О прощальном матче Мехмета Шолля, двух ФКБ – каталонского и мюнхенского – и о многом другом поговорили представители двух главных русскоязычных сайтов, посвященных этим двум великим клубам - БарсаМании и Bavaria-Munchen.ru. "Каталонскую" сторону представляют Жеку и cardinal, а "баварскую" - ваш верный слуга Franz.

Жеку: Предстоящий товарищеский матч. Его ценность и значение со спортивной, коммерческой и мотивационной точек зрения? Чего больше хочет "Бавария" отомстить за разгром во время Кубка Гампера годичной давности или красиво проводить Мехмета Шолля?

cardinal: Спортивная составляющая подобных мероприятий всегда приравнивается к нулю. Мы увидим матч-спектакль, с минимумом жестких стыков и силовой борьбы, зато с красивыми финтами, эффектными пасами и проходами. Выкладываться на сто, умирать и рубиться никто не будет. У "Барселоны" перелеты из Азии и приближающийся старт Примеры, у "Баварии" и вовсе стартовавшая уже Бундеслига. Не знаю коммерческой выгоды этого матча для "Барселоны", но, как минимум, вывеска "ФКБ – ФКБ" очень броская, со всеми вытекающими. От "Баварии" стоит ожидать последнего салюта одному из своих культовых игроков; от "Барселоны" возвращения в состав Месси и Маркеса, а также дебюта Милито; ну а нам, зрителям, стоит ожидать шоу.

Franz: Думаю, спортивного в этом матче будет немного. Все-таки - это, прежде всего, дань Шоллю и шоу с участием двух суперклубов. Коммерция тоже важна. Каким бы товарищеским не был этот матч, и чем бы не занимались футболисты на поле, вывеска "Бавария - Барса" - это безотказный PR-ход, на который клюнут многие.

Возможно, мюнхенцы и желают отомстить, но как показали недавние товарищеские матчи, баварцы в них не "роют землю". Все-таки Бундеслига уже взяла старт, и на носу матч в, традиционно недружелюбном Бремене. С другой стороны, обыграть "Барсу" - это хорошо для имиджа.

Жеку: Спрогнозируете счёт матча?

cardinal: Прогнозы – дело, как известно, неблагодарное, особенно когда на кону ничего не стоит. Если исходить из футбольной принадлежности главного героя матча, то победить должна "Бавария". Также возможен частый в таких случаях результат с голевой ничьей.

Franz: Возможно, крупная ничья. В таком случае, я не исключаю, что клубы негласно договорятся. Шоу необходимо, а калечиться никто не хочет.

Жеку: "Бавария" впервые за долгое время не будет играть в Лиге чемпионов, "Барса" же вновь в числе фаворитов турнира. Что для вас участие в ЛЧ главный турнир года, возможность чаще видеть любимую команду или лишняя трата сил футболистов?

cardinal: Ни то, ни другое, ни третье.

Главным турниром для команды ЛЧ не является, но и относиться к ней как к бесполезной трате сил тоже не стоит. Для меня Лига Чемпионов – это один из обязательных атрибутов суперклуба. Этакий элитный клуб, в который солидные джентльмены вроде бы и не очень горят желанием постоянно захаживать, но делают это с завидной регулярностью. Не попасть в ЛЧ – это серьезный удар по амбициям и самолюбию любого клуба с более-менее громким именем. К тому же, не стоит забывать, что Лига Чемпионов – очень выгодный турнир в финансовом плане; и участие в нем – хорошее подспорье даже для суперклубов.

Franz: Ну без затрат сил футболистов в современном футболе никак, поэтому этот пункт я отбрасываю. ЛЧ - это главный индикатор состояния команда, показатель ее конкурентоспособности в поединках с лучшими клубами Европы. Это - имидж, в конце концов. Неучастие в нем - это сильный удар по престижу такой команды, как "Бавария", и даже победа в КУЕФА (если она состоится) не способна компенсировать отсутствие клуба в престижнейшем клубном турнире.

Жеку: Как вы оцениваете календарь своего национального чемпионата? Плотный график в Испании, с одной стороны, и ранний старт и месячный январский перерыв в Германии, с другой. Плюсы и минусы.

cardinal: Нормальные календари, адаптированные под климатические условия своей страны. В Бундеслиге на 2 команды меньше, чем в Примере, отсюда “свободные” 4 игры, а это как раз месяц каникул зимой. Положительной стороной плотного календаря является отсутствие значительной паузы в чемпионате, которая, несомненно, влияет на физические кондиции и форму игроков. Отрицательной же – громадные нагрузки на команду, ведь помимо матчей Ла Лиги “Барселоне” приходится играть в Кубке Короля, Лиге Чемпионов, практически все ее игроки являются сборниками своих стран. Но это реалии современного футбола и ничего поделать здесь нельзя. Думаю, мало кто согласится на уменьшение количества команд в Примере.

Franz: Можно было бы и лучше... Месячный январский перерыв в Германии вызван погодными условиями. Однако, как говорили руководители "Баварии", Германии есть все условия для того, чтобы поля, даже в зимние месяцы были в надлежащем состоянии. Плюс долгой паузы в том, что команды имеют много времени для подготовки в зимнюю паузу. Игроки больше отдыхают. Минусы - в феврале приходится вновь набирать форму, а также значительно уменьшается летняя пауза.

Жеку: Довольны ли вы готовностью команды к сезону? Как вам матчи предсезонки?

cardinal: Сейчас, когда некоторые наши игроки только вышли из отпусков, говорить о готовности команды считаю преждевременным. По сути, полноценная подготовка команды начинается только сейчас. По результатам шотландского и азиатского турне могу сказать, что своих целей команда добилась: провела коммерческие матчи, продвинула свой брэнд в странах азиатско-тихоокеанского региона, попробовала часть новичков и молодых игроков вместе с игроками основного состава. Что же касается непосредственно игры в этих матчах, то за исключением последнего матча с "Мишн Хиллс" каталонцы особой феерии не показали, если не сказать жестче. Впрочем, цели-то такой и не было, по всей вероятности, да и акклиматизация свое слово должна была сказать.

Franz: Да. Несмотря на то, что поменялась почти половина состава, новые игроки очень удачно влились в коллектив. Такое чувство, что они не первый год в команде. Матчи предсезонки отличались большим количеством голов, хотя, справедливости ради стоит заметить, что в основном соперники представляли собой клубы из низших лиг. А с более сильными командами (Кёльн, Боруссия Мёнхенгладбах, Мальорка), как я писал выше, мюнхенцы не особенно выкладывались. Да и составы в этих играх были крайне экспериментальными. С другой стороны, "Бавария" блистательно сыграла на кубке немецкой лиги, обыграв по ходу турнира всех своих обидчиков по прошлому сезону - Вердер, Штутгарт и Шальке. Причем сделала это так, что у соперников не было шансов на какое-либо сопротивление.

Жеку: Какие сильные и слабые стороны соперника видны вам со стороны?

cardinal: Я полностью посмотрел две игры мюнхенцев за последнее время. Скучный матч финала кубка Лиги с "Шальке-04" и субботнюю встречу с "Ганзой". Видел также кусками встречи с "Вердером" и "Штуггартом". Не сочтите за лесть, но слабых сторон я не увидел в принципе. "Бавария" в кубке Лиги довольно уверенно обыграла все три команды, которые расположились выше ее в турнирной таблице по итогам прошлого сезона, проводя при этом свои матчи не совсем основным составом. В стартовом же туре Бундеслиги ростокцы были практически растоптаны. Сила нынешней "Баварии" в ее всегдашней дисциплинированности, великолепном подборе игроков, позволяющем Хитцфельду как угодно влиять на игру команду, и наличии ярких индивидуально сильных игроков. Слабость, как ни странно, может быть в ее же силе. У сегодняшних мюнхенцев нет достойного соперника в Бундеслиге. Те же обыгранные ими "Вердер", "Штуггарт" и "Шальке" находятся сейчас далеко не в конкурентоспособном состоянии, а клубы типа "Ганзы" за соперников вообще можно считать лишь с известной степенью условности. Нет стимулов – нет совершенствования игры, а это может дорогого стоить немецкой команде в матчах на европейской арене.

Franz: Думаю, об этом ещё рано говорить. "Барселона" все ещё в стадии подготовки. Не думаю, что предстоящий матч даст конкретные ответы на этот вопрос. Хотя, традиционно, по составу - это одна из лучших команд в мире.

Жеку: Обоснованы ли огромные трансферные траты команд, была ли в этом острая необходимость? Кто качественнее усилился?

cardinal: Необходимость усиливать некоторые позиции была еще прошлым летом. Уже тогда "Барселона" нуждалась в левом латерале и опорнике. Надлежащих покупок сделано не было и это внесло свою лепту в итоговые результаты "Барселоны" на финише сезона. Поэтому неудивительно, что сразу же по завершении сезона в Испании Лапорта практически немедленно "закрыл" обе эти проблемные позиции новыми игроками. На место проведшего неудачный сезон Маркеса и стремительно стареющего Тюрама был куплен очень сильный аргентинский защитник Милито, отыгравший уже несколько сезонов в Испании. Ну и, естественно, самый громкий трансфер всего европейского межсезонья – переход суперфорварда Тьерри Анри. Если судить по именам, то затраты в сумме 65М евро не выглядят совсем уж несуразной суммой. С другой стороны, выводы по их необходимости и окупаемости затрат могут быть сделаны лишь по прошествии некоторого количества времени. Предварительно могу сказать лишь то, что покупки Абидаля и Туре были крайне необходимы, ибо брали их на самые проблемные позиции. Приобретения Анри и Милито тоже, несомненно, огромное усиление, но, на мой взгляд, все же не столь значимые в плане необходимости, как вышеупомянутые.

Что касается качества усиления, то не отдам предпочтения никому. "Бавария" подписала больше классных футболистов, "Барселона" взяла свое относительной громкостью имен.

Franz: Ну, огромными их можно назвать только в свете трансферной политики "Баварии" в последние годы. А если сравнивать с трансферной активностью других европейских топ-клубов, то 70 млн. не такие уж и огромные деньги. Тем более, на продаже футболистов мюнхенцы заработали 35 млн. Фактически - мы потратили только 35 млн. Также отмечу, что "Бавария" один из немногих клубов-грандов, у кого в графе "Долги" стоит ноль. Т.е. в коммерческом плане "Бавария" продолжает оставаться одним из самых успешных спортивных предприятий в мире.

Необходимость, конечно же, была, что наглядно продемонстрировал прошедший сезон.

Думаю, более качественно усилилась "Бавария".

cardinal: Чем была обусловлена столь неудачная игра "Баварии" в прошедшем сезоне? Какое влияние, на твой взгляд, оказала смена тренера? Назови плюсы или, быть может, минусы, которые получил клуб с приходом на место главного тренера Отмара Хитцфельда (к слову, моего любимого футбольного специалиста).

Franz: Причин много. Думаю, одна из главных причин в том, что команда, да и весь клуб в целом привыкли побеждать стоя, на классе. При Магате команда побеждала в пяти домашних турнирах, два года подряд делала дубль. Казалось бы, что все, как минимум, прилично. На самом же деле, из-за отсутствия сильной конкуренции мюнхенцы потеряли ощущение реальности. И когда другие немецкие клубы чуток прибавили, то "оказалось", что шагом их не обыграть. Как результат - четвертое место и добро пожаловать в "кубок неудачников"...

Другая причина в Магате, который отнюдь не является плохим специалистом, но он остановился в своем развитии. Иными словами его не хватило на "Баварию".

Ну и, наконец, трансферная политика клуба оставляла желать лучшего.

Смена тренера оказала влияние, но произошла она не в самый лучший момент. Вполне возможно, что при Магате мы бы сумели зацепиться за лигочемпионскую зону, но тогда не последовало бы столь радикальных перемен. Возможно, это хорошо, что мы так низко пали. Это заставило руководство по-другому взглянуть на многие вещи.

Хитцфельд, несмотря на провал, уже в межсезонье сумел создать команду из абсолютно новых и незнакомых друг другу игроков. Как же иначе - Хитц же великий психолог и умеет находить общий язык с любыми игроками (в отличие от того же Магата). Конечно, об этом пока рано судить, но то, что они успели показать за столь короткий срок внушает только оптимизм. Команда стала "думать" на поле.

Главные минусы Хитцфельда - это наличие "любимчиков" и переполненный лазарет. Не знаю, чем они там занимаются на тренировках, но 5-6 травмированных - обычное дело для команд "Генерала".

Franz: "Барса" уверенно лидировала в чемпионате Испании, но, в конце концов, уступила, пребывающему, мягко говоря, не в самой лучшей форме "Реалу”. В чем главная причина неудачи прошлого сезона?

cardinal: Начнем с того, что этот чемпионат можно охарактеризовать как: "Никто не хотел побеждать". Лидеры раз за разом осекались и теряли очки, пропуская вперед друг друга. Про уверенное лидерство "Барсы" говорить не приходится, большого отрыва никогда не было. Да и далеко не всегда "Барселона" находилась на первой строчке в турнирной таблице. Причинами же поражения в этой гонке инвалидов я в первую очередь считаю отсутствие концентрации и мотивации. К примеру, в матче с "Бетисом", в котором "Барселона" отдала лидерство "Реалу", каталонцы, забив на первых минутах, могли за один тайм накидать пяток голов, заранее сделав результат. Однако вместо этого пропустили в свои ворота под занавес матча и сыграли вничью. И вот таких голов на добавленных минутах и нереализованных моментов было очень много. "Реал" же, в свою очередь, на последних минутах эти самые голы забивал, вырывая победы. Ну а решающим фактором на финише чемпионата при общем равенстве очков стали показатели в личных встречах, кои у мадридцев оказались лучше.

cardinal: У "Барселоны" в этом сезоне рекордное количество темнокожих футболистов в первой команде, что вызывало волну недовольства как у сосьос клуба, так и у ряда русскоязычных болельщиков Клуба, породив довольно горячие дискуссии на гостевой. Причем практически все из африканцев и латиносов имеют испанские или французские паспорта. В Баварии же, напротив, за исключением Зе Роберто негров нет. Собственно, вопрос: как ты относишься к "африканизации" игры? Является ли это серьезной проблемой европейского футбола или, наоборот, торжеством спортивного принципа?

Franz: Начну с того, что я крайне космополитичен и никогда не разделял людей по национальным или расовым признакам.

У африканцев в футболе есть, как свои плюсы, так и минусы. К плюсам отнесу технику, пластику, великолепные физические кондиции. К минусам - проблемы с дисциплиной и тактикой. Впрочем, везде бывают исключения.

В любом варианте, я не имею ничего против наличия африканцев в команде. Но всему есть своя мера. Бавария - немецкий клуб, и ее костяк должен состоять именно из немецких игроков. А 3-4 легионера (а не только африканца) только разбавят игру и сделают ее интереснее. Естественно я имею в виду легионеров высокого класса. Главное, чтоб при этом команда не теряла присущий только ей стиль и традиции. А так пусть играют и африканцы. Большинство из тех, с кем знаком я - классные ребята.

Franz: Как в среде болельщиков "Барсы" отнеслись к назначению на пост главного тренера "злейших врагов" Бернда Шустера? Немец ведь для вас фигура ничуть не менее значимая, чем для мадридцев. И, насколько я знаю, в среде бывалых фанов "Барсы", отношение к Шустеру очень неплохое, чего не скажешь о других "перебежчиках". По-крайней никаких "пут" в адрес "белокурого ангела" я не слышал.

cardinal: Ребята, с которыми я обсуждал эту тему, в целом более-менее спокойно относились к персоне Шустера. Естественно, однозначного мнения нет: кто-то считает его Иудой, а для кого-то он гениальный Архитектор. Я отвечу лично за себя. У меня нет негатива к Шустеру, хотя стоит признать, что он являлся одним из самых проституированных игроков в истории мирового футбола, поиграв за столь взаимоисключающие клубы как "Барселона", "Реал" и "Атлетико". Увольнение Капелло и назначение Шустера встретил с неким удовлетворением. Не потому, что я считаю, что Шустер ничего не добьется, и что он гораздо слабее Капелло, как тренер. Просто Кальдерон нарушил главную заповедь любого рабочего коллектива – заменил то, что уже работало. А что из этого может выйти, мы, в Испании, уже проходили.

cardinal: Нам всем очень интересно: как дела в Мюнхене у "нашего" Марка Ван Боммеля. Что значит МВБ для мюнхенского ФКБ сегодня? Как ты считаешь, как повлиял на карьеру игрока переход в "Баварию"? Что для МВБ сегодняшний матч? Как ты отнесся к его знаменитому жесту в адрес мадридского "Реала"? И, наконец, просвети, пожалуйста: почему после забитого вами гола в ворота все того же "Реала" в 1/8 ЛЧ на "Альянс-Арене" заиграл гимн "Барселоны"?

Franz: Марк у нас стал этаким дядькой, настоящим лидером раздевалки. Его уважают и игроки, и тренерский штаб. А вот в том, что касается игры, то тут явно есть проблемы. Марк в новом сезоне далеко не лучший. Возможно, на это повлияло то, что общий уровень команды вырос, и если в прошлом сезоне голландец выделялся на фоне своих невзрачных партнеров, то уже в этом году дела обстоят по другому. Пойди, выделись на фоне того же Рибери...

Что означает завтрашний матч для голландца? Ну, не секрет, что игроки всегда с особым настроем выходят на игру против своей бывшей команды. При этом у Марка же очень теплые отношения к "Барсе", в Мюнхен он переходил без каких-либо скандалов. Так что это очередная возможность повидать своих старых друзей.

Жест Реалу можно объяснить по разному. Тут и огромная эмоциональная нагрузка в матчах такого уровня, и важность того гола, и особенности характера ван Боммеля, ну и возможно своеобразный "превед" мадридцам в память о временах, проведенных в "Барсе".

Насчет гимна "Барсы" у нас был разговор на сайте, выдвигались самые разные версии, но до правды мы так и не смогли докопаться. А потом как-то забыли об этом...

Franz: Как ты считаешь, в связи с приходом Анри, поменяет ли Райкaард игровую схему команду, поставив впереди француза и Это’о, или же останется верен схеме с одним нападающим? Как вообще отнеслись ваши фаны к трансферу Анри?

cardinal: Знаешь, я практически уверен, что схема с одним нападающим останется неизменной. Скорее всего, кто-то один из великолепной атакующей четверки Это‘о, Анри, Рональдинью и Лео Месси будет находиться на лавке, готовый в любой момент усилить игру. Такой вариант мне наиболее импонирует, а зная осторожность и ретроградство Райкаарда никаких новшеств ждать и не следует.

Что касается трансфера Анри, то в большинстве своем барсаманы расценили его приход положительно, если не сказать громче. Да и как на самом деле может быть иначе, когда в твою команду приходит один из величайших форвардов современности? Хотя, лично я, например, не считаю, что этот трансфер был так уж необходим для "Барсы". Возраст француза, его стоимость, цвет, Джованни дос Сантос и Бойан Кркич – мои аргументы против его трансфера.

cardinal: Напоследок, хочу поблагодарить Franz’а за участие в этом проекте. Надеюсь, это не последнее сотрудничество между нашими сайтами. Мехмету Шоллю хочу пожелать удачи в новых начинаниях. Запомнился как игрок, отдавший своему клубу 15 лет жизни, забивавший "Спартаку" в морозных Лужниках, и как автор красавца-гола на ЧЕ-2000, к сожалению, так и оставшемся единственным у скрипящей машины Эриха Риббека. Думаю, наши клубы подарят Шоллю достойный прощальный матч, а нам красивую игру.

Franz: Со своей стороны, также хочу поблагодарить cardinal’a и Жеку за этот небольшой, но замечательный проект, который ещё больше укрепит дружеские отношения между нашими сайтами. Что касается самой игры, то жду от обеих команд большого праздника, чего безусловно заслуживает наш Шолли. Удачи ему и успехов во всем!

Cardinal, Franz, Жеку

http://barcamania.com

http://bavaria-munchen.com