Дортмунд просто бесит! Взяли лавочника Бартру а ЧМ Гинтера отпуксают!

Не понимаю, чем Тухелю Гинтер не угодил. Уже в прошедшем сезоне были слухи об интересе к Маттиасу со стороны гладбахской "Боруссии", парень отменно провёл олимпийские игры, полезен также и на правом фланге обороны.

Бартру взяли за первый пас, что важно, как возможность закрыть этот вопрос с уходом Хуммельса. Причем Бартра показал товар лицом против Баварии.

Бартра и Сократис есть. В любом случае, нужен ещё один хороший защитник на случай травм или плохой формы, дисквалификаций. Да и в чём проблема, если с с Бартрой будет играть Гинтер? Тем более что Суботич сильно сдал и с ним не планируют продлевать контракт... Надеюсь, всё-таки останется и вырастет под руководством Тухеля в высококлассного дефа, сейчас самое подходящее время в Дортмунде.

Я думаю, что для Тухеля Свен Бендер - центральный защитник. 3 цз на сезон (Сократис, Бендер, Бартра) мало. Мерино более атакующий игрок и едва ли его можно там использовать. Есть правда еще совсем молодой Фрич , которого прошлой осенью Тухель очень хвалил, но сразу после того, как Тухель включил его в заявку, тот получил очень серьезную травму от которой восстановился только сейчас.

Гинтер прилично играл на позиции правого защитника в первой половине прошлого сезона, но вторая половина сезона показала, что Тухель не рассчитывает на него как на правого защитника. Сейчас появился Пасслак и Гинтер даже как дублер Пищека Тухелю наверно не нужен.

Многое зависит от того заинтересован ли Дортмунд в приобретении Топрака. Если да, то если Байер сможет выкупить Драговича, то Дортмунд наверно попытается выкупить турка уже этим летом и если это удастся, то Гинтер точно окажется лишним.

В общем, Гинтеру нужно играть и играть постоянно, в Дортмунде ему не особо доверяют, значит - надо уходить.Вольфсбург - идеальный вариант ( амбициозный клуб, высокие зарплаты, в команде лишь один мало-мальски хороший цз Брума)

За последние недели появлялись новости об интересе к Гинтеру со стороны "Вольфсбурга", "Гамбурга", "Лейпцига". В самом начале лета писали об интересе со стороны Гладбаха.

Если Дортмунд действительно решит продать Гинтера, то из указанных клубов оптимальным был бы Гладбах, если Гинтер им ещё нужен и они успеют дозаявить его в еврокубки. Но, возможно, что уже и не нужен - иначе бы купили Гинтера ещё до старта в квалификации ЛЧ и не отпустили бы на Олимпиаду.

"Вольфсбург" тоже был бы неплохим вариантом, игровая практика будет обеспечена, амбиции у "волков" есть, правда, команда напоминает стройку и непонятно, что из этого выйдет.

Тухель вообще очень много мудрит. Посмотрим, думаю этот сезон будет решающим для него. Гинтеру надо уходить, иначе играть не будет, а Дортмунд пусть остается с конусообразным.

А что показал Бартра против Баварии? Многим бросилось в глаза высокое качество его длинного паса, что есть то есть, не спорю, этим Бартра меня удивил. Но за эффектной игрой впереди почему-то мало кто вспоминает о немалом кол-ве его позиционных ошибок и, прежде всего, о том, что Марк мало принимал участия непосредственно в оборонительных действиях, которые в Суперкубке преимущественно сваливались на Сократиса. Бартре необходимо серьезно добавлять в своих действиях в обороне, иначе его выход в основе против большой команды с серьезным атакующим арсеналом будет продолжать оборачиваться серьезными структурными проблемами сзади для всей команды.

А что показал Бартра против Баварии?

Именно пас и показал, странно, что кого-то это удивило. В оборонительных действиях он не так силён, но если бы к его культуре паса он еще и хавал всех, то он бы переходил не в Дортмунд и не за 9 лямов.

Мне казалось до его перехода, что у него качество паса не такое сильное. В последнем сезоне за Барсу мне он на глаза почти не попадался, видимо, моя недооценка с этим связана.

Впрочем, на середняков Бундеса и такого может хватить, все-таки надеюсь, что на Атлетико или Реал в центре защиты выходить будет тот же Бендер с Сократисом.

И будут по пол часа друг другу катать.

В игровом отношении немцы-олимпийцы впечатлили не в пример больше первой команды. Если Лёв кого и приметил, так это Гнабри и Зельке, у него по-другому не бывает. Может, еще и Хорна для проформы четвёртым вратарем.

Не думаю, что Зюле при Лёве будет активно призываться в сборную. Ближайший аналог Никласа (с оговорками) - Роберт Хут. В ту сторону тренер даже не смотрит. Но есть и позитивный момент - смена поколений для Германии на этот раз, похоже, проходит абсолютно безболезненно. Еще бы Лёв свалил пораньше...

Отличная получилась команда. Хрубеш, его штаб, спорт директор Флик и футболисты отлично сыграли.

К сожалению, не было никакой возможности получше подготовиться физически - у Хрубеша на "сбор" было три дня. Собрались во Франкфурте, провели 3 тренировки плюс пару теоретических занятий и полетели на Олимпиаду. За такой период подготовиться невозможно.

По ходу турнира решали вопрос с акклиматизацией, тут тоже не до улучшения физической формы. Между матчами обычно было 2,5 дня - за это время можно только восстанавливаться да тренировать "стандарты" плюс заниматься тактикой, что Хрубеш собственно и делал.

Я вообще не растроен поражением, как же мы оборонялись, как же играл Зюле, это космос.

Такая отдушина, после Пепа и Лева, который играют в контроль мяча и любят покатать мяч.

Если бы Гнабри не единалил и Брандт местами боролся за мячи, а не провожал бы глазами, то могли бы еще один закатить, а про перекладины молчу.

А Зюле нужен в основной сборной, хотя бы как игрок ротации.

Заза, честная игра непричем. Клубы с трудом отпустили даже тех кто играл, а об условных Гетце или Мюллере Хрубеш даже мечтать не мог. 

Ближайший аналог Никласа (с оговорками) - Роберт Хут.

Зюле гораздо сильнее Хута в созидании. Смотрим статистику:

 процент точных передач 

Зюле  три последних сезона - 79.5 78.8   85.9

Хут  семь последних сезонов  - 63.9 62.1 72.9 65  80.6  74.7 71.6

Более высокий процент передач Зюле отнюдь не связан с менее активным началом атак. Смотрим количество длинных передач за матч:

Зюле - 5.2  5.6  3.5

Хут - 1.4  0.9 1.7  2.2  1.7  0.9  1.0

https://www.whoscored.com/Niklas-Sle

https://www.whoscored.com/Robert-Huth

Зюле и Хут выступают в разных чемпионатах, возможно надо делать на это некоторую скидку, но статистика по передачам отличается очень сильно. Главный минус (по сравнению не с Хутом конечно, а с Рюдигером - одним из его конкурентов за место в сборной) это скорость, но вчера против быстрых и очень высококлассных бразильцов он провёл выдающийся матч. Я надеюсь, что зюле будет вызываться в сборную в скором времени, по крайней мере, после молодёжного ЧЕ.

 ----------

Германия и Бразилия были не в равных условиях, но в этом нет ничего необычного. Немецкие клубы всегда препятствуют вызову идеального состава в различные молодёжные сборные, время сборов всегда минимально возможное. В данной команде,  была очень сильная тройка старше 23 лет, вообще основу удалось собрать очень сильную, но на скамейке запасных были игроки заметно слабее. большой потерей была травма Горецки.

-------------

Роберт Бауэр после матча показал трибунам  семь пальцев , намекая на разгром на прошлом ЧМ. По моему, это неплохо. После матча он извинился. На мой взгляд, ничего особенного оскорбительного в этом нет. Жесты празднующих голы игроков порою гораздо оскорбительнее (приложенный к губам палец, например, как у Аршавина и некоторых других), но немцы на то и немцы , чтобы извиняться по любому поводу.

http://www.kicker.de//artikel_bauer-entschuldigt-sich-fuer-7_1-geste.html 

Да ну как можно сравнивать Хута и Зюле? Зюле возможно и не светит место в ближайшие пару-тройку лет в бундестиме, но потенциал гораздо выше. Хут в созидании действительно полный ноль, пас больше чем на 10 метров в его исполнении практически невозможен))

При чем, Рома, при чем:) ...Придумали бы чего-нибудь. Необязательно Мюллера и Гетце, но кого-нибудь. Барселона Неймара отпустила в конце концов... По просьбе  федерации любого могли взять.

Кстати, почему ты против того чтобы в этом присутствовал и момент честности?:)

Кого-нибудь это кого?
Была договоренность с тренером сборной, что игроков выступавших на ЧЕ не вызовут. С клубами договорились, что в олимпиййскую сборную вызовут не больше двух футболистов из каждого кулуба.
Итак, кого можно было брать?
Бавария - Лам не поехал , а больше никого нет, Дортмунд - Гинтер и Свен Бендер,остальных не отпустили бы, Байер - Ларс Бендер и Брандт, т.е. ни Фолланда ни Беллараби не возьмешь, Шальке - Майер, Горецка, Гайса уже не возьмешь, Гладбах играет в ЛЧ и никого не отпускает, Герта в ЛЕ и тоже никого не отпускает и т.д. и т.п.

Можно было бы Александра Майера взять вместо Петерсена, Филиппа из Фрайбурга , значительно более сильную команду с данными договоренностями собрать было нельзя. Бразильцы те же, в основном играют дома и их клубы не то что не отпустят их, а скорее еще доплатят чтобы их взяли в сборную, ведь эти клубы живут за счёт продаж игроков.

Я ведь не говорю, что Зюле - это Хут 12 годами ранее :) Но настаиваю, что общего между ними полно: схожая комплекция, одинаковые косяки, множество одинаковых сильные сторон. Здесь пасы в расчёт не беру - Зюле наверняка действительно сильнее Хута. Однако, как было сказано, в Лестере от Хута этого совсем не требуется, его задачи там ограничиваются оборонительными функциями и игрой при стандартах у ворот соперников. И плюс, Никлас в этом компоненте лучше сравнивать с Боа и Хумми, а им, даже несмотря на разницу в возрасте, обоим проигрывает (при этом не утверждаю, что это смертный грех).

Что до бразильцев, то и дело убегавших от габаритных немецких защитников, я бы не стал однозначно утверждать, что это их алилессова пята. Эти шустрые ребята убежали бы от 99% защитников. Тут нужна отлаженная подстраховка, а не ЦЗ скорости Болта :) Точно так же, на мой взгляд, глупо винить Боатенга за тот финт Месси - повторюсь еще раз: такие, как Месси и Неймар, один в один и не такое исполнить могут.

Юрий, все что ты перечислил, т.е. принципы которые были разработаны по отношению к формированию олимпийской сборной, а потом и верность этим принципам со стороны DFB, и есть честная игра.

Заза, так в том то и дело, что даже те кто был того еле-еле отпустили. И причем тут честность? Бразильцы имели право пригласить Неймара, и то что немцы не воспользовались или не смогли воспользоваться, это только их проблемы. Спрос с клубов и честность тут непричем. И что нечестного сделали бразильцы?

Алекс Майер в футболке сборной Германии - это было бы круто!

Рома, клубы отпустили бы любого игрока если бы попросиля Федерация, но она не вмешалась. Это одна сторона честного отношения к вопросу.

Но что более важно, олимпийские игры в части футбола - это практически турнир молодежных сборных. Если не ошибаюсь, ни в одном другом виде нет возрастного ограничения. А раз так, то пусть играют молодые и три переросших как допущено правилами, но не Неймар, Месси, Мюллер, Кроос, Нойер, Хуммельс и т.д.

Поэтому, брать туда игроков первой сборной и особенно Неймара, зная заранее, что у других команд там не будет игроков первой величины, нечестно.

Заза, с Неймаром ситуация не рядовая, там по договорённости с Барсой он мог сыграть на Олимпиаде или на Копе, но так как ОИ проходят в Бразилии,  он выбрал его и не поехал на Копу. То есть фактически перед условным Хуммельсом вопрос между ОИ и ЧЕ, думаю что выбор очевиден.

Бразилии это было нужно больше, Бразилия пригласила свою главную звезду, все молодые таланты в команде, а Германия пригласила далеко не самых ключевых игроков (при всём уважении к Бендерам), а давайте зеркально Бразилии представим, что немцы взяли вратаря, ключевого игрока центра и главную звезду-Нойер, Кроос и Мюллер, могли играть условные Сане, Дракслер, Вайгль, Киммих. Нойер-Толян-Зюле-Гинтер-Клостерман-Вайгль-Кроос-Киммих-Сане-Дракслер-Мюллер (и на замене Майер, Брандт, Гнабри,Джан, Та).Такая сборная повторила бы результат двухлетней давности.

При этом Бразилия не смогла переиграть Германию. Они сделали всё, немцы ничего особенного и они даже дома не смогли одолеть Германию. Да это победа и переживать тут не стоит. 

Никакой нечестности здесь нет и быть не может, ибо все стороны находились в равных условиях. Особенно это касается сборной Германии, игроки которой играют внутри страны практически в полном составе, а значит, во взаимоотношениях клубов и сборной априори больше понимания.

Кисслинг, Алекс Майер и Хут в разное время заслуживали вызова под знамёна сборной. Здесь уже надо залезать в голову тренеришке - бес его знает, что у него там. Учитывая проблемы с нападением, первые двое однозначно пригодились бы (если не сказать востребованы).

Погуглите Роберта Бауэра в нете, он потролил после игры зрителей, которые свистели всю игру. 7 пальчиков вверх чтобы помнили свой черный день.

Зрители то бразильские всю игру вели себя отвратно, освистывали ребят когда те касались мяча, наверняка гадости наговорили игрокам, Роберт напомнил им севен ап в 2014.

То есть фактически перед условным Хуммельсом вопрос между ОИ и ЧЕ, думаю что выбор очевиден.

Ни о каком выборе для Хуммельса и других игроков его калибра не могло быть и речи. Германия никогда не брала на олимпийские игры состаявшихся звезд. Игроками первой сборной и звездами олимпийцы становились потом, когда заявляли о себе в том числе и на олимпийских играх.

Бразилии это было нужно больше, Бразилия пригласила свою главную звезду

В том то и дело - победить любыми средствами, в неравных условиях. Это и есть нечестность.

О каком "равенстве возможностей" может идти речь? Бразилия взяла Неймара, ключевого игрока ВЗРОСЛОЙ СБОРНОЙ! Это все равно что Германия взяла бы, к примеру, Тони Крооса. Какая тут "честность"?

Я бы посоветовал вам, справедливым, представить себе ход и итог вчерашней игры если бы на воротах стоял Нойер, либо играл Хуммельс, или Боатенг, или Кроос, или Мюллер... да хоть кто-нибудь :)

Да, блин нужно было Клозе взять и 7-1 бы было))

Точно :))

Рома, клубы отпустили бы любого игрока если бы попросиля Федерация, но она не вмешалась. Это одна сторона честного отношения к вопросу.

Спортивный директор DFB Флик полтора месяца общался с руководителями клубов. Вживую, по телефону. Игроков просто не хотели отпускать. Считанное число команд сразу сказали - да, мы отпускаем игроков.

Как выразился Флик, он за июнь и июль этого года говорил по телефону больше, чем за всю жизнь, а спал по 3-4 часа в сутки максимум.

Главная проблема в том, что Олимпиада для ФИФА не является турниром, на который клубы обязаны отпускать игроков.

Я бы посоветовал вам, справедливым, представить себе ход и итог вчерашней игры если бы на воротах стоял Нойер, либо играл Хуммельс, или Боатенг, или Кроос, или Мюллер... да хоть кто-нибудь :)

Заза, а кто спорит то? Будь кто-то из ведущих игроков главной сборной, уверен, результат тоже был бы другим. Но это наоборот делает честь этой команде - находясь в неравных условиях они все равно сражались на равных и даже вполне могли победить, причем не по пенальти, а в основное время.

Но какое это имеет отношение к Бразилии? У них была возможность взять Неймара, и они это сделали, и не их вина, что немцы не сделали тоже самое.

Ты пытаешься представить это в том виде, что как-будто немцы заранее решили не брать никого из главной команды, но ведь это не так. Федерация не вмешалась? Да еще как вмешалась. Они хотели этого, еще как хотели, но клубы игроков не отпустили. И что теперь, бразильцы, узнав, что немецкие клубы не собираются отпускать своих ведущих игроков на Олимпиаду, должы были отказаться от своих ведущих игроков? Серьезно?:)

Немцы все решили заранне. Все знали точно что игроков первой сборной там не будет.

Если б Неймар не взял домашнее золото, то поступил бы как Месси на Копа Америка))

Все знали точно что игроков первой сборной там не будет.

Но это не значит, что они не хотели, чтобы эти игроки были бы на олимпиаде.

Спортивный директор DFB Флик полтора месяца общался с руководителями клубов. Вживую, по телефону. Игроков просто не хотели отпускать. Считанное число команд сразу сказали - да, мы отпускаем игроков.

Но эти разговоры ведь касались не игроков, и тем более основных, первой сборной.  С ними все было ясно заранее.

...В любом случае, федерация запросто договорилась бы насчет одного ключевого игрока сборной если бы захотела, например Мюллера... но, на мой взгляд, это выглядело бы смешно, как и присутствие там Неймара.

но, на мой взгляд, это выглядело бы смешно, как и присутствие там Неймара.

Согласен. В первую очередь, это турнир ребят, не старше 23-ёх лет. Майер, уходя с поля, отдавал капитанскую повязку не Ларсу Бендеру, не Свену Бендеру, а Зюле, подчёркивая "молодёжную" иерархию.

 Все верно, Самир. Речь именно об этом.

Но эти разговоры ведь касались не игроков, и тем более основных, первой сборной. С ними все было ясно заранее.

Заза, я не понимаю, что ты пытаешься тут всем доказать?

1) Да, то что игроки первой сборной не будут играть на олимпиаде было известно заранее. Правильно, и причем тут честность/нечестность? Игроки первой команды не поехали на олимпиаду не потому, что немцы честные, а потому, что Федерация после обсуждения этого вопроса с Лёвом и учитывая претензии клубов решила не отпускать игроков в Рио.

О какой-то честности можно было говорить, если игрокам первой сборной предоставили бы полную свободу, а Хрубеш бы сказал, что нет, включать в сборную Крооса, Мюллера или Боатенга было бы нечестно, поэтому пусть они остаются дома.

2) То что информация о том, что сборная Германии не берет с собой игроков первой команды была известна означает, что Бразилия должна была отказаться от своего права включить в состав Неймара? Но ведь это тоже было известно заранее. Была договоренность (то ли с федерацией, то ли с Барсо, а может с обоими), что либо Неймар едет на юбилейную Копу, либо играет на домашней олимпиаде, и выбор был сделан в пользу последнего.

В любом случае, федерация запросто договорилась бы насчет одного ключевого игрока сборной если бы захотела
"Запросто" можно договорится на базаре:) Здесь же Лёв с одной стороны, а клубы - с другой сразу же дали понять что не будут пускать игроков на два турнира в одно лето. И сделали они это, Заза, не потому, что пытались поддержать какую-то мифическую "честность", а потому, что понимают, что для игрока - это огромная нагрузка, и несчестно это в первую очередь по отношении к самому игроку (именно по этой причине Неймар пропустил Копу).

В первую очередь, это турнир ребят, не старше 23-х лет.
Верно, но в тоже время каждая команда имела право заявить до трех игроков, которым старше 23 лет. Кстати, Неймар всего лишь на полгода старше это ценза.

Вообще, смешно говорить о какой-то нечестности со стороны бразильцев. Да, они имели в заявке одного топ-игрока, но посмотрите на остальных - большинство предcтавляют бразильский колхоз, и многих, уверен большинство из вообще в первый раз увидело. Самые узвестные это резервесты ПСЖ и Барсы (Маркиньос и Рафинья), а также посредственность Ренато Аугусто, которая играет за какой-то китайский недоклуб.

А теперь взгляните на состав немцев. Братья Бендеры, Гинтер, Майер, Горетцка, Брандт - все они основные игроки немецких топ-клубов. Из оставшихся, большинство тоже далеко не резервисты в своих клубах.

Я это к тому, что, вас послушать, можно подумать, что Бразилия выставила суперсостав, а немцы привезли детишек из школьных команд.

P.S. Кстати, пользуясь случаем, хочу поздравить Турика с победой его любимой команды.

Но эти разговоры ведь касались не игроков, и тем более основных, первой сборной.  С ними все было ясно заранее.

...В любом случае, федерация запросто договорилась бы насчет одного ключевого игрока сборной если бы захотела, например Мюллера... но, на мой взгляд, это выглядело бы смешно, как и присутствие там Неймара.

Именно игроков они и касались. И клубы сразу продавили решение о том, что игроков первой сборной на Олимпиаде не будет.

DFB в настоящий момент - очень слабая организация с точки зрения продавливания каких-то своих интересов, в том числе интересов сборных. Внутри DFB конфликт на конфликте и постоянная подковёрная возня. Возможно, новый президент Гриндель что-то сделает, но в этом есть сомнения. Хорошо ещё, что в лице Флика DFB имеет весьма уважаемого и авторитетного спортивного директора.

Рома, спасибо. =) Команда реально колхозная, добавить тут нечего. Бразильцам из своего отбора бы выползти, чем фигне всякой радоваться — там дела обстоят далеко не безоблачно.

Рома, я тебя не понимаю, но ты, думаю, меня понял:)

...Я ничего не пытаюсь доказать, говорю, на мой взгляд, об очевидных вещах. Однако, у людей могут быть не совсем идентичные предсталения о честности и справедливости, что в свою очередь тоже наверное нормально:)

 ...Бразилия, зная что на олимпиаде ни у кого не будет  игроков первой величины, не должна была выставлять игроков первой сборной и особенно Неймара, если хотела победить в честной борьбе. Что тут может быть непонятного?..:) 

После унижения на домашнем чемпионате мира и деградации сборной, золото на Олимпиаде было отдушиной. Тем более они и не скрывали, что мечтали выиграть именно Олимпиаду, Неймар пожертвовал Копа Америкой. Мне кажется Заза сгущает краски, на прошлую Олимпиаду бразилы возили Неймара, Халка, Тьяго Силву, Марсело. Пускай Неймар тогда обоснованно подходил по возрасту, но согласитесь, что прошлый состав был по именам сильнее этих ноунеймов. Вот следущий состав уже наверняка будет без "неймаров", т.к. надо будет продавать новых пляжников))

Заза, ты меня не понимаешь, потому что не хочешь понять:) Кроме того, я думаю, ты меня не понимаешь, потому что не разобрался в ситуации, ввиду отсутствия должной информации. 

1) Бразилия не знала кто будет играть на Олимпиаде в составе других команд. A o том что Неймар сыграет на Олимпиаде было известно задолго до того, как был объявлен состав немецкой сборной, и даже до того, кка стало известно, что ДФБ не пусти игроков первой команды на Олимпиаду.

2) У немцев в составе тоже были сборники, не такого ранга как Неймар, но и Бендеры, и Гинтер, и Майер, и Горетцка за первую сборную играли. Эти игроки были включены в состав олимпийской сборной не потому, что они никогда не играли за первую команду, а потому, что по договоренности с федерацией они должны были выбирать - либо Евро, либо Олимпиада. Точно также Неймар выбирал между Олимпиадой и Копой.

Т.е. фактически, если бы скажем Гомес сказал бы что хочет играть на Олимпиаде, он бы туда поехал, но зато не поехал бы на Евро. В твоем понимание, это был бы нечестный поступок.:)

3) По-твоему, если сборная Германия узнает, что на предстоящий чемпионат мира главные конкуренты не смогут привезти несколько свои лидеров, они должны будут оставить своих ведущих игроков дома?:)

но согласитесь, что прошлый состав был по именам сильнее этих ноунеймов.

Все верно. У Бразилии был Неймар+колхоз, а у Германии хоть и не было своих "неймаров" зато остальные ребята все играют в ведущих немецких клубах, причем на не последних ролях. О какой нафиг честности/нечестности идет речь.

...Бразилия, зная что на олимпиаде ни у кого не будет  игроков первой величины, не должна была выставлять игроков первой сборной и особенно Неймара, если хотела победить в честной борьбе

Что значит не дольжна была?? Был нарушен регламент или какието правило? Нет конечно! Бразилия хотела взять олимпииское золото очень сильно. Это было важно как в целом так и после фиаско на ЧМ. Они даже плюнули на Копу оставив Неимара готовотся именно к Олимпииским играм. Так что все как рас по честному.

Хотели Арги брать золото - взяли Месси и выиграли!
Хотели Бразилы золото - взяли Неимара и выиграли!

Ни кто не мешал Немцам взять условного Гетце или Мюллера! Не взяли и это их выбор. Так что ныть сеичас по поводу проигриша потому что у них был Неимар не стоит.

Наша жизнь состоит не только из правил. Речь идет о моральной стороне вопроса.

Я со своей стороны прекращаю дискуссию на эту тему, поскольку вижу что чем дальше тем хуже.

Заза, окей, можешь прекращать дискуссию, хотя я не понимаю, что значит "чем дальше тем хуже". Мы что, ругаемся? Идет нормальный спор, так ведь? Или в твоем понимании, если собеседник с тобой не согласен, это - "чем дальше тем хуже"?:)

Я все-таки задам вопрос напоследок, а отвечать или нет - дело твое.

Правила оставим в стороне, я о них и не писал, но даже говоря о морали, ты почему то не хочешь понять элементарных вещей:

1) Бразилия знала что Неймар поедет на Олимпиаду еще весной.
2) В тот момент Бразилия понятия не имела о том, какой состав будет у Германии.

Вопрос: узнав о составе Германии, Бразилия должна была снять с заявки Неймара, чтобы поступать морально?

Бразилия знала что Неймар поедет на Олимпиаду еще весной.

Уже весной они решили пойти на все, поскольку отлично знали что никто состаявшихся футбольных звезд на олимпиаду не берет.

В тот момент Бразилия понятия не имела о том, какой состав будет у Германии.

Надеюсь ты сам веришь что бразильци не знали что Мюллера, Крооса, Хуммельса и Нойера на олимпиаде не будет.

Вопрос: узнав о составе Германии, Бразилия должна была снять с заявки Неймара, чтобы поступать морально?

Да, хоть так... если хотели победить в равных условиях в честной борьбе, хотя в этом не было никакой необходимости. Об участии Неймара на молодежном турнире не должно было быть и речи. 

...С меня все. Не вижу смысла продолжать. Вижу что наше отношение к этому явлению больше вопрос менталитета.

... поскольку отлично знали что никто состаявшихся футбольных звезд на олимпиаду не берет
Заза, у тебя неверная информация. Правило о трех игроках старше 23 лет именно для это и существует. На прошлых олимпиадах играли такие игроки, как Гиггз, Месси, Пирло, Рональдиньо, Это'o, Хави... Это обычная практика, и все сборные всегда этим пользовались. С чего это бразильцам думать, что другие сборные не вызовут кoгo-нибудь из первых сборных?

Надеюсь ты сам веришь что бразильци не знали что Мюллера, Крооса, Хуммельса и Нойера на олимпиаде не будет.
А зачем мне верить или не верить. Была конкретная информация, о тех же Ламе и Клозе и их возможном участии на олимпиаде.

Да, хоть так... если хотели победить в равных условиях в честной борьбе, хотя в этом не было никакой необходимости.
Заза, вот тебе самому не смешно писать это? Когда Бекхэм не поехал на чемпинат мира 2010, остальные ведущие сборные должны были снять с заявки своих топ игроков? Ну типа чтобы все были в равных услових.

Почему же ты тогда не протестовал против победы сборной в 2014 году? Как же так?:) Выиграли чемпионат, где играл один хлам (твои слова), турнир который проходил во времена упадка итальянского и бразильского футбола (главных конкурентов немцев), заката испанцев, и уже традиционной бездарностю анличан. Т.е. команды априори были в неравных условиях. Несправедливо как-то...:)

P.S. Менталитет тут непричем. Мой менталитет ничем не хуже твоего... может немного другой, но точно не хуже:) Понятия о чести справедливости у меня тоже на месте, и ты должен знать лучше кого бы то не было. Я за фейрплей, но то о чем пишешь - это абсолютно другое.;)

Я где-то писал что твой менталитет хуже моего? Это невнимательность или что-то другое?..

Мне не нравится что по этому вопросу со мной споришь именно ты. Поэтому, уверяю тебя, лучше закончить.

Ок, закончили. Правда я не понял, что за вопрос такой, что о нем нельзя спорить? О футболе вроде говорили... Короче, проехали.

Ладно, покажи где ты прочитал что переговоры между Федерацией и клубами касались игроков первой сборной, в том числе и ее лидеров Мюллера, Крооса, Хуммельса, Нойера, Озиля и т.д. ...и я возьму все сказанное обратно. Скажу что немцы еще более бессовестные чем бразильцы.

Заз, ну я же не придумываю. Ты что думаешь, что мне лишь бы с тобой поспорить? Вот, пожалуйста, все условия договора между ДФБ и Бундеслигой, как представителя клубов (жирным выделен пункт, касающийся участников Евро-2016):

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Fu%C3%9Fballolympiamannschaft

*Тут на немецком, но можешь скопировать в гугл.транслейт.

Spielberechtigt sind Spieler, die nach dem 1. Januar 1993 geboren wurden, und drei ältere Spieler. Am 15. Juli 2016 wurde der Kader benannt. Als ältere Spieler wurden die Zwillinge Lars und Sven Bender sowie Nils Petersen, der zweitbeste Torschütze der 2. Bundesliga 2015/16, nominiert. Sieben Spieler sowie Ersatzspieler Christian Günter haben bereits A-Länderspiele bestritten.

Zwischen DFB und Bundesliga wurde vereinbart:

- dass maximal zwei Spieler pro Verein für den Stammkader nominiert werden.
- Auch sollten keine Profis berufen werden, die zu der neuen Saison den Verein gewechselt haben, wie etwa Yannick Gerhardt, Timo Werner oder Kevin Volland.
- Spieler aus Vereinen, die bei der Qualifikation für die Champions League (Borussia Mönchengladbach, z. B. Mahmoud Dahoud) oder für die Europa League (Hertha BSC, z. B. Niklas Stark) antreten werden, sollten ebenfalls nicht berufen werden.
- Das Gleiche traf auf Spieler zu, die bereits bei der EM 2016 im deutschen Aufgebot standen (z. B. Leroy Sané, Julian Weigl, Jonathan Tah).

Von RB Leipzig und Bayer 04 Leverkusen wurden aber neben den beiden Spielern für den deutschen Kader auch noch Yussuf Poulsen für Dänemark bzw. Ryu Seung-woo für Südkorea nominiert. Poulsen sagte dann später ab, Ryu wurde zur neu beginnenden Saison nicht in den Kader der Profimannschaft aufgenommen.

Что касается бессовестности, то смотри - возьмем к слову Мюллера. Он провел весь прошлый сезон от звонка до звонка, затем в июне-июле Евро. А теперь допустим он еще поехал на Олимпиаду (включая сборы). Вернулся, а тут уже начало нового сезона. Получается, что у него на отдых и восстановление было бы где-то около двух недель максимум.

И что ты там прочитал, Рома? То что прочиатал я, лишь подтверждает то о чем говорю я, т.е. что было согласовано что там не будет футболистов которые приняли участие на чемпионате Европы, даже тех которые могли бы подойти олимпийской сборной по возрасту - Вайгля, Сане и Та... не говоря уж ничего о звездах Манншафта.

Что касается бессовестности, то смотри - возьмем к слову Мюллера. Он провел весь прошлый сезон от звонка до звонка, затем в июне-июле Евро. А теперь допустим он еще поехал на Олимпиаду (включая сборы). Вернулся, а тут уже начало нового сезона. Получается, что у него на отдых и восстановление было бы где-то около двух недель максимум.

Олимпийские игры по годам проведения всегда совпадают с чемпионатами Европы по футболу. Т.е. получается что это автоматически исключает участия всех игроков?

Тут главное не это. Введен возрастной лимит! Тебе это ни о чем не говорит? А мне говорит о том, что сложилась такая, на мой взгляд, очень хорошая и полезная традиция - проводить олимпийский футбольный турнир среди команд составленных из молодых футболистов в основном. На этом турнирте появляются новые лица которые в последствии становятся звездами мирового футбола. В этом и состоит весь шарм этого турнира и никого там Неймар, Месси и Мюллер не интересуют. О них все уже давно известно.

И если все-таки кто-то хочет обязательно этот турнир выиграть, то надо делать это в рамках честной игры, а не такими мерами которые априори обеспечивают преимущество над другими командами, как в данном случае с бразильцами.

Ты как думаешь, если бы федерация поставила себе целью во что бы то ни стало выиграть этот турнир и попросила руководство Баварии отпустить Мюллера или Нойера, получила бы отказ? Не было и речи о звездах Манншафта. Были соблюдены традиции олимпийского футбольного турнира. Я уверен, договориться они смогли бы даже с мадридским Реалом насчет Тони Крооса. Федерация не рвалась выиграть турнир любыми способами. Это и есть добросовестное отношение.

Я уверен, Германия со своим неизвестным составом заслужила гораздо больше симпатий футбольного мира, чем Бразилия с Неймаром.

...А сколько у Неймара осталось времени на отдых и восстановление к сезону? ...или Барселоне пофиг на это?

И что ты там прочитал, Рома?

Заза, все верно, но ведь ты именно это и спрашивал: "Ладно, покажи где ты прочитал что переговоры между Федерацией и клубами касались игроков первой сборной, в том числе и ее лидеров Мюллера, Крооса, Хуммельса, Нойера, Озиля и т.д."

очень хорошая и полезная традиция - проводить олимпийский футбольный турнир среди команд составленных из молодых футболистов в основном.

Заза, а и не спорю. Мне тоже это нравится, иначе какой смысл проводить отдельные турниры в тот же год, если там будут играть одни и теже игроки. Но факт в том, что возрастной лимит подразумевает также и исключение: три игрока, которым старше 23 лет. И так было, если не всегда, то уже давно.

В этом и состоит весь шарм этого турнира и никого там Неймар, Месси и Мюллер не интересуют.
Согласен насчет шарма, но выше я привел примеры первых сборных своих стран, принявших участие в прошлых олимпиадах. Неймар отнюдь не первый, и не последний. Это общепринятая практика, и все о ней знали. Поэтому ни для кого не стало сюрпизом, что Неймар там, играл. Нечестно было бы, если бы никто этого раньше не делал, и сооствественно никто бы не ождиал появление звездного игрока, а бразильцы бы в послдней момент выставили бы Неймара в состав. Но ведь все было не так.

...мерами которые априори обеспечивают преимущество над другими командами, как в данном случае с бразильцами
А я не считаю, что наличие одного только Неймара дало бразильцам супер-преимущество. Кроме Неймара кто там был? Да никого, сплошной колхоз. Ну да, забил хороший гол со штрафного, но у немцев было аж три перекладины. Не повезло, да и пенальти это в какой-то степени удача. А если бы повезло? О каком априори преимуществе была бы речь? С Неймаром, или без, эта немецкая сборная перехала бы бразильцев, если бы у них было чуть больше времени на подготовку. Плюс потеря ведущего игрока Горетцки.

Я уверен, договориться они смогли бы даже с мадридским Реалом насчет Тони Крооса.
А я очень сомневаюсь. По аналогии с Неймаром и Барселоной, Кроосу могли бы предложить выбор между Евро и Олимпиадой.

Были соблюдены традиции олимпийского футбольного турнира.
Опять-таки, Заз, посмотри список игроков который я привел выше. Никаких традиций, которые исключали бы наличие пары звезд в составе нет (по-крайней мере уже очень давно).

Я уверен, Германия со своим неизвестным составом заслужила гораздо больше симпатий футбольного мира, чем Бразилия с Неймаром.
Абсолютно согласен.

...А сколько у Неймара осталось времени на отдых и восстановление к сезону? ...или Барселоне пофиг на это?
В том-то и дело, что Барселоне не пофиг, и поэтому дали право выбирать - либо ехать на Копу, либо - на Олимпиаду. На оба турнира его никто бы не отпустил

P.S. Короче, у нас дополнительная причина чтобы собраться в пятницу. Будем спорить в реальной обстановке, а то я уже клавиатуры стер до дыр:)))

В последний раз, когда я создавал ветку, Бавария проиграла Челси в финале ЛЧ в 2012 году...

Диля, где ты?

Пусть и на этот раз гости испортят праздник хозяевам.

Ситуация с ветками, как с пенальтистами в Баварии)

Как Брандт ударил!

Брандт! Момент!

Передерживает мяч Брандт немного.

Брандт недоигрывает очень, местами просто взглядом мяч провожает, ну подставь ты ногу.

Мдааа...

Ну нельзя все время фолить около своей штрафной.

У Хорна ладони дырявые что ли? И зачем он две руки вытянул? Бред

Надеюсь наши не побегут вперед, можем еше словить если оголить тылы

Вторая перекладина... не везёт.

Брандт теряет простейшие мячи.

Номально всё,играем дальше.Сейчас нужно медленно зажимать клещи.Бразилы будут волноваться перед своей публикой.Плохо,что судейка не вмдмт нарушения на Гнабри в частности

Гнабри это что то )) Брандт и Гнабри пока худшие

Забьём,я уверен.главное не бежать сломя голову.Пляяя....три перекладины.Вот же невезуха

Еще и не везет. Третья перекладина.

*** Третья (!) перекладина. Как так?

Третья перкладина! Чтож так не везет то?

Мля!!! Три перекладины!!!  Может ворота у них там мешьне?

 Комментатор фуфло полнейшее,слушать невозможно

Зюле бизон

Гнабри надеюсь мозги вправят, что в финалах на поле не пижонят, а стараются сохранить мяч в ногах, либо грамотно им распорядиться.

Зельке деревянный совсем. Брандт то ли уставший, то ли нервничает, но брака многовато, хотя с другой стороны все навесы и стандарты им исполняются.

Гнуть свою линию, сравняем они занервничают, три перекладины это явно не пруха, ничего побьёмся, надо Петерсена выпускать.

Очень много брака

такое ощущение, что уже смирились с результатом и о бундесе начали думать

upd: как детей раскатали, Зюле красавец!

Гнабри просто клоун!

Надо признать, Гнабри пока реально играет, как ушлёпок. Зельке недалеко ушёл.

Гол.Иакс Майер - отличный гол

Сравняли! Майер!

Зюле как же хорош!   Майер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Есть гол! Майер!

Есть! Майер сегодня неплохо и без гола смотрелся, а с ним - так вообще прекрасно! Визуально пока что у бразилов не хватает сил держать тот высокий уровень первого тайма.

Майер - молодец!!!

Толян также молодцом отыграл в эпизоде.

Гнабри с Зельке менять надо. Петерзен потерзает бразильцев.

 Могут решить в основное время.Чую будут ещё шансы.По уровню игры смотримся лучше во втором тайме

Нельзя хвалить защитников до окончания матча, но Жереми неплох. На днях слух прошЁл об интересе к нему со стороны Баварии.

Скамейки у нас нет. У бразильцев выходит Фелипе Андерсон, а у нас Промель?

Здоровья Ларсу!

Немцам надо играть по-осторожнее.

Зюле срочно в Дортмунд!!!

А 26-27 лет к нам)) топ растет

Хорошо что пенальти не дали на Зюле.

Все игроки поменявшие клуб эти летом, не поехали на Олимпиаду, возможно, одной из причин его остаться в Хоффенхайме было желание поехать на Олимпиаду?

Германия опять играет в обоороне, как будто сейчас 90 минута и она проигрывает. С этим надо что-то делать, пока что полный караул.

Майер ужасно заигрался.

Германию как будто насильно заставляют играть

Столько единоборств проигрываем, что с ними? Такое ощущение, что просто не хотят играть, кроме пары футболистов.

А Бразильцы очень стараются

Устали. Бразильцы в основном играют не в Европе, немцы не могут сейчас быть в лучшей форме чем они.

Физически очень сильно подсели. Будет очень трудно в доп. время. Хрубешу надо по максимуму использовать замены - Макс и/или Кристиансен могут помочь.

 Как заменили Бендера команду словно подменили. Центр поля проигрываем вчистую. Гриша Промель похоже не попал в игру .Ну значит нужно построже действовать в обороне и искать свой шанс

Терпеть и сражаться, шансы ещё будут. В основное время Зюле лучший игрок матча.

Промель , да кто он такой вообще чтобы попадать в такую игру? Очень хорошо, что теперь можно проводить 4 замены. На скамейке игроки намного слабе, чем в основе, но по крайней мере не такие усталые.

Зюле просто монстр. Сожрал Жезуса.

Как же достал комментатор со своим ЗЗЗЕКККООЙЙ!!!!!!!

На редкость просто дебил с микрофоном....эпически "Хорст Хрубеш - руки в брюки,так сказать прогуляться в спортивном виде"

Комментатор сегодня действительно дурацкий.

О Грише Промеле я сегодня первый раз узнал, если честно.

Тьфу-тьфу, не сглазить, но Зюле с Клостерманном - два упыря, действующих в истинно немецкой манере. Правда, такие у Лёва не в фаворе.

Лёв не навсегда (я не в смысле , что его гнать надо, конечно), а ребятам по 20лет.

Пенальти...

Давай, Хорн, выручай.

Давай Хорн! Покажи им немецкую вратарскую школу! 

По игре лучшие Зюле и Клостерман, центр с Братьями был норм, когда Ларса заменили стал трещать по швам, атака вся просто мрак, очень плохо.

Эх, жалко. Плохо Петерсен пробил.

Какой нахер Петерсен. Посредственность

 тьфу,отскочили с тремя перекладинами((((

Обидно. Чертовски обидно :(

Молодцы, хорошо провели турнир, никому не уступили.

Спасибо за прекрасный турнир команде, но сколько же можно проигрывать финалы, полуфиналы... Эх.

Петерсен и по игре был не очень. Не было ощущения, что на поле вышел свежий игрок. Мда.

Печально конечно, Хорн мог брать удар Луана, в любом случае молодцы парни, боролись, бились, резерв конечно слабоват. После ухода Ларса вся игра развалилась как карточный домик, нет игрока достойного заменить его. Атака сегодня отыграла хуже всех линий.

Отмечу Толяна и Клостерманна, Зюле - бизонище, сколько единоборств сегодня выиграл, в большого игрока вырастит, лишь бы травмы обходили стороной.

 Да ударил то Петерсен в принципе неплохо.Воротчик достал сильный мяч из угла.Вот от Хорна ожидал большего.Ни разу не был близко к отражению пенальти

Никлас Зюле должен в топ защитника вырасти, задатки есть, уверенность тоже есть. Экстратаймы просто стояли, видимо сил не осталось. Сами решили довести дело до лотереи, и по обычаю пеналь просрал форвард, Гнабри тоже убого ударил. У них плохо ударил только Алькантара.

Ну так били бразильцы намного лучше, чем немцы. Гнабри повезло, что забил.

И действительно, Петерзен в целом нормально пробил, бразильский воротчик куда чаще реагировал на удары в верном направлении, в отличие от Хорна.

Неоценимый опыт для ребят, Зюле, Брандт, Майер - эти ребята будущее основной сборной.

Горечь от поражения очень сильная, но надо признать, что команда провела отличный турнир и добилась очень хорошего результата. По сути, Хрубеш выжал максимум с учётом отсутствия подготовки к Олимпиаде. Спасибо Хрубешу, это ведь его последний матч, он завершает карьеру.

***

ИМХО, Зюле - лучший игрок финала. Защитник-стена. Главное - без травм и будет супербизоном. 

Гинтер молодцом, надеюсь, что в Дортмунде будет играть, а если не будет, то им уже сейчас интересуются, как минимум, Вольфсбург, Гамбург и Байер. 

Клостерманн провёл очень сильный турнир. Будет интересно понаблюдать за ним в бундеслиге.

Надеюсь, что Гнабри окажется в бундеслиге, парню нужна игровая практика. Толян наверняка будет игроком основной обоймы "Хоффенхайм".

Братья Бендеры на Олимпиаде были хребтом команды. Жаль, что Ларса пришлось заменить в финале.

Не сомневаюсь, что Брандт и Макс Майер продолжат прогрессировать. Зельке пора выходить на новый уровень, перерасти за предстоящий сезон стадию перспективного таланта. Петерсену, который всю карьеру отменно бил пенальти, желаю не сломаться после промаха, а провести сильный сезон за "Фрайбург".

Я больше ветки создавать не буду.

Опять проиграли финал, и опять по пенальти.

Хрубеш еще не решил окончательно.

http://www.transfermarkt.de/zukunft-von-hrubesch-noch-offen/view/news/246637

 Узнал кто вёл репортаж.есть такой клоун Ден Казанский. За что таких на Матч ТВ держат?

Капитан Лейпцига Кайзер оказался первым, кто не реализовал пенальти! Дрезден проходит дальше! Даже не представляю себе, какой праздник (хаос) будет твориться сегодня в Дрездене.

Что там ветку создают? составы известны уже

В нападении опять гнабрец?

Победную олимпийскую ветку в последнее время Диля создаёт...

Создавайте)) я не хочу на себя отвествтенность брать(

"Динамо" - молодцы, выбили шипучку из кубка!

Наконец то! Тяжёлая игра, всех с победой!

Супер! Сильвия Найд завершила тренерскую карьеру в сборной золотом Олимпиады!

Умнички девчата!!! 

А форма у них странноватая - красная

Ура! Молодцы, девочки! Сегодня должны дополнить комплект золота!

Матч начнётся через 40 минут.

Neuer - Rafinha , Javi Martinez , Alaba - Lahm , Vidal , Kimmich , Juan Bernat - T. Müller , F. Ribery - Lewandowski
Reservebank:
Ulreich (Tor),Feldhahn,Hummels,Benko,Dorsch,Green,Öztürk

А где показывают?

Ох какой пас вырезал Киммих через всю оборону, Левандовски ударил во вратаря. Уже 0:2, у Левандовски дубль. Рибери неплохо обострил в штрафную, защитник ошибся и поляк добил.

Показывает Скай Спорт.

Красиво)) 

Можно было имея хет-трик ударить, но покатил на пустые ворота Видалю. 

Киммих подал - Хумми 1-й гол в 1-м офф матче. 

Хумми красиво положил.

Обзор матча

http://ace-stream.tv/sportivnye/211-match-futbol-3.html#video2

http://ace-stream.tv/sportivnye/211-match-futbol-3.html#vkl

Для нелюбителей комментария от Нагучева: комментирует не Нагучев.

Для любителей отождествлять пение гимна с истинной немецкостью: Зельке, Толян и Гнабри пели гимн.

Гол!

Центральный защитник Клостерманн как оказался на позиции центрофорварда? =))

Классный разрешающий пас от Гнабри, после чего Майер и Клостерманн занесли мяч в ворота. 1:0!

 первый!

Хорн, что творит???

Клостерманн весь турнир играет на позиции левого защитника, так что ничего неожиданного в том , что он оказался в атаке слева.

Почему он там играет вопрос к Хрубешу. В Лейпциге он играет справа или в центре. Толян тоже в клубе всегда играет слева, а здесь почему то справа.

Юрий, я почему то думал, что Зельке с Клостерманном в центре играют, по игре обратил внимание, что Клостерманн активно в атаках участвует по левому флангу.

У Бендера момент!

Зюле хорош, Гинтер сзади тоже, пару раз выручил в обороне. Хорошо бы сразу воткнуть в начале второго.

 блин Гнабри(((

И опять хромает реализация моментов... =((

Петерсен молодчина! Хорошо замкнул сложную передачу

Петерсен! Финал!

Финал с Бразилией на Маракане!

 ууууууффффф

Поздравляю друзья!!!

Jaaaa! Маракана!

Хрубеш и команда - супербизоны!

ЗЫ Финал в субботу 20 августа в 23:30 мск. На восстановление меньше трёх суток, в которые войдёт перелёт в Рио, заселение в олимпийскую деревню, где наверняка будет много общения с другими спортсменами.

Главное, чтобы физически и ментально были готовы к финалу.

Всех с победой! 

Ребята - молодцы!

С каждой игрой всё больше порядка, дисциплины, с каждой игрой улучшается взаимопонимание.

Нас ожидает супер финал!

Две самые титулованные сборные мира и обе не выигрывали Олимпиаду.

 я всю игру боялась что упущенные моменты аукнутся. Всех с победой!!!!

Что этот Гнабри за бездарь?!.

Во многом благодаря Гнабри мы в финале, не забей он свой гол на 93 минуте с Кореей, сейчас бы пришлось говорить о провале Олимпийской сборной. И в целом весь турнир он проводит ярко, много забивает и раздает передачи. Если перейдет в Лейпциг, то трио Гнабри-Вернер-Зельке наделает много шума в бунделиге.

Очень в хорошего игрока может вырасти сын Мартина Макса. Я бы на месте Вайнцирля взял бы его в Шальке, тем более слева там Коласинац и Аого. Клостерманн также имеет все шансы заиграть. Универсальный футболист. Братья Бендеры в плей-офф похожи сами на себя, играют очень цепко. Гинтер вырос как центрдеф. Я бы на месте Тухеля ставил бы именно его в центре защиты. Высокий класс Брандта и Майера также не подвергается сомнению. Зюле через годик-второй будет уже в первой сборной.

Заза, а ты где был пока он в каждом матче затаскивал? Первый матч без гола и ты сразу появился.

Гнабри порой тянет одеяло на себя, в ситуациях, когда партнёр открыт, он может пробить в сторону ворот, несмотря на то, что перед ним находится соперник.

Но в каждой игре пашет, забивает и ассистирует. Хрубеш знает подход к этому игроку. Считаю, что в Ливерпуле Клоппа Серж бы не затерялся.

Все это так по Гнабри, но вчера он очень много единалил. Майер, кстати, тоже передерживал мяч частенько. Но в целом по движению и желанию команды вопросов нет, играли неплохо. Зюле понравился, особенно в моменте когда красиво между ног пропустил и отрезал всю линию обороны нигерийцев. Петерсен в эпизоде с голом сыграл как самый настоящий таранный форвард, таких сборной не хватает.

Из тех игр, что я видел, Гнабри безусловно один из лучших игроков наряду с Брандтом и Майером. Макс тоже понравился.

Из тех игр, что я видел, Гнабри безусловно один из лучших игроков

Ты наверное не видел его вчера, а то забыл бы про все что до того видел:)

Заза, нуэто реально пимстец. Даже в этом матче он принял участие в голе, один раз очень опасно пробил, отработал несколько силовых единоборств. В минус момент с ударом левой, когда Зельке и Майер стояли перед воротами, Мюллер бы отдал, но Гнабри и не Мюллер пока.

Аскер, не поверишь, но я очень хотел увидеть вчера в его лице хорошоего нападающего, однако меня постигло полное разочарование:) ...Дело не в том что не забил или плохо бил, а в том как он вообще вел себя и принимал решения. Не дай бог это главная наша надежда.

Бразилия сейчас: Опять немцы у нас ! )))

Мне странно, что ты делаешь выводы по одной игре, тут Мюллер целый турнир провалил, но мы же знаем его реальный уровень. Гнабри же  был очень хорош в очень тяжелых матчах против Кореи ( собственно вытащил) и Мексики, а не будь этого, то и не финалу бы готовились, а грустили. Против фиджи не показатель, но и там свое положил, против Портков тоже, да и в полуфинале свое сделал в первом голе. Как-то неблагодарно это штоЛе.

Ты наверное не видел его вчера, а то забыл бы про все что до того видел:)
Заза, аналогично: если бы ты видел хотя бы одну игры с ним до вчерашнего дня, то возможно не обратил бы внимание на небольшой сбой в матче с Нигерией.;)

Вчерашнюю игру я видел, как и все остальные игры сборной на этой Олимпиаде, кроме игры с Мексикой (смотрел только обзор).

Контраргумент про Мюллера от Аскера абсолютно по делу. Нельзя судить о классе игрока по одному единственному матчу.

Гнабри отлично бы вписался в сборную Нигерии, но в сборной Германии делать ему нечего. Он настолько туп, что даже когда в штрафной открыты все свои нападающие, а перед ним стоит защитник, он все равно лупит. И это было не единичное решение, это происходило постоянно, из раза в раз.

Так что жду вместо него Петерсена.

Контраргумент про Мюллера
Так ведь и сам Мюллер в фаворитах у Зазы никогда не ходил... И Боатенг. Короче, слабые для него аргументы :)

Нечего делать всяким второсортным исландцам на тренерском мостике сборной Германии.

и да, жди Петерсена или Густафсона, да хоть Астрид Линдгрен, но к счастью Хрубеш не умалишенный, чтоб оставить на скамейке лучшего бомбардира.

Так ведь и сам Мюллер в фаворитах у Зазы никогда не ходил... И Боатенг. Короче, слабые для него аргументы :)
Ну насчет Мюллера не согласен, он точно не самый любимый игрок Зазы, но и не из "черного списка":)

Ну тогда, я могу привести пример Гётце:)

Он настолько туп, что даже когда в штрафной открыты все свои нападающие, а перед ним стоит защитник, он все равно лупит.
В итоге налупил 6 голов (лучший бомбардир турнира на данный момент), во многом благодаря которым Германия играет в финале. Пиши дальше...

P.S. Ребята, переставайте уже жить стереотипами.

Рома, красава. Неистовоплюсую

Ага. Германия, оказывается, дошла до финала благодаря Гнабри! Не Макс Майер, не Брандт, не Бендеры, а Гнабри.

Хорошо, что забивал голы. А сколько не забил? Сколько единалил, опустив голову в газон? Думаю, Хрубеш выпускает его за отличную физику. В первых матчах, когда команда еще не акклиматизировалась, это имело смысл. Но сейчас ему пора на банку.

Ну Мюллер явно не в фаворе у Зазы. Так типа, согласен терпеть.

И да, не Бендеры и не Майер. Братья провалили группу, в центре поля был проходной двор, Майер даже в рамках одного матча был нестабилен, переодически скатываясь в Алькантара-стайл. Брандт и Гнабри лучшие игроки по турниру.

Но сейчас ему пора на банку.

Гнабри будет играть в финале и это правильно. Петерсен - центрфорвард, играть с двумя нападающими против Бразилии мы не будем.

Мне интересно посмотреть на Гнабри в Герте (Арсенал не хочет его продавать, так что амбициозный Лейпциг не желающий быть фарм-клубом отпадает. Герта же наоборот вполне согласна на аренду) .

Мюллера, неудачно сыгравшего на Че, приплели не понятно к чему. Он много лет играет на выдающемся уровне, а Гнабри до 21 года вообще нигде не играл. Проводит великолепный турнир, я был бы не против чтобы он играл так и дальше, но уровень турнира всё-таки не переоценивайте. 

Хоть убей, не понимаю: стоит кому-то ткнуть и закатать в сетку, как он становится героем и решалой на всю оставшуюся жизнь. А как именно он играет - вообще фиолетово. Главное ткнуть.

С другой стороны, когда ткнул тот же Шибер в ЛЧ, он почему-то не стал решальщиком. Так и остался целью для плоского сарказма и воспевания Левандовского.

Рома, лучший бомбардир Петерсен, это у него шесть голов. Вот его я хотел бы увидеть в финале в старте вместо Зельке. По Горетцка что нибудь слышно? Будет готов  к финалу или нет?

Горецка давным давно в Гельзенкирхене. Вроде бы уже начал тренироваться с Шальке.

Хрубеш имел возможность вызвать вместо него кого-нибудь другого из четверки запасных (Бетанкур, Гюнтер...), но не стал этого делать.

Шибер забил важный гол, честь ему и хвала, но дальше, как-то, не задалось. Гнабри забил чуть больше важных только по ходу этоо турнира. А по поводу ткнуть) по правилам футбола выигрывает команда больше навтыкавшая. Подготовительная работа, оборонительные действия, перестроения, комбинации, работа на стандартах и все прочие аспекты футбола направленны, чтоб кто-то в итоге ткнул, а наиболее часто тыкающие очень ценятся. Если что обращайся, научу тебя уму-разуму

О, великий Гуру и пророк Заратустра! Да будет тебе известно, что комбинировать и перестраиваться - оно как-то сложнее, чем кегли подставлять под пролетающий мяч. И даже больше, прослеживается тенденция: кто лучше работает с мячом - тот больше и втыкает. Я смотрю игру, поэтому мне нравятся Кроос и Хуммельс. А вот ты смотришь, кто втыкает, поэтому тащишься от Обеянга, Левандовского и Дембеле. Все просто)

Юра, данке за инфу по Горетцка, не знал что он уже дома, жаль что травмировался с мексами, помог бы в финале.

Заратустра и Weltmeister

Если оба не прекратите офф-топить и друг друга провоцировать, то отправитесь в бан.

Специально же для таких случаев и реализовали функцию игнора, пользуйтесь.

Это был не сбой а совершенная тупость. Очень надеюсь что в финале Хрубеш рассчитывает на Петерсена. А этот, полностью согласен с Вельтмайстером, уровень Нигерии...с натяжкой.

Ага. Германия, оказывается, дошла до финала благодаря Гнабри!

Я написал "во многом благодаря", а не "благодаря". Не надо за меня придумывать.

Рома, лучший бомбардир Петерсен, это у него шесть голов.

Андрей, у Гнабри 6 мячей (1 с Мексикой, 2 с Кореей, 2 с Фиджи).

У Петерсена тоже шесть, но из них 5 он забил Фиджи, включая пенальти. Учитывая этот пенальти, именно Гнабри является лучшим бомбардиром на данный момент.

Это был не сбой а совершенная тупость.

Тогда как назвать то, что было на Евро с Мюллером или Гётце?

Мюллер показал свой уровень , а Гетце был гениален. 

Вчера Гнабри сыграл свой самый худший матч на Олимпиаде - от избытка желания и появившейся уверенности в себе он особенно во втором тайме злоупотреблял индивидуальной игрой. При этом  Гнабри играл с хорошей самоотдачей, много бегал, трудился, боролся. И уж точно вчерашний слабый второй тайм нисколько не уменьшает его заслуг в том, что сборная дошла до полуфинала. Гнабри на Олимпиаде однозначно молодец. Теперь важно сильно сыграть в финале.

Кто из нас до турнира хвалил Гнабри? Никто. Потому что не за что было, чувак давно ходил в талантах да вот раскрыться не мог. На этот турнир он поехал запасным, и благодаря травме Горетцка вышел и заиграл, причём играл очень прилично. Никто из нас не отрицает что вчера он передерживал иногда мячик, где-то пас не дал, где-то наоборот дал пас где надо было бить. Потенциал у парня есть, пусть рвёт дальше, не останавливается и желательно чтобы лучшую игру на этом турнире он сыграл бы в субботу против Бразилии. 

Рома, у Гнабри пять мячей, а не шесть, понятно что Петересен из за пятёры Фиджи лучший бомбер, для меня главное титул выиграть, поэтому считаю что лучше Петя пусть играет, а не Зельке, мастерства и класса у Петерсена больше чем у Зельке.

Андрей, у Гнабри 6 голов. Я забыл добавить гол порткам.

Точно, порткам ещё.

Марио нужно вернуться. К чемпионату мира нужен форвард.

За 10 дней до старта чемпионата "Вольфсбург" производит впечатление полуразваленной стройки, которой нет конца. Укомплектованы непонятно как, стрёмная защита с недокомплектом футболистов, в атаке один кривоногий и подверженный травмам Дост, отдельные ведущие игроки ноют и хотели бы свалить, вокруг команды уйма слухов... Совершенно непонятно, как "Вольфсбург" планирует возвращаться в еврокубки.

Полностью согласен насчет Вольфсбурга. Клуб разочаровывает все больше, причем в первую очередь непоследовательностью в действиях. Неудивительно желание Дракслера как можно раньше покинуть клуб. Но приобретение Гомеса очень сильно поможет клубу в любом случае, да и Марио лучше вернуться в Бундес. В принципе, игроки для комплектации состава у них есть, они еще приобрели Герхардта из Кельна, бесплатно пришел Дидави из Штутгарта, взяли Кубу. В защите, конечно, цирк, но все зависит от сыгранности и атмосферы в команде, посмотрим.

Только не туда. Еврокубков нет, команда недоукомплектованна, перспективы смутные. 

нафиг в это болото Гомесу переходить

Данте судя по всему покидает Вольфсбург, переходит в Ниццу. Налдо в Гельзенкирхен переехал.

Кнохе значит играть будет с Брумой. Стрёмный этот Брума, селекция у волков вызывает вопросы...

Марио официально стал волком. С возвращением в бундес. 

Конечно, хотелось бы, чтобы Марио играл в ЛЧ, он показывал, как умеет там забивать! Но и к волкам неплохо, пусть набирает форму! 

Тор-машина вернулся на родину :) теперь у Левандовского мандраж начнется.

только Вольфсбург упал в болото и Гомес тут как тут, неужели понормальнее команду не мог найти?

Deutsche Fan

а какой нормальный клуб всерьез интересовался с Гомесом ? вина у агента,не работает как следует.

Реально последи. Будет любопытно сравнить наблюдения. Если есть желание в скайпе вместе посмотрим какой-нить матч. 

Вроде в Твиттере волков уже написано,что Гомеса подписали

Официально: Марио Гомес перешел в Вольфсбург

http://football.ua/germany/311722-oficialno-mario-gomes-pereshel-v-volfsburg.html

https://www.vfl-wolfsburg.de...mario-gomez-wird-ein-wolf

Марио, молодец! Хорошо что волки не купили Дзадзу.

По нынешним меркам - копейки. 

Он сегодня травму получил на тренировке. Пишут, что на первый взгляд травма тяжелая.

http://www.tz.de/sport/fc-bayern/fc-bayern-hier-verletzt-sich-kingsley-coman-schwer-im-training-6669575.html

Брандта надо брать. Коман перспективней тупоногового бегунка Косты, но сожрет свой талант своим характером. Дракслер и Брандт по краям и тогда с Видалем в центре уши тоже возьмем. Аскер? :)

Пишут, что Коман травмировал голенопостопный сустав и выбыл на неопределённый срок. С поля уносили на носилках, к врачу тоже доставляли на носилках. Травму получил в стыке с Мартинесом на открытой тренировке.

Может травма Комана подстегнет рук-во раскошелиться и купить Брандта или Дракслера.

Может и возьмем, оба молодых таланта могши бы очень помочь. Я понимаю твою иронию, но Видаль сделает все, что в его силах, чтоб уши приехали в Мюнхен, а сил у него до ***

Будем следить за Видалем.

Дракса было бы супер, но Румменигге уже сделал заявление по этому поводу, а Брантда вроде же в следующем сезоне купить собиралсь...

Никого так не ждал в "Баварию", как Брандта. И я бы не стал откладывать дело в долгий ящик: нет сомнений, что Брандт в Леверкузене этот сезон отфеерит, и парню польстить предложение Пепа и условия МанСити. К тому же, он на 3 года моложе Дракслера, а для их возраста это много.

Брандта нужно выкупать в этом году и отдавать аспиринам в аренду.В следующем межсезонье ценник может вырасти раза в 2 на него

Фрау с выходом в финал! Смотрел их игру по компу параллельно с Гладбахом по телевизору. Верю что сейчас олимпийское женское золото от нас не уйдёт.

Было бы круто взять полный комплект золотых медалей по футболу на Олимпиаде.

Если возьмут полный комплект, я бы попросил ФИФА чтобы чемпиоанты мира по футболу вечно проходили в Бразилии.

Будем надеяться на лучшее. Нам нужны четыре клуба в ЛЧ.

Sommer - Elvedi , A. Christensen , Jantschke - Strobl , Kramer - Traoré , Wendt - Stindl - Raffael , Hazard

Удачи Боруссии!

Первый пошел.

В другом матче за попадание в ЛЧ за МС дважды не забил пенальти Агуэро. Рекорд, если не ошибаюсь, у другого аргентинца Палермо - три незабитых пенальти в одном матче.

Кстати, в МС переходит Браво из Барсы. Интересно станет ли теперь тер Стеген первым номером в Барсе.

Юрий, ну теперь точно станет. Подействовал Ультиматум Стегена!))

Почему Херманн все чаще оказывается на банке? Не играют также Хан, Дауд.

Да, я тоже надеюсь, что он станет первым номером в Барсе, но это будет зависеть в первую очередь от его игры. Вместо Браво возьмут какого-нибудь неплохого вратаря - кандидатом называют основного вратаря из Валенсии, 30- летнего бразильца.

 Прошлый сезон у Херрманна из-за травмы пропал по сути. Сегодня матч проходит на искусственном покрытии, может быть Херрманна берегут? А может действительно запасным стал. Скоро увидим.

Честно говоря, я считаю и всегда считал идиотизмом такой подход к вратарям - один играет в ЛЧ и в кубке, а другой в чемпионате. Игровая практика вратарям нужна больше всего. Кроме Барсы нигде такой фигнёй не страдали, так что хорошо что это поняли окончательно. СЗОТ

Задачу минимум Гладбах выполнил, гол на выезде сразу облегчает задачу прохода.

А вот и 1-1. Полный провал в обороне

Андре Хан! Великолепно разыграли с Ларсом Штиндлем!

Пока постил еще один отличный гол забили! 1-3!

Двойной удар! 3-1

Ну это всё. Такое преимущество уже не должны профукать. Отлично!

По-моему, Хан забил из офсайда. Там было касание защитника швейцарцев, но в момент паса Штиндля Хан чётко был во "вне игры".

Надеюсь, что новоявленный капитан Штиндль и Андре Хан будут играть регулярно и сильно, они могут хорошо помочь сборной Германии.

Гладбах с победой, отличный результат! В первой половине второго тайма тревожно было, но во время забили два гола. Херрманн и Хоффманн в запасе, надеюсь это временно.

Гладбах сильно впечатлил по игре, видно, что многие игроки еще не в форме, и некоторые связи не до конца отработанны, но сама игра впечатляет. Жаль, что показывая такую игру забили только из оффсайда и с помощью автогола.

Крамер, Штробль и Штиндль понравились в центре поля.

Это 100 баллов, как только выбросили видос, а его сразу кентам в группу скинул, это просто взрыв, уважение Фишеру, он вселил в меня надежду.

Фигассе Фишер даёт! В сборную его!

ЗЫ Кстати в воротах в этот момент стоял Ханс Тильковски.

Это бомба! Вот такие напы были у сборной ФРГ! Крутейший игрок! Я когда футболом занимался отец покупал мне в разные годы бутсы-" Румменигге-гол", "Супер-Брайтнер" и "Клаус Фишер", счастья не было предела, их хрен где достанешь и стояли до хрена.

Атец!

Не заводить вредные привычки, никогда не завязывать со спортом или просто активным образом жизни и если пронесёт с серьёзными травмами и болячками, то и в пожилом возрасте можно получать реальный кайф от жизни :)

Офигеть.

Я жене показал, она стоя апплодировала. Мне кажется, если она захочет от меня уйти, то уйдёт к Фишеру)

Гениально!!!

Офигеть просто, 66 лет! Может, Лёв обратит внимание? =)

Тот самый матч

Навес Литти, скидка головой Хрубеша, удар через себя Фишера. Три шикарных форварда сделали шикарный гол.

Спасибо за все Лукас!

Блин, вот часто его ругали, часто по делу, но в целом он был хорош в сборной и сыграл много ярких матчей.

Молодец. Правильное решение.

 Удачи, Польди! Уж до 2010 года при всех своих проблемах пользы он приносил Манншафту немало.

эхх, когда-то наряду со Швайни был тем с кого началось боление за сборную Германию а потом и за Баварию..

Спасибо, Польди!

Лукас принёс сборной очень много пользы в очень трудный период её существования.

На ЧМ 2010 классно отыграл против лузерлэнда, еще и голешник мощным ударом. Данке, Польди!

интересно кому отдадут 10 номер..

Крутой игрок. С характером. Не каждый может в топ бомбардиров сборной попасть, в тяжелое время тянуть команду, Баллаку влепить) Жаль, что в баварии не сыгрался

Замечательная была связка форвардов, отлично друг друга дополняли.

"С Миро Клозе я всегда отлично комбинировал".

Польди,Лам и Швайни-символы эры середины 2000-х.

Проводы Басти и Польди состоятся 31 августа на товарняке против Финляндии:

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/658242/artikel_basti-und-poldi-bekommen-noch-ein-laenderspiel.html 

Швайни, видимо, выйдет на поле. Польди тоже мог бы сыграть на прощание, но у него травма.