Гостевая книга
Пользователей онлайн: 1

Гость / Гости

Ответить на запись в гостевой книге


Редактировать запись гостевой


#43695 11.06.2020 07:00
Olzhas Nukezhan

Про эру Роббери. Конкретно в этот час у меня нет ностальгии по тем временам. С одной стороны это были игроки топ уровня, с другой стороны все эти годы игра команды настолько зависела от настроения и состояния этих игроков, что когда у них не шла игра, возникало чувство безысходности. Вся игра шла через них, то есть через фланги. Какие бы классные футболисты не играли в центре поля, все равно они находились в тени атак, которые шли с флангов. Бавария Флика еще ничего не добилась, однако есть ощущения что впервые за много лет, акцент атакующей мощи сместился с флангов в центр или по крайней мере появился баланс. Бавария Флика очень сбалансирована в атаке, нет мощных флангов и это плюс, потому что теперь у нас есть просто фронт атаки, который намного шире чем был при Роббери. Поэтому, не хотелось бы чтобы клуб снова пытался воссоздать сильные фланги а-ля Роббери, тем самым снова впасть в зависимость. По этой причине трансфер Хавертца мне кажется не менее важнее и ценнее чем покупка Сане и Вернера. Все сказанное субъективно.

#43700 11.06.2020 10:01
Tommy_Muller

Какая ностальгия? Флик все рекорды бьет и в этом сезоне, если обыграет Байер, выиграет все то же самое, что Роббери всегда выигрывали, за исключением одного сезона с Юппом.

Я ни в коем случае не принижаю заслугу этих ребят. Но блин там и кроме них были фигуры, между прочим, более знаковые для мирового футбола.

Лам - однозначно один из лучших крайних защитников за всю историю мирового футбола.

Швайни в отдельные сезоны - сильнее всех в мире. 

Все сезоны после 2013 - для меня разочарование. Где из-за судей, а где по спортивным причинам. 

 

#43664 10.06.2020 22:02
Dilya31

Томас не перестает радовать. Не промахнись Лева, уже 2 голевые было бы.

#43666 10.06.2020 22:09
Заратустра-Будрайтис

Бавария очень мощно играет, как же жаль, что вся эта хрень произошла, имхо, сильнейшие сейчас

#43667 10.06.2020 22:09
Bayern - Olli-kan

Да, Томас очень хорошо сегодня играет, Перешич, тоже хорошо замкнул. 

#43668 10.06.2020 22:12
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 10.06.2020 22:12
Bayern - Olli-kan

Ну, Аскер, всё равно, Баварии не хватает Роббери на флангах. Коман и Гнабри, им не ровня, вон Коман по пустым, мажет. Надеюсь Батиста Майер, станет суперзвездой, корни позволяют. 

#43669 10.06.2020 22:12
Tommy_Muller

Коман и Левандовски поддержали начатое Гнабри)

#43671 10.06.2020 22:29
Заратустра-Будрайтис

Всем остальным не хватает еще больше, Гнабри абсолютная ровня Роббери, а в плане результативности он их даже преврсходит, ну и тут главное система, котаоая функционирует так, что ежик прятал мягкое пузико , а наружу выставлял острые иглы.

#43672 10.06.2020 22:30
Отредактировано: Almadeus 10.06.2020 22:30
Almadeus

Есть ссылки, только с работы пришёл, может второй тайм успею глянуть?

#43673 10.06.2020 22:30
Tommy_Muller

Ну такие моменты надо забивать, что с Леверкузеном Гнабри, что сегодня Коману и Левандовскому. 

#43674 10.06.2020 22:30
Заратустра-Будрайтис

В биатлоне есть таймы?

#43675 10.06.2020 22:31
Tommy_Muller
#43676 10.06.2020 22:31
Almadeus

Благодарю!

#43678 10.06.2020 22:35
Dilya31

Только не смейтесь сильно. Мне пару недель назад сон приснился, что Байер взял кубок. Причем сон капец яркий, с эффектом присутствия. Проснувшись, я посмеялась, какой нафиг Байер!?)) А вчера с удивлением узнала что они в полуфинале(уже в финале). Просто я не так давно смотрю футбол в отличии от вас всех, и не помню когда они в последний раз играли в финале.

#43680 10.06.2020 23:01
Basti

Из того что я помню 2002 год, когда они проиграли все три турнира в финалах и в концовке и в 2009 или 2010 были в финале проиграв Вердеру. 

#43681 10.06.2020 23:04
Dilya31

Будет забавно, если Байер возьмет кубок.)))

P.S. Киммих-Терминатор!

 

#43684 10.06.2020 23:14
Bayern - Olli-kan

Вполне возможно, что и Байер, вот 80 млн. Эрнандес не смог заблокировать читаемый удар, не чуть не лучше Рафиньи или Берната на данный момент 

#43685 10.06.2020 23:19
Bayern - Olli-kan

Дэвис, молодец. И Горецка хорошо, прям весь новый сезон. 

#43687 10.06.2020 23:42
axell

Почему Володька (Кимми) сбрил усы??? (с)

#43688 10.06.2020 23:46
Toni Schumacher

Тяжёлая игра, Франкфурт хорошо зарубился, по-кубковому.

Футболисты, вышедшие у "Баварии" на замену, вообще в неё не вошли. Надеюсь, что у Киммиха несильное рассечение затылка, а то в центре поля Тьяго после травмы, похоже, пока не помощник.

#43690 11.06.2020 00:09
Заратустра-Будрайтис

Очень слабый второй тайм, один из худших в исполнении Баварии Флика, а что хуже, этот тайм даст пищу для размышлений нашим будущим соперникам, максимально жесткая игра, где-то даже грубая, 3-4 откровенных головореза ( Кор, Хинтереггер, Абрахам) и у Баварии появляются проблемы и со всеми этими инструментами полный порядок в чемоданчике у Симеоне, только его коры-абрахамы еще в футбол играть умеют. Надо Флику думать.

Сложно выискивать проблемеые места у этой Баварии, что приятно, но и они есть-например серьезная проблема отсутствие Гнабри, он дает качество, которого нет у других вингеров и у Мюллера с Коутиньо ( да, он все еще в команде) если они играют с фланга и если он выбывает наши края сразу тепяют остроту. Второй нюанс, а скорее первый, это то, что Тьяго после травмы явно не в своей тарелке, играет очень слабо, все невпопад, возможно все еще есть дискомфорт или физически не готов, но пока это лишь тень, а когда нет Тьяго или есть, но такой, Бавария с трудом разбивает прессинг соперников, выход через крайних защитников перекрывается вингерами, центральных защитников кроет нап и апз, сращу создается высокая плотность, особенно если в группе прессинга есть игроки способные исполнять двойные прессинг-роли, в этой ситуации очень нужен Тьяго, чье лучшее качество это элитный прессинг брейкинг, но не в такой форме, Киммих с Горецкой пытаются, но их лучшие качества в другой плоскости, а Горецка, хоть реально очень хорош даже на этой позиции, все же должен находится чуть выше

 

#43694 11.06.2020 01:39
Deutsche Fan

Киммих бизон

#43709 11.06.2020 15:16
Отредактировано: Basti 11.06.2020 17:26
Basti

Флик позвонит Бошу и спросит как закусывать Симеоне. Клопп тоже мог бы помочь, переиграл Симеоне но фарт и глупец в воротах оказались на стороне матрасников. 

#43633 09.06.2020 21:54
Отредактировано: Z 09.06.2020 22:00
Netzer

Пишут, что Челси очень близок к подписанию Кай Хаверца за 75 млн Фунтов. Лампард делает все чтобы заполучить немецкий дует в лице Вернера и Хаверца.

Однако пишут также что Челси не единственный претендент и что на него претендуют также Бавария, Ливерпуль, Реал и Манчестер Юнайтед.

#43634 09.06.2020 22:09
Отредактировано: Z 09.06.2020 22:18
Netzer

Здесь немного другая информация:

«Челси» готов приобрести Хаверца этим летом

#43635 09.06.2020 22:12
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 09.06.2020 22:15
Bayern - Olli-kan

Такое ощущение, что Челси после интереса Баварии к Одои, предметно работает с баварскими трансферными целями, по крайней мере, с Зиешем, Вернером, Хаверцом у Баварии были переговоры.

 

Что касается Абрама и его помощи деньгами Челси, от продажи рос. ресурсов, то он должен пожизненно сидеть в Сибири, в тюрьме. Челси клуб достойный, но вот его владелец у нормального человека вызывает рвоту, полное призрение, и омерзение. 

#43636 09.06.2020 22:21
Отредактировано: Z 09.06.2020 22:28
Netzer

Саныч, а есть сейчас молодые таланты калибра Вернера и Хаверца?

Мбаппе за 500 млн не в счет.

Вполне разумные усилия со стороны Лампарда. А тем временем немцы видимо думают задницей.

#43637 09.06.2020 22:28
Заратустра-Будрайтис

Ну Вернер не так молод, это уже не юнец, а вот Хаверц это конечно талант первого порядка наряду с Мбаппе, Холандом и Санчо.

#43638 09.06.2020 22:29
Отредактировано: Заратустра-Будрайтис 09.06.2020 22:31
Заратустра-Будрайтис

Вообще, если возьмут эту пару, сменят дырявого вратаря то навяжут борьбу дуэту Сити и Ливерпуль. 
P.S.Раз уж так, то хотелось бы, чтоб Байер не продешевил и снял минимум 120 лямов с этого трансфера

#43639 09.06.2020 22:31
Netzer

Ну Вернер не так молод, это уже не юнец

Тем ценнее.

#43640 09.06.2020 22:32
Заратустра-Будрайтис

Ну тогда Месси тоже ничего, не только Мбаппе

#43641 09.06.2020 22:46
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 09.06.2020 23:09
Bayern - Olli-kan

Доступных по ценам игроков калибра Вернера и Хаверца на рынке, просто нет. Меня всегда удивляло, как игроки калибра Тони Крооса переходят за 25 млн. Евро в Реал, а Бэйл за 100, и сейчас Лейпциг мог с Челси спокойно брать 90 млн. Евро за Вернера, это его реальная цена, Хаверц за 100 млн. Евро в целом адекватная цена, хотя после перехода Дембеле в Барсу из Дортмунда за 150 млн. Евро почти, все эти трансферы выглядят смешно.

 

Вот Сити, да и тот же Челси требуют или требовали с Баварии по полной, даже за игроков с травмами. 

#43642 09.06.2020 23:40
Заратустра-Будрайтис

За Вернера нельзя запросить 90 лямов, у него же прописаны отпускные в 60 лямов, в ином случае эту сумму смело нужно было умножать на 2

#43643 10.06.2020 00:02
Bayern - Olli-kan

Это понятно, что нельзя, но умение адекватно продовать своих лидеров, в Бундеслиге, отчасти, только освоила Боруссия Д. 

#43644 10.06.2020 06:31
Renovattio

В мезозое была эпоха больших и длинных динозавров. Представьте себе такого гиганта 40 метров длиной. К его хвосту подбегает мелкий хищник размером с кошку и начинает откусывать мясо.

По нервным волокнам динозавра бежит сигнал в голову : что то не так. Но скорость сигнала всего 80 метров в секунду (это норма и для человека). Через полсекунды сигнал в мозгах. Еще полсекунды на выработку решения: посмотреть что там? Многотонная шея с головой поворачиваются: ага! Меня едят! На это уходит еще полторы секунды. В хвост побежала команда: раздавить эту наглую писюшку в фарш. Еще полсекунды и хвост начинает движение. Итого три секунды. За это время можно отгрызть хороший кусок, отпрыгнуть в сторону и наблюдать за движениями хвоста неудачливого динозавра.

Вы думаете что эти диплодоки ходили с отгрызанными хвостами? Отнюдь!

У динозавров развился второй центр принятия решений. Это не мозг, а утолщение спинного мозга размером с грецкий орех. И находилось оно как раз под хвостом-у задницы. Теперь простые решения динозавр мог принимать раза в три быстрее и так просто его было не укусить. Да. Решения принимались жопой, но это вынужденный компромисс.


Работая в крупной компании, не удивляйтесь, что многие вопросы решаются «через жопу». Решение головой может занять несколько лет. (с) vk

#43648 10.06.2020 13:21
Tommy_Muller

Если Челси и Хавертца возьмет, а Бавария не купит Сане, то, думаю, Салихамиджича должны уволить за несоответсвие занимаемой позиции. Тут полгеста по поводу трех человек спорят, а они там блин ни одного не подпишут)

#43649 10.06.2020 13:36
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 10.06.2020 14:39
Bayern - Olli-kan

Не знаю, как по мне, это было ясно с самого начала. Хасан ни разу, не спортдиректор, Альфонсо Дэвис, это скорее всего его последняя большая удача. Я бы сказал, этот трансфер перекрыл 80 млн. провал с Лукасом Эрнандесом. Павара вели ещё давно.

По факту не продлены контракты, с ключевыми игроками под Ханси Фликом (Алабой и Тьяго, хотя бы, для того, чтобы их реально продать за большие деньги, в самом худшем случае)

Раздул скандал с Челси из-за Одои, который сдулся. 

Проспал Брандта за 25 млн. Евро, даже перепродать его можно было в 2,3 раза дороже. Якобы он не уровень Баварии.

Просрал Вернера и Зиеша, прошлым летом, Перешич явно слабее обоих. 

Разозлил боссов Сити, не смог настоять на трансфере Сане (сразу), тянул резину 2 месяца.

Думаю, можно уже написать, просрал Кая Хаверца и отдалил Баварию от победы в ЛЧ, в лучшем случае, на несколько лет. 

Если бы не прямые переговоры Кана с Фликом, Мюллером и Нойером, неизвестно стали бы они подписывать новые контракты. 

Мне кажется, что в Баварии есть Румми, Хёнесс (Хасан) по сути его марионетка, Хайнер сохраняет нейтральную позицию, и есть Титан, который ещё по настоящему не забрал власть в Баварии хотя бы в спортивной части.

 

Да и потом, что "крутого" в трансфере Лероя Сане сейчас, год назад - да, ушли Роббери, Баварии нужно было сделать усиления, и если честно, трансферы Вернера и Зиеша, вместо одного Сане, были бы, гораздо выгоднее, даже по финансам. И своевременно.

В итоге Бавария, стала посмещищем, лучший друг Баварии по словам наших боссов (Пеп Гвардиола) плюнул в лицо старым маразматикам, и несмотря на предварительные договорённости, поставил Сане на неважный мачт, арабы в очередной раз показали себя людьми без чести и достоинства, в принципе, Чингисхан им дал правильное определение, много веков назад.

В итоге, сейчас "боремся" за игрока, с 7 кг лишнего веса, после травмы на крестах, что для вингера, если он не Арьен Роббен с его профессионализмом, можно сказать явная потеря в игровом классе, да ещё и зарплату предлагаем, на уровне Нойера, Мюллера и Левандовски. У меня ощущение от этого трансфера, самые поскудные, а они не подводят, к сожалению.

Если с Нойером, Роббери, Левандовски, даже с Марио Гетце, было понятно, что идут топ игроки, то здесь есть шанс, знатно "обосраться", ещё похуже, чем с Лукасом Эрнандесом. 

#43650 10.06.2020 14:29
Bayern - Olli-kan

Да и потом, удача с Ханси Фликом, Дэвисом, набором формы игроками Баварии, не заслуга Хасана. 

Сейчас решается вопрос о проведении матчей ЛЧ 8-9 августа, якобы матч с Челси будет в Португалии, на нейтральном поле, немцам давно пора "показать свои яйца". Во первых матч, должен быть в Мюнхене и только в Мюнхене ответный.

Можно войти в коолицию с Лионом и ПСЖ, почему Бавария и Лейпциг должны играть на условиях, испанцев, итальянцев и англичан, когда они будут в тонусе играть, а мы нет. Где знаменитый европейский спортивный принцип? То есть Наполи, Ювентус, Реал, Барселона, Атлетико, Челси, Сити, будут в тонусе, а ПСЖ, Лион, Лейпциг и Бавария нет. 

 


Проблема Германии, да и Франции, что слишком много "чести" второсортным странам Европы, они проявляют.

#43651 10.06.2020 15:13
Wer

Саньоль полагает, что Сане не подходит Баварии 

The retired full-back believes he knows what is best for the club, advising them against signing Manchester City winger Leroy Sane, telling RMC: “He doesn’t correspond at all to Bayern in terms of his character.

 
“He’s someone whose form is very inconsistent and who is very withdrawn. 

“For me, he doesn’t suit the club at all. He’s had a lot of problems at Manchester City and with the national team.”

 

https://www.goal.com/en/news/sane-will-prove-the-doubters-wrong-at-bayern-munich-and-can/1b6jj9di0rnx819szby8ndf4pf

 

#43652 10.06.2020 16:36
Franz

Боллик, привет, сколько лет!!:) Все в облаках летаешь?)

90 млн. Евро за Вернера, это его реальная цена, Хаверц за 100 млн
Да нихрена подобного. Полгода назад - может быть, а сейчас рынки меняются. 90-100 млн за любого игрока - это просто смешно.

Не знаю, как по мне, это было ясно с самого начала. Хасан ни разу, не спортдиректор,
Да ты, дружище, капитан-очевидность:)) Если, как ты пишешь, ты все это время читал гест, то должен помнить, что Хасану ту не рады были чуть ли не 99% юзеров. Думаю, ни в каком другом вопросе нет большей солидарности:)

Мне кажется, что в Баварии есть Румми, Хёнесс (Хасан) по сути его марионетка, Хайнер сохраняет нейтральную позицию, и есть Титан, который ещё по настоящему не забрал власть в Баварии хотя бы в спортивной части.
Ой ты хаспади, Болик, да нет никакого Румми, Хёнеес, и никогда не было. Есть Румменигге и есть Хёнесс, два противовеса. Они никогда не действовали в унисон.

Сейчас решается вопрос о проведении матчей ЛЧ 8-9 августа, якобы матч с Челси будет в Португалии, на нейтральном поле, немцам давно пора "показать свои яйца". Во первых матч, должен быть в Мюнхене и только в Мюнхене ответный.
Какие нафиг "яйца"?:)) Речь вродеб о том, что провести не только оставшиеся матчи 1/8, но провести мини-турнир, который включит в себя все оставшиеся матчи, вплоть до финала. Правда будет по одному матчу на каждую стадию. Все это дело будет проходить в одном городе, как и полагается мини-турниру. Никто ради немцев исключения делать не будет и никакие яйца здесь не помогут;)

В любом случае, учитывая результат первого матча, состояния Баварии на данный момент, и тот факт, у что к август за плечами Челси будет всего-лишь около 1 месяца игры, я думаю, Бавария обязана проходить дальше, даже если второй матч тоже будет проведен в Лондоне и при полных трибунах;) И никакой тонус не должен помочь.

Можно войти в коолицию с Лионом и ПСЖ, почему Бавария и Лейпциг должны играть на условиях, испанцев, итальянцев и англичан, когда они будут в тонусе играть, а мы нет.
Коолиция что такое?:) Да, и кстати, зачем ты приплел сюда Лейпциг?:) Шипучка провела оба матча и прошла дальше. Или я вообще нефига не понимаю о чем ты тут написал:) Т.е. ты не только местом проведения не доволен, но и временем?:) 
Разные чемпионаты стартуют в разное время. Кроме того, зимние паузы тоже разные, и это происходило и в "мирные" времена. Всем не угодишь. А когда им играть, в июле? Тогда по твоей логике это будет против уже испанцев, итальянцев и англичан, которые к тому времени сыграют на порядок меньше немцев. Кстати, французы тут тоже абсолютно не причем, ибо Франция свой чемпионат отменила, они вообще мертвые должны быть, и для них один хрен когда играть сейчас, в июле или августе.

И в конце концов, почему Бавария должна так сразу потерять тонус?

В итоге Бавария, стала посмешищем
В трансферном плане Бавария никогда не блистала, были времена и похуже, но "посмешище" - это твои фантазии:). После прихода Флика, не думаю что кто-нибудь в Европе был способен посмеяться на Бавария. После вылета Ливерпуля, больших шансов на вылет Реала, неубедительной Барсы, я думаю самые высокие шансы были как раз у нас;) Впрочем они и сейчас таковы, даже выше.

Если с Нойером, Роббери, Левандовски, даже с Марио Гетце, было понятно, что идут топ игроки, то здесь есть шанс, знатно "обосраться", ещё похуже, чем с Лукасом Эрнандесом.

ИМХО, блин, ИМХО:))) Эрнандес отличный защитник, и обсирание здесь лишь в том, что не были учтены его проблемы со здоровьем. Похоже, аналогичная ситуация может иметь место и в случае с Сане.

арабы в очередной раз показали себя людьми без чести и достоинства
Ты это с каких пор стал ксенофобом?:)

Проблема Германии, да и Франции, что слишком много "чести" второсортным странам Европы, они проявляют
Точно, ксенофобия детектед.:)


P.S. В мезозое была эпоха больших и длинных динозавров....Работая в крупной компании, не удивляйтесь, что многие вопросы решаются «через жопу». Решение головой может занять несколько лет.
Это - 5 с плюсом:))) Давно так не ржал:)))

 

#43654 10.06.2020 17:14
Toni Schumacher

Bayern-Olli-kan,

Саныч, ну, правда, разочаровываешь. Ведь пишешь недостоверные вещи. Хоть бы следил за новостями, что ли... 

По ссылке указаны планы "Баварии" по доигрыванию сезона в ЛЧ:

https://www.kicker.de/777186/artikel/finale_in_der_champions_league_so_planen_die_bayern

Если эти планы будут реализованы, то не будет никаких проблем подойти к ответке с "Челси" и к последующим матчам в отличном тонусе.

Ответка с "Челси" скорее всего в Мюнхене. Начиная с четвертьфинала, все матчи в одном городе. Лиссабон - фаворит, как нейтральный город в стране с малыми проблемами с коронавирусом. Интересно, что сначала УЕФА сообщал о "Финале четырёх", то есть, о матчах в одном городе, начиная только с полуфинала, а теперь речь идёт о "Финале восьми".

При этом кандидат номер два по-прежнему Франкфурт, как очень удобный логистически. Кандидат номер три - Мюнхен. По информации "Шпигеля" примерно недельной давности, руководители "Баварии" предпринимали усилия, чтобы получить игры плей-офф.

Если бы не прямые переговоры Кана с Фликом, Мюллером и Нойером, неизвестно стали бы они подписывать новые контракты.

В немецких СМИ на эту тему были десятки статей. Не было там никаких "прямых переговоров Кана". Кан+Салихамиджич+Румменигге, а также Хайнер, как своего рода "регулировщик" процессов.

С Мюллером вообще почти всю черновую работу проделал Салихамиджич, который, конечно, тот ещё чудила, но в работоспособности ему не откажешь. А сколько юниоров он перетаскал из других стран и городов - остаётся только удивляться. От Канады до Новой Зеландии. Скаутская служба "Баварии" стараниями Салихамиджича очень сильно изменилась.

Кстати с 1 июля Хасан становится членом правления клуба, должность "Vorstand Sport", идёт на повышение.

Есть Румменигге и есть Хёнесс, два противовеса. Они никогда не действовали в унисон.

Рома, это одна из самых больших легенд, сложившихся вокруг "Баварии" в последние лет 20. Самое удивительное, что они почти всегда действовали в унисон, когда речь шла о ключевых стратегических и тактических решениях. Что по тренерам, что по общей стратегии развития клуба.

Как сказал Румменигге, когда Хёнесс уходил с поста президента, "у нас с Ули порой было разное видение, но мы всегда находили общий язык и приходили к единому решению".

#43656 10.06.2020 17:41
Отредактировано: Заратустра-Будрайтис 10.06.2020 17:53
Заратустра-Будрайтис

Рома, это одна из самых больших легенд, сложившихся вокруг "Баварии" в последние лет 20.

Никита, есть конкретные примеры? Я тоже обратил внимание, что в рускоговорящих ресурсах тирражируется мнение о том, что между ними чуть-ли не холодная война и не могу понять откуда оно берётся. По моим ощущениям у этих двух уважаемых господ полное взаимопонимание.

P.S. Про Дирка и Китай-в поднебесной баскет полпулярей футбола, причем существенно и конечно для них Дирк круче, а если в Германии есть крикетист, то его знают лучше Герда Мюллера, но в остальном мире, в большей его части,  Нойер ( не говоря о Баварии или Бундестим) гораздо более известное лицо, ну или Мюллер.

#43658 10.06.2020 18:08
Toni Schumacher

Судя по немецким СМИ, лично Фрэнк Лэмпард развил большую активность в общении с теми футболистами, которы ему нужны и которых хочет купить "Челси". Лично и неоднократно звонил Вернеру, лично общался по телефону с Хаверцем.  "Бильд" писал, что Рюдигер активно зазывал Вернера в "Челси" и, якобы, дал номер телефона Вернера Лэмпарду.

#43659 10.06.2020 18:32
Отредактировано: Basti 10.06.2020 18:33
Basti

Что вы на Саныча наехали? Салихамиджич сраная марионетка. Подписать Дэвиса который не Мбаппе смог бы и Нерлингер, потому что Дэвис тогда ещё был одним из очередных талантов которые подписываются каждый год. А то что скауты нашли его я вообще не считаю заслугой сыкуна Салихаммджича. Все что Саныч выше написал про провалы трансферное его, об этом лучше упоминать. Засрал Вернера за 25 млн, перетянул с Сане и упустит Хавертца. Уверен только в одном, если Хавертц придёт, только после разговора с Фликом которого он уважает и я видел лично как относились с уважением к Ханси пацаны с U-17 и после разговора с Каном. Уважающий себя спортсмен не клюнет если напротив него будет видеть истеричка как на поле так и в не его.

#43663 10.06.2020 21:04
Toni Schumacher

Что вы на Саныча наехали?

Саныч из одного из самых милых юзеров гостевой, немного блаженного, которого всегда было прикольно читать, отчего-то превратился в поставщика на гостевую недостоверной информации.

***

Обосрать Салихамиджича много ума не надо. Однако отчего-то его не гонят из "Баварии", хотя в клубе годами не церемонились с болванами, а повышают! Причём повышают настолько, что выше него только самый высокий пост в иерархии FC Bayern München AG. Стало быть, не такой уж он и болван, по мнению главных руководителей клуба, а они очень умные люди в футбольном бизнесе.

Мне Салихамиджич глубоко не симпатичен, однако немного в его защиту.

Засрал Вернера за 25 млн 

Не засрал, а сохранил для немецкого футбола.

Зачем Вернер "Баварии", которая играла, играет и, видимо, будет играть в одного нападающего? Сидеть под Левандовским, которому он очевидно уступает, как центрфорвард? Бегать по флангу, где на месте травмированного Комана у него теоретически может быть игровое время? Так Вернер не вингер, и нужно ли это самому Вернеру - играть крайка? К тому же Вернер, ещё будучи игроком "Штутгарта", говорил, что хочет со временем играть в Англии. Куда собственно и едет.

перетянул с Сане

ИМХО, деньги сэкономил. Те деньги, которые, к счастью, не заплатили прошлым летом, очень помогут "Баварии" в нынешней ситуации полной неопределённости.

упустит Хавертца

Невозможно упустить того, кто, во-первых, не хочет идти к тебе, о чём написано в немецких СМИ (что поделать, если Кай с детства болеет за Барселону, а Бавария ему не нравится постоянной необходимостью работать локтями вне футбольного поля в общении с прессой), и, во-вторых, непонятно, где его использовать. Хаверц пока что уступает всем основным футболистам "Баварии" на позициях "восьмёрки" и оттянутого форварда. Купить дублёра для Мюллера за сто миллионов в нынешних условиях - это глупость. Разве что разозлить Томаса, который станет играть ещё сильнее, но ему это ни к чему, Мюллер и так будет хорош при разумном тренере.

ИМХО, единственная разумная схема - купить Хаверца и оставить его ещё на год в Леверкузене. Но на такое, скорее всего, не пойдёт сам Хаверц и его окружение. Кстати, судя по СМИ, у Кая весьма умные родители (отец - сотрудник полиции, мама - юрист), которые в том числе ведут его дела. Родители - юристы, это огромный плюс для профессионального спортсмена, на мой взгляд. Если баварские боссы реально решат бороться за Хаверца, то надо попробовать первым делом выйти на родителей.

#43665 10.06.2020 22:09
Bayern - Olli-kan

Ром, я ни где не пропадал, а был занят важными и нужными делами, сейчас решил написать и посмотреть, кто ещё в гостевой остался. :))

90-100 млн. Евро за Кая Хаверца, это рыночная цена, на данный момент времени, топ клубы из-за кризиса, ещё не настолько просели, чтобы не заплатить такие деньги.

Что до возможного календаря ЛЧ, Бавария и Лейпциг будут более 40 дней, без игровой практики официальных матчей, то есть, потеряют свой игровой тонус, остальным клубам (серия А, АПЛ, Ла Лига) топ конкурентам, придётся держать себя в форме, чуть больше недели, плюс они не устанут из-за нескольких туров своего чемпионата, а наоборот наберут, оптимальную форму к матчам ЛЧ, особенно в одном формате. Можете, пожалуйста, тешить себя надеждами и статьями киккера, но в лучшем случае, Баварии вместо победы в ЛЧ, светит полуфинал, а французы, вообще будут статистами.

И да, конечно УЕФА не должен учитывать мнение, двух ведущих экономик Европы. Выводы, делайте сами.

В профессиональном спорте, очень важен игровой тонус и цикличность, почитайте интервью Лобановского. Особенно в матчах, где будут решать детали.

Это субъективное мнение, стала ли трансферная политика Баварии посмещищем или нет, но факт остаётся в том, что Бавария потратила или могла потратить, с учётом зарплат Эрнандеса и Сане, более 300 млн. Евро, вопрос на что?

Баварии реально нужен был Эрнандес с порванными крестами при живом Хуммельсе? За рекордную сумму, после ухода Роббери, или сейчас нужен "порванный" Сане, если купят этим летом, сумма, тоже будет 60 млн. Евро + огромная зарплата, за игрока, от которого вообще непонятно, что ждать. Вы таких, трансферных бомб ждали после слов Ули Хёнесса в прошлом году? :)))

На данный момент, это игроки, которые отлично играли, один в Атлетико Мадрид и сборной Франции, другой в Шальке, АПЛ и Сити, для Баварии здесь и сейчас, это была абсолютно пустая трата финансов и ресурсов.

И Ром, я ксенофобией, не страдаю, просто реально смотрю на вещи, не деградирую и читаю старые труды, из древней истории, которые "открывают глаза" на многие вещи. Все эти свободы, равенство, братство, один генетический код всех народов и наций, я оставлю нынешним деградантам, которые делают чёрного "Иссуса" из насильника и уголовника, хотя я конечно не разделяю те методы, которые использует полиции США, да и пожалуй, все остальные органы власти, используют в любой стране. Всё о чем, говорят сейчас "ведущие умы мира", Чингисхан сказал, уже более 1000 лет назад.

#43670 10.06.2020 22:18
Bayern - Olli-kan

Джам, за меня не бойся, я "воевал" в гесте с Хайнцем и Зазой:))) Рома и Никита, это не серьёзно :))) Меня, можно, только забанить в этом случае:)) 

#43677 10.06.2020 22:34
Basti

Никита, ну это тебе и мне важно чтобы немецкий футбол и немецкие игроки всегда играли а Хасану думаю плевать на Вернера и немецкий футбол, он просто просрал трансфер за 25 млн. Вернер начал говорит об Англии после того как босниец не звонил и не обхаживал Тимо. 

Травма и коронавирус спустили цену на Сане и придурок Салихаммджич тут ни причём. Если бы он сумел своей башкой спустить цену и зацепить Сане были бы очки в корзине а так сорри, сомневаюсь что ценник Сане на сегодня это заслуга придурка. 

А что все игроки которые сейчас играют в Баварии болели с детства за Баварию? Кто-то за Барсу, кто-то за Шальке и был в его фанклубе а кто-то за Реал и тем не менее если твоё имя Маттиас и фвммилия Заммер то к тебе пойдут а если тряпочка Хасанчик то и ответ будет тем же. 

Не знаю за счёт чего этой тряпочке предлагают пост повыше, но думаю он там не задержится на долго. Может он на колбасном заводе Ули себя как-то проявил в кабинете у Ули, а может в тюрьму подарки носил, правду мы не узнаем но то что он засрал все трансферы друже ни для кого ни секрет. Если топ игроки пойдут в Баварию, то благодаря Кану, думаю авторитет Оли в конечном итоге может сказаться. 

#43679 10.06.2020 22:55
Bayern - Olli-kan

Никита, киккер уже давно, не является изданием, которое обладает инсайдерской и передовой информацией. Как будет доиграна ЛЧ, покажет жизнь.


Что касаемо деятельности Хасана, прошлым летом, было много статей, на тему, как он не брал телефон после звонков Зиеша, как опростоволосился с трансфером Одои, как игнорировал менеджмент Тимо Вернера, и это писали инсайдеры из Бильда, который больше всех знает о Баварии.

На данный момент, ему в актив, я могу, записать трансфер Дэвиса, который перекрывает абсолютный провал с трансфером Лукаса Эрнандеса.

Последний игрок из Баварии 2, реально играющий в Баварии ключевую роль, это Давид Алаба, ещё со времен Луи и Юппа.

Никит, вот ты пишешь, в защиту Хасана, типо, он сохранил Тимо Вернера, для немецкого футбола. А что, он сделал для Баварии, поддерживал Ковачей, которые гнобили Мюллера? Если бы, Тимо Вернер не заиграл в Баварии, под руководством Ханси Флика, который настаивал на переходе Вернера, даже в статусе помощника Ковачей, это была бы другая история. По факту "просрал" топового игрока, которому не нужно время на акклиматизацию в Баварии и Бундеслиги.

Не купил Сане? Да не смеши, прошлым летом, он все пороги Манчестер Сити отбил, чтобы организовать трансфер Лероя Сане, только шейхи держать с ним своё слово, не стали в том числе. Это чистая случайность и выбор Гвардиолы, иначе бы жизнь Сане, сложилась бы по другому.

Дело Салимиджича любой ценой в рамках разумного, оставлять игроков калибра и уровня Кая Хаверца в Баварии и Бундеслиги.

А то, что баварские боссы, кого-то там, повышают и что-то делают, так они давно уже принимают решения, которые влекут стратегические провалы.

Без разговоров Кана с Нойером, никакого нового контракта, вообще бы не было. И с Фликом, пока Кан не вошёл в руководство Баварии, никто не спешил продлевать, более того, всё время говорилось о конфликте Флика и Хасана по поводу будущих трансферов.

 

Поэтому, как и Джам, я не могу логически, объяснить такую карьеру Хасана в баварском руководстве. Более того, в Бильде прямо писали, что Хасан боится, чтобы его прямым начальком был Кан. 

#43683 10.06.2020 23:07
bosshoss

балканец наносит максимвльный вред немецкому футболу...чмошник, а не спротдир. для него это нормально, предъявы ему не дают. редкий параздник для такого... тошнит от просходящего. 

канадец не его заслуга, просто он футболист на пару уровней выше, чем балканец. да и в целом заслуг у него нет. трансферы из разряда сане решаются без балканского пи...

#43691 11.06.2020 00:33
Отредактировано: Toni Schumacher 11.06.2020 00:34
Toni Schumacher

Никита, киккер уже давно, не является изданием, которое обладает инсайдерской и передовой информацией.

Откуда у тебя такая информация?

У меня иная, в том числе, от приятеля, работающего в Германии тренером - у "Киккера" очень хорошие и оперативные источники, а в Мюнхене они вообще номер один с отрывом от других СМИ по оперативности добычи материала и приближённости к руководителям "Баварии". Да это видно и по их материалам.

Кан недавно хорошо, с юмором, рассказывал в док фильме, как спецкор "Киккера" в Мюнхене Вильд с ним общается уже 25 лет - настойчиво, но настолько вежливо и грамотно, что всегда приятно поговорить. Вильд - один из самых уважаемых журналистов в Германии, он работает с "Баварией" с 70-х годов, у него очень хорошие связи и каналы информации.

Никит, вот ты пишешь, в защиту Хасана, типо, он сохранил Тимо Вернера, для немецкого футбола. 

Ну разумеется сохранил.

Мне в ситуации с Вернером на интерес "Баварии", честно говоря, фиолетово. Главное, чтобы сборная имела сильного форварда.

Так сидел бы Вернер в "Баварии" на лавке, дурел бы при Ковачах и не развивался, и не факт, что Флик с ходу бы его реанимировал. А так целый сезон играет от звонка до звонка у отличного тренера, прибавляет на глазах. Ещё немного и, надеюсь, Вернер перестанет быть корявым и суетливым напротив чужих ворот.

А что, он сделал для Баварии, поддерживал Ковачей, которые гнобили Мюллера?

Всё правильно делал, что поддерживал. Раз привёл тренера вместе с другими боссами - так поддерживай, доверяй ему. Главное - вовремя пойми, когда тренера пора менять и сделай это максимально безболезненно для команды. И ещё лучше - уйди вместе с ним...

Я не считаю, что Ковачи гнобили Мюллера. Неправильно, порой совершенно бестолково использовали. "Гнобили" - это когда месяцами на лавке или в дубле.

Не знаю за счёт чего этой тряпочке предлагают пост повыше, но думаю он там не задержится на долго.

Меня повышение Салихамиджича тоже удивляет, но слишком серьёзные люди принимали решение о его повышении, как в самом правлении, так и в совете директоров клуба. К тому же эти люди владеют гораздо бОльшим объёмом информации, чем мы. Мы судим по верхушке айсберга - селекции первой команды. В ней, на наш взгляд, действительно много идиотизма, но есть и локальные успехи. 

За Павара и Дэвиса баварскую селекцию ведь сейчас реально нахваливают - дескать, чемпиона мира взяли, сыграв на опережение, и отличного парня отрыли где-то в канадской тайге...

А то, что Хёнесс обещал "Трансферное наступление", а получился пшик - так ведь то Хёнесс говорил, его легонько и попинывают.

Жаль, что Флик отказался зимой продать Толиссо (вот это, блин, была реально "чудо"-покупка) в "Тоттенхэм" - преполагалась сначала аренда с последующим выкупом за сумму около 40 млн. Салихамиджич провёл переговоры, Толиссо был готов уехать, но тренер наложил вето. Но сейчас этого инвалида будет трудно сбагрить за хорошие деньги...

Думаю, что по мере появления в основном составе "Баварии" своих воспитанников, Салихамиджича будут нахваливать всё сильнее - ведь именно он проделал много черновой работы по реорганизации клубного центра подготовки. Кстати Зиркзе он переманил из "Фейеноорда".

Очень большая работа велась и ведётся Салихамиджичем по реорганизации работы скаутской сети - "Бавария" хочет стать одним из лучших клубов мира по скаутскому охвату, а в Южной Германии и Австрии они сейчас создали такую скаутскую сеть по поиску мальчишек, что ого-го. А то "Мюнхен 1860" больше окучивал юг Германии, чем "Бавария"...

Салихамиджича в детско-юношеской среде недолюбливают - таскает талантов, но, с точки зрения интересов "Баварии", он там реально пашет. Собственно, Хёнесс его хвалил за работоспособность - дескать, своё лучшее игровое качество Хасан перенёс в работу.

***

К слову, "Бавария-2" вышла на второе место в третьей лиге. Очень лихо играют.

https://www.kicker.de/3-liga/tabelle

17-летний атакующий полузащитник Джамал Музиала стал на прошлой неделе самым молодым дебютантом третьей лиги, а вчера - самым молодым автором гола третьего дивизиона. Музиала родился в Штутгарте. Мать немка, отец нигериец. Когда был маленький, семья переехала в Англию - мать училась в английском университете и работала в Англии. Год назад Салихамиджич переманил парня из академии "Челси", где парень считался исключительным талантом. Впрочем, читал, что из-за брекзита семья в любом случае собиралась вернуться в Германию.

https://www.kicker.de/jamal-musiala-107692/spieler 

ЗЫ Что-то Engelbert провал с гостевой. Надеюсь, что всё у него нормально и вернётся. 

#43703 11.06.2020 11:20
Toni Schumacher

Поспешил я записать Музиалу в самые молодые дебютанты и автора гола. Алаба в 2009-м году был на несколько дней моложе, Музиала - второй самый юный.

#43632 09.06.2020 21:44
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 09.06.2020 22:03
Bayern - Olli-kan

По информации Sky Germany, на прошлой неделе прошел новый раунд переговоров между сторонами. Немецкий клуб предложил 40 млн евро.

«Горожане» дали понять, что готовы продать 24-летнего немца за сумму около 70 млн евро.

Несмотря на то, что Сане может перейти в «Баварию» свободным агентом по истечении срока контракта в 2021 году, мюнхенский клуб и сам игрок хотят завершить сделку этим летом. При этом «Бавария» не намерена подписывать футболиста любой ценой.

Сане пропустил почти весь нынешний сезон из-за травмы крестообразных связок.

Ранее утверждалось, что Сане не продлит контракт с «Сити», футболист готов на 30% снизить запросы по зарплате ради перехода в «Баварию».

 

Вот, как вы думаете, Хасан, как креативный спортивный директор (он сам сказал о себе, это кстати) пойдёт на поводу цистерны и заплатить 55 млн. Евро - 65 млн. Евро за Лероя Сане, тем самым, после Лукаса Эрнандеса (это ж надо заплатить 80 млн. Евро за игрока с тяжелой травмой) пробьёт дно ещё больше.

Или найдёт в себе силы или Кан даст ему пинка, и добавив до 100 млн. Евро, купит Кая Хаверца. 

Мое мнение, в лучшем случае, не купит Кая, даже на следующий год, и Сане придёт бесплатно через сезон.

Но думаю, мы получим игрока с лишним весом, который за полгода сделает полезного на поле, меньше, чем Хамит Алтынтоп в свой первый сезон. 

И вспомните, как начинали в Баварии Франк Рибери и Арьен Роббен, я ещё 10 лет назад говорил, что времена с Роббери на флангах, будут вспоминать, как манну небесную. 

#43655 10.06.2020 17:39
Toni Schumacher

Или найдёт в себе силы или Кан даст ему пинка, и добавив до 100 млн. Евро, купит Кая Хаверца.

Осталось понять, как, с экономической точки зрения, "Бавария" может позволить себе потратить 100 млн евро в текущих условиях полной неопределённости. Богатого дяди, который даёт деньги, у "Баварии" нет.

#43660 10.06.2020 19:53
Bayern - Olli-kan

У Баварии есть очень влиятельные спонсоры и покровители, как ты сам ниже и писал, когда было нужно, "Мерседес Бенц" в три раза увеличил бюджет команды Формулы 1, и это уже после Шумахера, который им (боссам Мерседес) объяснил, что без больших денег, не бывает и больших побед в автоспорте, в том числе. При желании, найдут возможность. 

#43661 10.06.2020 20:42
Toni Schumacher

У Баварии есть очень влиятельные спонсоры и покровители, как ты сам ниже и писал

Коль скоро ты придерживаешься такого мнения, то давай конкретно - кто из "влиятельных спонсоров и покровителей" должен дать "Баварии" деньги на Хаверца, по твоему мнению?

Моё мнение по этой ситуации следующее.

Спонсоры и акционеры "Баварии" сейчас в условиях неопределённости и сами считают каждый цент. К тому же, с какой стати спонсоры и акционеры должны давать деньги клубу сверх тех обязательств, которые они и так выполняют? Тем более сейчас в условиях неопределённости и колоссального падения доходов?

Акционеры: "Адидас" пошёл за помощью к правительству Германии; "Ауди", как часть "Фольксвагена", в крайне непростом положении, а тут ещё и коронавирус; "Аллианц" сейчас столько заплатит по страховкам, что страшно представить.

Спонсоры: Telekom, Siemens и SAP существенно сокращают инвестиционную программу; "Люфтганза", Qatar Airways и DHL просто очень жёстко приземлились, "Пауланер" остался без Октоберфеста и тоже пошёл за гос помощью.

#43682 10.06.2020 23:06
Bayern - Olli-kan

Адидас, вполне мог бы помочь, с получением кредита, на этот трансфер, главная немецкая будущая звезда в лучшей немецкой команде, не лучшая ли для них реклама, на годы вперёд, рынок всё равно восстановиться, сейчас время рисковать. 

 

Вот Челси рискует, правда за счёт наварованных денег, в том числе и у тебя, как гражданина РФ. 

Зачем Бавария накаплива собственные средства, если не делать усиления в кризисные для остальных времена? Чтобы потом опять сказать, что цены слишком большие и мы никогда не дадим 100 млн. Евро за одного игрока. 

#43689 10.06.2020 23:50
Basti

Так 80 ведь дали за игрока который уже в Атлетико больше лечился чем играл, причём на позицию где был лучший защитник в мире, и что, как дело касается немецких игроков под 100 играет жим-жим? Или Феллер, шипучка и шейхи должны подарить их? Пускай вываливают 160 млн и забирают Сане и Хавертца, Кая можно на один год оставить в аренде а потом забрать под домашний финал. Через год уже он будет в Англии или Испании. 

#43692 11.06.2020 00:45
Toni Schumacher

Адидас, вполне мог бы помочь, с получением кредита, на этот трансфер

К сожалению, непонятно, за счёт чего потом возвращать кредит - перспективы будущих доходов в футбольном бизнесе в сплошном тумане. К тому же "Адидасу" со своими бы проблемами сейчас разобраться. Да и у Хаверца спонсорский контракт с Nike, если не ошибаюсь...

Так 80 ведь дали за игрока который уже в Атлетико больше лечился чем играл

Так то было год назад, когда не было коронавирусной неопределённости.

Пускай вываливают 160 млн и забирают Сане и Хавертца

 

Кабы баварские боссы были уверены в ситуации, то уже бы вывалили. Но сейчас Хёнесс и Хайнер в унисон говорят о слишком большой неопределённости.

Не дай бог жахнет осенью вторая волна ковида, футбол опять отменят, включая ЛЧ с её доходами, и телевидение платить не будет. К тому же непонятно, каким будет новый ТВ-контракт DFL.

Кая можно на один год оставить в аренде а потом забрать под домашний финал.

Это было бы очень хорошо. Сейчас Хаверцу надо прибавлять физически и постоянно играть, а не быть футболистом ротации.

#43625 09.06.2020 15:11
Toni Schumacher

Очередной парадный пример непоследовательности и бестолковости ведения дел немецкими клубами.

"Хоффенхайм" расстался с главным тренером Альфредом Схройдером и его штабом:

https://www.kicker.de/777128/artikel/differenzen_bei_zukunftsplanung_hoffenheim_trennt_sich_von_trainer_schreuder

Причина "прекрасна": "разное видение направление развития клуба. В важных вопросах мы придерживались разного мнения". "К сожалению, мы не смогли договориться о том, как хотели бы вести клуб в будущее".

При том, что когда Схройдера нанимали год назад, то "видение" совпадало. Тогда ещё спортдир Розен радовался, мол, вернули в клуб единомышленника - Схройдер ранее несколько лет работал в "Хоффенхайме" ассистентом. Теперь же клуб решил расстаться с тренером в разгар борьбы за попадание в ЛЕ и нужно будет платить Схройдеру и его помощнику компенсацию, так как контракт действует до лета 2022 года.

Интересно, что на этой неделе появилась информация, что "Хоффенхайм" потерял троих своих лучших футболистов-юниоров, которые со следующего сезона будут играть в других клубах. Один из них, полузащитник Армандо Зиб, переходит в "Баварию". Возможно, Схройдеру это не понравилось (и справедливо), о чём он и сказал спортдиру "Хоффенхайма".

#43626 09.06.2020 15:53
Заратустра-Будрайтис

Это очень может быть просто обтекаемая формулировка, чтоб избежать увольнения по несоответствию результатов.

#43617 09.06.2020 13:52
Заратустра-Будрайтис

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/england/2789987.html

Хороший материал Лукомского по Вернеру. 

#43618 09.06.2020 14:09
Заратустра-Будрайтис

«В этом сезоне я играю в слегка другой роли – ближе к позиции десятки. Это мне сильно помогает. Я получаю много свободы», – делился впечатлениями Тимо. Свободу он использует с умом. Очень классно выбирает позицию для открывания между линиями (удобную под пас от партнера и слепую зону для соперников) – так еще проще обрабатывать и обострять (отсюда – отличные созидательные показатели)

Очень важная часть-в сборной можно отлично реализовать наработки Боша и Нагельсманна и совместить их поставив формально нападающим Хаверца , а под ним Турбо Тимо, таким образом они смогут максимально часто проводить смены позиций и путать защитников, а имея такие мощные края в лице Сане и Гнабри, которые так же без проблем меняют фланги ( Гнабри вообще абсолютно уверенно играет обеими ногами) можно устраивать карусели и круговерть, пара Киммих-Горецка под ними даст объем, легкие и полностью перекроет черновую работу. Если Лев вернет Хуммельса и линия Клостерманн-Зюле-Хуммельс-Хальстенберг будет очень мощной.

#43604 08.06.2020 22:17
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 08.06.2020 22:22
Bayern - Olli-kan

Сейчас, по Матч ТВ показывали передачу про Тони Крооса, всё таки, какой бы он не был человек, но игрок, просто шикарный, просто лучший полузащитник мира, единственный минус, это характер, всё таки, он не тот же Баллак даже, и даже не Франк Рибери, не может в одиночку тащить команду. (Про Эффенберга, Кана, вообще молчу) 

Отпустить Крооса,  Главная трансферая ошибка Баварии, за все более 20 лет, что я вижу команду. В итоге, больше всего проиграл немецкий футбол.

И сейчас, уже на самом деле, даже не дело Баварии и Байера, трансфер Кая Хаверца, на месте влиятельных, немецких политиков, я бы вручном режиме, перевёл игрока из команды в команду, мимо шейхов, цистерн, Пересов и прочих банковских клиентов, на кону немецкий футбольный престиж, минимум на 10 лет. И не пишите, что это не возможно. Было бы желание.

 

Главные немецкие игроки, всегда должны играть в ведущих немецких клубах. Не дело, когда Штеген тянет Барсу, а в Боруссии Д "дырка" в воротах к примеру. 

#43605 08.06.2020 22:27
Toni Schumacher

Зачем Хаверцу сейчас переходить в "Баварию"? Сидеть на лавке "под" Мюллером? Ему нужно постоянно играть. Чем больше, тем лучше. Ещё сезон в "Байере" был бы самым правильным решением.

И сейчас, уже на самом деле, даже не дело Баварии и Байера, трансфер Кая Хаверца, на месте влиятельных, немецких политиков, я бы вручном режиме, перевёл игрока из команды в команду, мимо шейхов, цистерн, Пересов и прочих банковских клиентов, на кону немецкий футбольный престиж, минимум на 10 лет. И не пишите, что это не возможно.

Это невозможно.

#43606 08.06.2020 22:47
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 08.06.2020 22:50
Bayern - Olli-kan

Во первых, всё возможно, и большие решения, принимают, именно что за "кулисами".

Что касается зачем, Мюллер неизбежно в течение  2,3 лет сдаст, а игроков на трансферном рынке уровня Кая Хаверца, просто не будет, и потом если в честной конкуренции при Флике Мюллер уступит Хаверцу, это будет нормально.

Тут не важно, перейдёт в Баварию Хаверц этим летом, или его выкупят и оставят на сезон-два в Байере, главное не упустить. Это ситуация, как с Тони Кроосом, Бавария и так 2,3 кубками ЛЧ поплатилась за свою ошибку.

Что касается самого Кая Хаверца, то в Баварии и только в Баварии на позиции 10-ки, он может получить статус и признание во всем мире. Немецкая звезда, будет полноценной звездой, только в немецкой команде, если только ты не Шумахер, который в один период по сути и был боссом Феррари, которая могла...

На примере Швайни того же, мы увидели, что будет с "баварской" звездой в другом месте, хорошо, хоть что-то выиграл и денег много заработал. Того же Мюллера вообще бы в запас перевели, не зная, как его использовать на поле. 

#43607 08.06.2020 23:04
Заратустра-Будрайтис

Тут еще и желание Хаверца должно быть. 

#43609 08.06.2020 23:48
Toni Schumacher

Во первых, всё возможно, и большие решения, принимают, именно что за "кулисами".

Действующие немецкие политики, занимающиеся переходом футболиста из одного клуба в другой из якобы "интересов национального футбола" - это разыгравшееся воображение. Ни один политик не станет этим заниматься. Во-первых, делать им больше нечего.

Во-вторых, пресса раскопает - и прощай, политическая карьера, так как содействие в подобном "трансфере" - это неминуемое обвинение в финансово стимулируемом посредничестве, от этого не отмыться никогда, даже если ты на самом деле не ищещь никакой личной выгоды. См. пример бывшего бундеспрезидента Вульффа.

Кроме того, отнюдь не политики имеют самой большой вес в немецком закулисье, причём так было почти всегда. Тем более сейчас, когда с сильными политиками в Германии колоссальная беда, их там нынче "полтора землекопа". Условный Оливер Бете, босс "Аллианца" (и кстати мощный кандидат в совет директоров "Баварии") обладает такими связями и возможностями, что немецкий министр финансов в сторонке постоит.

Скорее Хайнер, используя мощь марки "Адидас", или член совета директоров "Баварии" Тимотеус Хёттгес, используя медийные возможности возглавляемой им Deutsche Telekom, способны поработать за кулисами, предъявить важные аргументы и какие-то дополнительные козыри и перетащить действительно шикарного футболиста в "Баварию". Но никак не политики.

Что касается зачем, Мюллер неизбежно в течение 2,3 лет сдаст, а игроков на трансферном рынке уровня Кая Хаверца, просто не будет

То есть, ты предлагаешь, чтобы Хаверц перешёл в "Баварию" в качестве запасного, на подмену Мюллеру, чтобы ждать, когда тот сдаст или не дай бог получит травму? Зачем это Хаверцу и зачем это даже Флику, который потенциально может заполучить недовольного игрока с большой зарплатой на скамейке?

Что касается самого Кая Хаверца, то в Баварии и только в Баварии на позиции 10-ки, он может получить статус и признание во всем мире.

Например, Лотар Маттеус получил их в "Интере". Руди Фёллер в "Роме" и "Марселе", а Бернд Шустер в испанских клубах. Правда, все трое ещё и в сборной кое-что показали :)

Главным трамплином для звёздного статуса Хаверца может стать в первую очередь сборная Германии. А чтобы в ней закрепиться и заиграть в основном составе, надо регулярно играть в клубе, а не сидеть на лавке.

Кай Хаверц в "Баварии" может жёстко затормозить свою карьеру, если сейчас сюда перейдёт, причём он и его окружение это отлично понимают, отдать им должное.

#43611 09.06.2020 00:13
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 09.06.2020 00:15
Bayern - Olli-kan

Никит, под "политиками" я иммел ввиду влиятельных людей в Германии, их много, как и везде, и о некоторых, мы не знаем и никогда не узнаем, намного влиятельнее, чем мы видим. На кону престиж немецкого клубного футбола, должен же быть в Германии свой "Перес", хоть какой-то.

 

Почему Хаверц будет сидеть под Мюллером? У Кая Хаверца, шикарные данные, играть и первую скрипку, тут можно его "выкупить" и оставить на 1,2 года в Байере.

 

Настоящие футбольные немецкие звёзды первой велечины, Уве Зеелер, Франц Беккенбауэр, Оверат, Нетцер, Брайтнер, Зепп Майер, Герд Мюллер, да тот же Лотар Маттеус, из последнего Тони Кроос и многие другие из прошлого, сперва становились звездами в Германии.

Статус Мануэля Нойера, всегда будет выше любого конкурента в мире, Бавария - это лицо Германии в международном спорте, а Германия лицо Европы. Я бы, объяснил Хаверцу, разницу между Баварией и Реалом, в Баварии должны работать не только великие спортсмены, но и "борманы" нового времени :))) 

Да, для всяких англоязычных дебилов, это будет не так, но они уже не играют в мире, роль первой скрипки. Даже 3.

 

#43612 09.06.2020 01:24
Deutsche Fan

Да ничего звездного не дает Бавария, тем более немцам. Нойер стал всемирно известным благодаря ЧМ 2014. А теперь всяких Облаков некоторые ставят выше него. В плане медийности этот клуб хорош разве что в Германии. Над этим надо работать и работать еще. 

По поводу закинуть игрока по звонку, Германия это не Россия, там все по закону делается, запахнет махинацией или чем-то похожим - полетят головы и это хорошо. Там даже Ули Хенесса умудрились посадить.

#43614 09.06.2020 12:16
Отредактировано: Olzhas Nukezhan 09.06.2020 12:17
Olzhas Nukezhan

Главные немецкие игроки, всегда должны играть в ведущих немецких клубах. Не дело, когда Штеген тянет Барсу, а в Боруссии Д "дырка" в воротах к примеру.

В целом согласен, но есть нюансы. Это будет варка в собственном соку. Для сборной не всегда хорошо. Если 80% сборной будет в Баварии, то плохая форма клуба автоматом означает слабый турнир для сборной. Не будет возможности сопоставить силу немцев, например, по итогам зарубежного турне можно сказать что - Хамман, Баллак и Кроос игроки мирового масштаба, Гомес, Подольски, Дракслер были переоценены и т.д. Если бы Боа играл в Ювентусе, а Хуммельс под руководством Симеоне они бы от этого стали только сильнее, сборная бы только выиграла от этого. Основная мысль которую хотелось бы донести: неправильно будет всех немцев - Брандта, Хавертца, Вернера, Сане собрать в Баварии, Хавертца и Сане достаточно. Вернер в зарубежном топ-клубе тоже хорошо, для сопоставления, вот и узнаем означает ли рвать бундеслигу=рвать любой чемпионат топ-5. Благодаря Кроосу у меня есть увереность что современные немцы могут держать планку и зарубежом. До него такой веры не было. Был Баллак, но и он время от времени садился на скамейку. Озиля в эль-классико меняли в первую очередь. Все сказанное субъективно и относится только к немцам.  

 

#43615 09.06.2020 12:43
Отредактировано: Z 09.06.2020 13:33
Netzer

Сидеть на лавке "под" Мюллером?

Они разные. Мюллер по большему счету все-таки футболист одного касания и соответственно просто шикарный подыгровщик, типичный оттянутый форвард.

Хаверц - диспетчер плюс дриблер. Техничнее и в целом класснее и качественнее Мюллера, но это не главное.

Он может играть как высоко поднятого, так и оттянутого плеймейкера, поэтому я бы рассматривал его альтернативой не Мюллеру, а больше Тьяго.

А если ему все-таки придется конкурировать с Мюллером, то это искусство тренера, использовать обоих правильно ситуационно - по стратегическим и тактическим соображениям. 

#43616 09.06.2020 13:47
Заратустра-Будрайтис

Тьяго регулирующий опорник с широким оборонительным функционалом и они с Киммихом друг друга дублируют, если посмотреть их тепловые карты в совместных матчах они располагаются ровно на одной линии, ситуационно поднимаются выше и делают это исключительно исходя из того чьим флангом идет атака, Хаверц в самом своем глубоком расположении был частью double eight в паре с Брандтом имея на позиции шестого номера чистого чистильщика, который максимально разгружал их и брал на себя большой объем черновой. Объективная данность в том, что он конкурент Мюллера, но это при сохранении данной игровой системы Флика. 

#43620 09.06.2020 14:30
Toni Schumacher

Настоящие футбольные немецкие звёзды первой велечины, Уве Зеелер, Франц Беккенбауэр, Оверат, Нетцер, Брайтнер, Зепп Майер, Герд Мюллер, да тот же Лотар Маттеус, из последнего Тони Кроос и многие другие из прошлого, сперва становились звездами в Германии.

В сборной Германии они сперва становились звёздами.

Того же Беккенбауэра вообще мало кто знал за пределами ФРГ, да и внутри страны он был известен только любителям футбола, пока он не отфеерил на ЧМ-1966. С чемпионата мира он вернулся звездой.

Лотар Маттеус в интервью к своему 50-летию очень точно описал своё развитие: стал звездой, играя в сборной ФРГ и "Баварии", но стал суперзвездой, играя в сборной ФРГ и "Интере".

тут можно его "выкупить" и оставить на 1,2 года в Байере.

Кстати это было бы очень хорошим решением, но вряд ли Хаверц и его окружение на такое пойдут.

Бавария - это лицо Германии в международном спорте

Это, мягко говоря, не так.

Он может играть как высоко поднятого, так и оттянутого плеймейкера, поэтому я бы рассматривал его альтернативой не Мюллеру, а больше Тьяго.

Если Горецка будет играть так, как сейчас, и обойдётся без травм, то на позиции восьмого номера и в связке Doppelsechs он вне конкуренции.

#43622 09.06.2020 14:41
Отредактировано: Z 09.06.2020 14:43
Netzer

Тьяго регулирующий опорник с широким оборонительным функционалом и они с Киммихом друг друга дублируют

Оборонительный из Тьяго такой же как из меня император Китая. А то что они с Киммихом друг-друга дублируют, ты верно подметил. Никакой дубляж там не нужен, поэтому Тьяго на поле лишний. 

Баварии нужен креативный центральный атакующий хав. Горецка хорош, но на эту роль не совсем тянет.

Считаю, что Бавария может получить идеальный треуголник в средней линии Хаверц-Горецка-Киммих. Таким образом и проблема с Мюллером полностью отпадает.

 

Если Горецка будет играть так, как сейчас, и обойдётся без травм, то на позиции восьмого номера и в связке Doppelsechs он вне конкуренции.

Все верно, идеальная позиция для Горецки. Хаверц должен располагаться выше.

#43623 09.06.2020 14:43
Отредактировано: Toni Schumacher 09.06.2020 14:47
Toni Schumacher

На кону престиж немецкого клубного футбола, должен же быть в Германии свой "Перес", хоть какой-то.

В чём престиж-то? В том, что Хаверц должен обязательно перейти в "Баварию", так как может перейти в иностранный клуб? По-моему, это не имеет никакого отношения к престижу.

Считаю, что Бавария может получить идеальный треуголник в средней линии Хаверц-Горецка-Киммих. Таким образом и проблема с Мюллером полностью отпадает.

Это было бы супер и для "Баварии", и для сборной, но на данный момент Мюллер сильнее Хаверца, и Каю придётся сидеть на лавке, если он решит перейти в "Баварию". Мюллер своего места в составе не отдаст, будет ещё и сверхмотивирован.

#43627 09.06.2020 16:41
Netzer

Это было бы супер и для "Баварии", и для сборной, но на данный момент Мюллер сильнее Хаверца, и Каю придётся сидеть на лавке, если он решит перейти в "Баварию".

В принципе и такое развитие явлений не катастрофа. Пусть посидит, тренируется, выходит на замены, почувствует атмосфоеру большого клуба. Всегда будет возможность себя показать...травмы, игроки теряют форму...

Все дело в том, что если сейчас дать ему покинуть Бундеслигу, то можем попращаться с ним лет на 8-10. 

#43628 09.06.2020 18:49
Bayern - Olli-kan

Никит, прости, что зацеплюсь, но назови мне главное лицо немецкого спорта на международной арене, прямо сейчас, и извини, времена главного спортсмена Германии Красного Барона, Михаэля Шумахера уже ушли, да он на пике, мог в плане медийности, веса и всего прочего, затмить весь немецкий спорт. Со всеми легендами, коих тогда, было намного больше в немецком спорте. Он мог...

А кто сейчас затмит Баварию и Бундестим, тоже по существу состоит из её игроков?

Нойнер ушла, Дальмайер не смогла, в остальном после ухода Андре Ланге в немецкой зимней спорте, только звезда НХЛ бегает, но извини, это не соперник Баварии как клуба.

В Формуле 1, Мерседес вместо продвижения многократного немецкого чемпиона, делит победы между английским негром и туповатым финном, его даже за немецкую команду, с трудом считают. Феттель не стал Шумахером в Феррари и слил свою репутацию по сути. 

 

В теннисе, своих Штеффи Граф и Беккеров нет, время от времени стали выигрывать титулы, но это не серьёзно, супер звёзд там нет.

 

В баскетболе, без Дирка Новицки, труба. 

В летнем спорте, одни допинг скандалы... 

Так что прости, Бавария к сожалению, или счастью, как и Бундестим, это лицо немецкого спорта на клубном и сборном уровне. 

#43629 09.06.2020 19:12
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 09.06.2020 19:16
Bayern - Olli-kan

Заз, ребята, просто не понимают, что из Германии нельзя упускать своих немецких звёзд мирового уровня, уход Тони Крооса лишил Баварию и немецкий футбол 2,3 побед в ЛЧ, а Испании и Реалу их подарил, и если позволить и сейчас игроку с потенциалом Кая Хаверца уйти, то Бавария рискует стать, как мечтают немецкие идиоты - болельщики других команд Бундеслиги и аналитики, "промежуточным" клубом, в лучшем случае. В Германии в фанатской среде, уже прям не нарадуются, что Хаверц якобы отказывает Баварии, Сане получил травму и 7 кг лишнего веса, Алаба и Тьяго не продлевают контракты, а Холланд и Санчо, даже не рассматривают Баварию, как будущий клуб.

 

Это плохая динамика, её надо ломать, и начать с правильной трансферной работы. 

#43630 09.06.2020 19:42
Отредактировано: Toni Schumacher 09.06.2020 19:49
Toni Schumacher

Никит, прости, что зацеплюсь, но назови мне главное лицо немецкого спорта на международной арене, прямо сейчас

Два лица. Главное лицо немецкого спорта и лучший немецкий спортсмен прямо сейчас - это несомненно Леон Драйзайтль. Также по-прежнему фантастически популярен и знаменит Дирк Новицки. 

В Формуле 1, Мерседес вместо продвижения многократного немецкого чемпиона

Ну что поделать, если Феттель более слабый гонщик по сравнению с Хэмилтоном?

Коль скоро зашёл разговор об автогонках. Немецкий автоспорт сейчас в жесточайшем кризисе, а на уровне юниоров и детей дело близко к катастрофе. За последние полгода прочитал два интервью на эту тему, одно с Френтценом, другое с Ральфом Шумахером - детско-юношеский автоспорт в Германии в состоянии при смерти, оба бьют тревогу, проблемы колоссальные, начиная с картинга, который собственно тоже при смерти в Германии. Ральф создал собственную команду, чтобы помогать юным немецким пилотам, так как ситуация в стране очень плоха.

В баскетболе, без Дирка Новицки, труба.

В баскетболе без Дирка Новицки у Германии столько молодых талантов, сколько никогда не было. Суперзвёзд калибра Дирка нет, но есть отличные таланты. Особенно отмечу Морица Вагнера - думаю, что он проявит себя в НБА уже в ближайшие годы. А там и его младший брат будет на подходе.

Баскетбол в Германии уверенно вышел на второе место по популярности среди игровых видов спорта. Что интересно - в Берлине количество детей, занимающихся баскетболом, стремительно догоняет количество детей, играющих в футбол. Если сохранят нынешний темп, то к 2025-2026 году баскетбол станет самым популярным видом спорта среди детей в Берлине. В целом в Германии массовость растёт с каждым годом. В каждом возрасте есть очень талантливые юниоры. Баскетбольная бундеслига становится всё более привлекательным чемпионатом. У немецкого баскетбола хорошие перспективы. Даже Ули Хёнесс об этом говорит :)

В женском баскетболе самая талантливая молодая баскетболистка планеты - игрок сборной Германии. Сату Сабали (мать немка, отец из Гамбии), выросшая и научившаяся играть в баскетбол в Берлине - это совершенно колоссальный, уникальный талант. Если спросить, кто лучший немецкий спортсмен, в штате Орегон, где Сабали феерила в университетской команде, то скажут - Сату Сабали. Сейчас её младшая сестра начинает своё восхождение.

В летнем спорте, одни допинг скандалы...

В каком летнем виде спорта в Германии сейчас допинг-скандалы?

Так что прости, Бавария к сожалению, или счастью, как и Бундестим, это лицо немецкого спорта на клубном и сборном уровне.

Это сугубо твоё мнение. Если и "лицо", то у Бундестим оно настолько попорчено, что лучше и вовсе её не упоминать.

Среднестатистический американец, а США по-прежнему самая спортивная страна мира, знает о "Баварии" и бундестим на уровне "что-то слышал". Они лучше знают футболистов, который играет за университет/колледж в их городе, чем даже европейских звёзд. Лично неоднократно в этом убеждался.

Бавария рискует стать, как мечтают немецкие идиоты - болельщики других команд Бундеслиги и аналитики, "промежуточным" клубом, в лучшем случае.

Ты серьёзно? То есть, если "Бавария" не купит Хаверца, то она из-за этого станет "промежуточным" (как понимаю, под этим словом ты понимаешь слабый клуб, как минимум, по европейским меркам) клубом?

Как бы это помягче выразиться - весьма странное мнение...

#43631 09.06.2020 21:01
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 09.06.2020 21:06
Bayern - Olli-kan

Никит, мир уже давно не однополярный и США не пример для подражания, самая ненавистная страна на земле, есть ещё одна, в арабском мире, не стоит думать, что именно там решают, кто именно великие спортсмены, актёры, и.т.д. и.т.п.

Дирк великий спортсмен, Леон, может и идёт к этому, но, когда в 90-2000 - хх, говорили спорт и Германия, говорили Шумахер, первым словом. Сейчас говорят Бавария (спасибо Гвардиоле, пожалуй, только за это) и сборная Германии, Бундестим, и это и не субъективное мнение, это медицинский факт.

 

Что касается автоспорта, вопрос не кто "слабый", а кто нет, а то, что на машине Мерседес, выиграет и обезьяна, что жизнь и доказала. А вот почему немецкий концерн игнорирует немецких автогонщиков, это в национальном государстве, не нормально, в транс пойдёт.

 

Я рад, что в Баскетбол в Германии развивается стремительно, но женский баскетбол это не серьёзно, а звезды калибра Дирка Новицки, лет 50 точно не будет.

Что касается скандалов, один велоспорт пробил дно, но там везде. 

Что касается "лица", да именно Мюнхенская Бавария, и сборная, даже сборные Германии по футболу, на данный момент, это лицо спортивное Германии. И абсолютно всё равно, что там знают, в американских городках, у них провальная система образования для воспитания человека с глобальными, живыми, и человеческими качествами, здесь важно качество, от попуасов там большинство не далеко ушло. Правда, весь мир в деградации сейчас.

Если Бавария будет не способна сделать себя номером 1 и первым адресом, для молодых топ футболистов внутри Германии, то её ждёт судьба Аякса в нынешнем виде или Боруссии Д, на дистанции. Для меня важны успехи Баварии, и сборной Германии, не будет флагмана немецкого футбола, не будет и сборной Германии претендующий, даже за выход в полуфинал престижного турнира.

Никит, у тебя отличные материалы, их всегда приятно читать, огромные спортивные знания, которые порожают, вот уже больше 15 лет, но глобальный мир и политика, это не твоё, не дано. 

#43645 10.06.2020 06:37
Olzhas Nukezhan

а то, что на машине Мерседес, выиграет и обезьяна

Справедливости ради, большинство поклонников Ф1 скажут, что на самовозке Ньюи побеждал бы любой бездарь. К сожалению, с учетом всех недостатков современной Феррари, в последние годы Гамильтон показал больше немецких качеств чем Феттель.

#43653 10.06.2020 16:48
Отредактировано: Toni Schumacher 10.06.2020 17:36
Toni Schumacher

Сейчас говорят Бавария (спасибо Гвардиоле, пожалуй, только за это) и сборная Германии, Бундестим, и это и не субъективное мнение, это медицинский факт.

В том и проблема, что это не факт. Вернее, факт исключительно для тебя. Немецкий спорт в принципе сильно сдал позиции за последние десятилетия, звёзд мирового масштаба кроме Драйзайтля, и, возможно, гольфиста Каймера сейчас вообще нет.

Мой знакомый китаец Чжан, с которым я жил вместе в общаге немецкого университета, уверял года 4 назад, что в Китае футбольным болельщикам до "Баварии" и сборной Германии особо и дела нет. Это было, когда немцы были дествующими чемпионами мира! Он мне ожидаемо рассказывал, что в Китае писают кипятком от Месси и Неймара, Роналду вроде бога, а мадридский "Реал" - объект обожания, а немецкие футболисты, и это было для меня неожиданно - так, у некоторых популярность чуть выше среднего.

Из немцев самым популярным тогда был Швайнштайгер. По словам Чжана, потому что фамилия слишком запоминающаяся, и её никто не может произнести без ошибок :)

В то время, как Дирк Новицки был тогда в Китае на уровне божества, как, собственно, многие звёзды НБА. В Китае ведь баскетбол популярнее футбола, благодаря мощнейшему маркетингу НБА в Китае, а китайская лига сейчас вторая в мире после НБА. Не удивлюсь, если какой-нибудь Деннис Шрёдер в Китае сейчас известнее подавлющего большинства немецких футбольных звёзд.

Что касается автоспорта, вопрос не кто "слабый", а кто нет, а то, что на машине Мерседес, выиграет и обезьяна, что жизнь и доказала.

Во-первых, до Хэмилтона "Мерседес" вообще ничего не мог выиграть. Даже когда Михаэль Шумахер за них гонялся после возвращения. Во-вторых, про "обезьяну": ты это сказал просто к слову, или ты - расист?

А вот почему немецкий концерн игнорирует немецких автогонщиков, это в национальном государстве, не нормально, в транс пойдёт.

Потому что первоклассных немецких автогонщиков в Германии нет, вот почему. И кроме того, "Мерседес" уже давно не немецкий концерн, а транснациональный, Даже шеф "Мерседеса" нынче уже не немец, а щвед Ола Каллениус. Есть Феттель с его былыми заслугами, который давным-давно ничего не показывал и всё. Собственно, Феттель остался единственным немецким гонщиком в Формуле-1 после ухода Хюлькенберга.

Я рад, что в Баскетбол в Германии развивается стремительно, но женский баскетбол это не серьёзно, а звезды калибра Дирка Новицки, лет 50 точно не будет.

Ты определись с формулировкой. Выше ты написал, что "в баскетболе труба". Я тебе подробно разжевал, что это не так. Теперь ты метнулся к термину "Звезда". Звёзд калибра Дирка во всём мире не будет долгое время, но с баскетболом в Германии дела обстоят хорошо.

женский баскетбол это не серьёзно

Для тебя, может, не серьёзно. А, например, для главного немецкого периодического издания, журнала "Шпигель", серьёзно. Они про Сабали написали недавно статью на два разворота. Эта девушка сейчас лицо немецкого женского спорта.

Что касается скандалов, один велоспорт пробил дно, но там везде.

Где "везде"? В каком летнем виде спорта в Германии сейчас допинговый скандал? Где сейчас допинговый скандал в немецком велоспорте (они там были с десяток лет назад)?

Приведи примеры немецкого летнего вида спорта, где сейчас допинговый скандал.

Если Бавария будет не способна сделать себя номером 1 и первым адресом, для молодых топ футболистов внутри Германии, то её ждёт судьба Аякса в нынешнем виде или Боруссии Д, на дистанции.

Во-первых, Германия по сей день весьма разнородна, и не всякий молодой футболист в принципе поедет в "Баварию". Как сейчас Кай Хаверц, юноша, выросший в Аахене и на Рейне, не горит желанием ехать в баварский Мюнхен, где собственно даже уклад жизни несколько другой.

Во-вторых, для молодого немецкого топ-футболиста выбор не внутри Германии, а среди топ-клубов всей Европы, что мы сейчас видим на примере Хаверца.

Пацанчик откуда-нибудь с Рейнской земли, вполне вероятно, скорее поедет в Италию или в Испанию, точно также, как пацанчик с севера Германии, вполне вероятно, скорее поедет в Англию.

В-третьих, описанное тобой "Баварию" точно не ждёт.

"Баварию" ждёт превращение в транснациональный бренд с баварскими корнями, собственно этот процесс уже идёт. "Баварии" будет важно быть адресом для топ-футболистов независимо от их национальности.

И что ещё ждёт "Баварию", и это гораздо важнее - выращивать молодых топ-футболистов внутри себя в новом центре подготовки молодёжи, а не покупать их за гигантские деньги на стороне. Об этом прямым текстом говорили и Хёнесс, и Хайнер, это, как ты выражаешься "медицинский факт". Правда, я сомневаюсь, что ты читал их интервью...

Собственно, ты своей писаниной показываешь, что текущую политику ФК "Бавария Мюнхен" ты вообще не представляешь. Зато отчего-то решил меня оценить вот этой фразой:

Никит, у тебя отличные материалы, их всегда приятно читать, огромные спортивные знания, которые порожают, вот уже больше 15 лет, но глобальный мир и политика, это не твоё, не дано.

Это интересное суждение, я обдумаю его на досуге.

Как правило, к таким формулировкам в адрес собеседника прибегают, когда расписываются в своём невежестве и больше нечего сказать по существу. Что, собственно говоря, отлично видно из твоих ответов.

Судя по тем фантастическим глупостям, не подтвёржденным фактами, которые ты пишешь, Германия, немецкий спорт и немецкий футбол - точно не твоё. Не дано. У тебя даже близко нет понимания того, чем и как живут Германия, немецкая экономика, немецкий спорт и немецкий футбол. Зато обильно потчуешь гостевую своим невежеством.

#43657 10.06.2020 18:01
Toni Schumacher

Что ещё важно.

Думаю, что большинство жителей планеты Земля на вопрос "Назовите самого известного немецкого спортсмена?", ответят: "Не знаю". Так как, об этом я написал выше, спортивных суперзвёзд всемирного масштаба в Германии сейчас нет вообще.

То есть, тот же Драйзайтль - несомненная суперзвезда определённой части северного полушария земного шара, но во многих странах мира о нём знают единицы.

#43662 10.06.2020 20:48
Bayern - Olli-kan

Рома, нет, не прогнулся под "систему", как "вы", скорее.

Судя по тому, что я читал на гесте. 

 

Рома, рынок диктует цену, последствия кризиса в топ клубах, пока ещё не настолько "огромны", чтобы топ футболист с талантом Кая Хаверца не стоил 100 млн. Евро. 

 

То, что Германия, в спорте, не может оказать давление на некоторые страны, говорит, только в неё пользу, и Бавария и Лейпциг закончат Бундеслигу намного раньше, чем кончится Серия А, Ла Лига и АПЛ, и их команды, будут 100% в игровом тонусе, а то, что пишет киккер, это давно бред, хорошая мина, при плохом политическом результате. 

Условия, должны быть равные, или это уже не хрена, не спортивное соревнование. 

 

Потому, что Бавария около 40 дней, не будет участвовать в офицальных матчах. И не надо себя успокаивать, каким то бредом, все конкуренты, будут на ходу, а Бавария в роли пассажира мимо очередной чашки ЛЧ, в лучшем случае, потолок, полуфинал, при удачной жеребьёвки. Тонус в профессиональном спорте, конкуренция, это не пустой звук, а усталости у топ конкурентов не будет, слишком мало матчей. 

 

Посмещище, или нет, на трансферном рынке, это субъективное мнение, но, то  что  Бавария ни разу, не будет в фаворитом в таком формате ЛЧ, ясно и ребёнку. 

 

Ром, Бавария сделала или сделает, рекордные покупки в случае Эрнандеса и Сане, для чего? Чтобы сказать, о эти парни были круты в Атлетико, сборной Франции или АПЛ, и лечить больше года разрывы крестов? Это классная трансферная селекция? :)) Это те трансферные "бомбы", которые обещал Хёнесс? :))) 

По сути, на данный момент, просто в пустую потраченные огромные финансы, Эрнандеса 150 млн. Евро за пять лет, с учётом зарплаты, за Сане, если купят за 60 млн. Евро в этом году, с учётом зарплаты тоже в пределах этой  суммы. Извини, Реал за чуть большие деньги, взял реально 2 суперзвезд на фланги и выиграл, пусть и с помощью судей 4 ЛЧ. Тем более при живом Хуммельсе и уходе Роббери, Эрнандес вообще трансфер непонятно куда, зачем и для чего. Но ничего удивительно нет, когда в клубе работают балканцы на руководящих должностях. 

Я Ром, не ксенофоб, а человек читающий по настоящему древнюю историю, и всякую чушь, по типу равенства всех народов и наций, толерантность, и всякую другую чушь, оставлю неграм делающим "Иссуса" из уголовника и насильника, хотя я естественно не поддерживаю методы американской полиции. 

 

 

 

 

#43686 10.06.2020 23:42
Bayern - Olli-kan

Никит, это всё субъективный взгляд, что там сказал знакомый китаец, на будущее спроси у него, кто и для чего, построил "Великую Китайскую Стену", поверь, они очень не любят этот вопрос, в Китае он вообще под запретом. Я знаю, что самый популярный футболист в Азии и Индии это Оливер Кан.

По Формуле 1, Михаэль создавал этот "Мерседес"  вместе с Россом Брауном, в уже большом возрасте, и настаивал на увеличение бюджета минимум в 2 раза, не его вина, что Мерседес под Хэмильтона увеличил бюджет в 2,5 - 3 раза, плюс получил лояльность ФИА и правил, это политика.

Льюис Хэмильтон, по своему поведению и стилю жизни, это "обезьяна". И вообще эти все "раситские" условности, я отбросил видя, как на Донбассе американские негры, с удовольствием убивали простых мирных стариков и женщин, детей, белых славян, которые им никогда, ничего плохого не сделали и жили на своей земле. Что им ты сказал бы о расизме, терпимости и неграх? Поэтому Никит, я и не хочу с тобой спорить и говорить о политике и глобальном мире, у меня совсем другие знания и жизненный опыт, за эти годы.

Я в ни в коем случае, не хотел тебя обидеть, просто я отвечал в том числе и за организацию КК - 17, ЧМ-18, в очень её специфической части и знаю многое о том, что просто не могу здесь писать.

Про планы Баварии, Хёнесса и Хайнера я знаю, просто с такими звёздами, как Эрнандес и Сане, Бавария их не реализует. Не будет каждый год вести так, как с Альфонсо Дэвисом.

P. S. Тебя очень приятно читать, и я не меняю своего мнения в этом отношение.

P. S. S. Рома, внизу этой ветки, черновик ответа тебе, мне не очень удобен сайт в нынешним формате, поэтому удалите его или вообще не воспринимайте.

#43693 11.06.2020 00:52
Toni Schumacher

Саныч, не грусти, этот мир изменится к лучшему.

Я не обижаюсь. На тебя вообще невозможно обижаться, ты душевный, я это знаю уже лет 15 :)

#43597 08.06.2020 17:38
Tiktak

Всем привет, не встречали материалы о том, как раний рестарт Бундеслиги повлиял на просмотры и покупку прав на остаток Бундеслиги в новых странах?

#43602 08.06.2020 21:04
Bayern - Olli-kan

Я знаю, что у Бундеслиги рекордные просмотры были на иностранных тв и интернет ресурсах, но как это повлияло экономически, я не знаю. 

#43624 09.06.2020 14:52
Toni Schumacher

После того как объявили о рестарте, а Евроспорт объявил о прекращении показа бундеслиги, то Amazon впервые в своей истории купил права на бундеслигу, ранее принадлежавшие Евроспорту, правда самый скромный пакет на небольшое количество матчей.

Sky в своём пресс-релизе приводил цифры роста подписчиков и объёма телесмотрения бундеслиги после рестарта. Отмечали прирост количества подписчиков и увеличение объёма телесмотрения, но этот прирост не был существенным. Точные цифры по памяти не воспроизведу, наверняка пресс-релизы есть на сайте Sky.

#43592 08.06.2020 15:01
Отредактировано: zecke 08.06.2020 15:01
zecke

Ситуация с Вернером настораживает. Уход в Челси будет ошибкой и может сильно навредить ему.

В Челси сменили вектор развития, приглaсили Лэмпарда и зделали акцент на молодёж. Лэмпарду нужно время что бы построить команду из этих молодых играков. Да и сам Франк набирается опыта на тренерском мостике. Так что не факт что у Френки все получится, хотя я ему желаю успехов. Лично я думаю что на данном этапе в новый чемпионат переходить лучше во главе с Клоппом чем с Френки. Я например не могу сказать что под конец года Лемпард будет работать в Челси. А с Кллоппом все придельно ясно. Он там на долго! Да и сам филисофия Клоппа ближе Вернеру. Он свободно может отыграть не любои позиции в переди. Он алтернатива и Салаху, и Мане и Фирмино! Вернеру понадобится помош в Англии и стабильный Ливерпул, укомплеяктованный и что самое главное с Тремером который умеет нянчится индивидуально с игроками видится мне идеальным вариантом для Вернера чем молодой, нестабильный Чесли который сеичас строется. В Челси с Вернером ни кто не будет церемонится.

#43595 08.06.2020 16:20
Toni Schumacher

Лучше бы конечно к Клоппу, но "Ливерпуль" вышел из борьбы за Вернера, так как "Лейпциг" отказался снизить цену.

#43598 08.06.2020 17:52
Tommy_Muller

ну че там по трансферам Баварии? Ни Сане, ни Вернера, ни ХАвертца? 

подпишем Перишича и все?)

#43599 08.06.2020 17:54
Заратустра-Будрайтис

Сане будет у нас, даже не сомневаюсь

#43600 08.06.2020 17:56
Tommy_Muller

С Салихамиджичем я не уверен, что Алаба и Тьаго будут в след году Баварии)

#43603 08.06.2020 21:19
Bayern - Olli-kan

В Баварии пока, подвисли Тьяго, Алаба с продлением новых контрактов. Боатенга и Хави Мартинеса, пока, да и думаю вообще, не продлевают.

Что касается покупок, есть, только конкретные переговоры с Лероем Сане, якобы Бавария настаивает на сумме трансфера 40 млн. Евро, в условиях кризиса из-за пандемии, раз, два порванных крестов и пропущенного года. Вообще Пеп удружил Сити, могли не получить бан на два года в ЛЧ из-за финансовых махинаций, плюс закрыть 159 млн. Евро по ФФП прошлым летом. Сейчас цилиндра требует не меньше 90 млн. Евро, но видать как были шейхи погонщиками верблюдов, так морально ими и остались. Деньги мозгов им не добавили.

Есть переговоры с Аяксом по правому защитнику, американцу Десту. 

Якобы есть на будущий год, предварительная договорённость с Упомекано, на бесплатный переход из Лейпцига, если они его не продадут за 40 млн. Евро.

И идёт слух, что Бавария якобы хочет обязать Кая Хаверца в кредит, потому что из-за кризиса, не может позволить себе два дорогих трансфера. Но лично я бы, оставил Сане в Сити на год, а Хаверц брал бы без раздумий. 

#43613 09.06.2020 09:44
zecke

Jurgen Klopp was told Liverpool FC could not afford Timo Werner and warned to expect no money for transfers this year, according to Jan Aage Fjortoft

Лигу чемпионов выиграли, пару недель и премиер лигу будут брать а усиливатся не могут себе позволить. Неблагодарные лохи!

#43589 08.06.2020 13:29
Отредактировано: Toni Schumacher 08.06.2020 14:28
Toni Schumacher

Много букв по поводу немецкого футбола и денег от продажи медиаправ.

Сегодня начинается комплекс мероприятий по продаже DFL медиаправ (включая права на ТВ-трансляции) на период сезонов 21/22-24/25. Важнейшее событие, которое во-многом определит, на какие деньги будет жить немецкий клубный футбол в указанные 4 сезона.

https://www.kicker.de/777039/artikel/preise_pakete_konkurrenten_so_laeuft_das_bieten_um_die_tv_rechte

Про организационное

Под "комплексом мероприятий" понимаются подача заявок желающими купить ТВ-права и выбор покупателя. Фактически что-то вроде юридически описанного и подготовленного аукциона. 22 июня на общем собрании членов DFL будут объявлены параметры нового ТВ-контракта.

DFL подготовила и выставила на продажу 7 пакетов прямых трансляций и конференций, как для платного, так и для общедоступного ТВ, они описаны по ссылке:

https://www.kicker.de/777057/artikel/die_sieben_live_rechtepakete_im_ueberblick

Что важно: в отличие от предыдущей продажи ТВ-прав на этот раз один покупатель может купить все пакеты прямых трансляций и стать монополистом, правда, с условием, что он поделится сублицензией для трансляций двух пакетов через Интернет.

В прошлый раз Федеральная антимонопольная служба Германии запретила продажу прав одному оператору, что привело к распределению пакетов среди нескольких операторов платного ТВ, в результате чего сейчас у телезрителей в Германии нет возможности увидеть все игры бундеслиги у одного ТВ-оператора.

После того решения антимонопольщиков DFL предприняла юридические шаги, после переговоров и юридических обсуждений Лига и антимонопольщики выработали решение, которое позволяет не нарушать антимонопольное занокодательство и в то же время максимизировать возможный доход Лиги.

***

Про деньги

Первоначально процесс продажи медиаправдолжен был быть завершён ещё в середине мая, однако пандемия внесла коррективы в сроки проведения мероприятий. Также пандемия очевидно изменит цены на ТВ-права. И тут начинаются нехорошие предположения относительно суммы будущего ТВ-контракта.

Как известно, по текущему контракту (4 сезона в период 17/18-20/21) DFL получает 4,64 млрд евро, в среднем 1,16 млрд. за сезон.

На тот момент (новый контракт заключили весной 2016 года) это был большой прорыв, ведь по старому договору телевизионщики платили в среднем 628 млн. за сезон. Рост на 83% в среднем за сезон - это было мощно.

Причём по нынешнему ТВ-контракту каждый следующий сезон приносит больше предыдущего. Сезон 17/18 принёс 986 млн., сезон 20/21 принесёт 1,306 млрд евро. 

Первоначально клубы исходили из того, что по новому контракту они также будут получать с каждым сезоном всё больше, отталкиваясь от цифры 1,306 млрд. за сезон. Соответственно, до коронавируса предполагалось, что новый контракт принесёт, как минимум, 5,2 млрд. за 4 сезона, а скорее всего и больше. Звучали оптимистичные оценки о сумме в диапазоне от 5,5 до 6 млрд евро за 4 сезона.

Как признаются представители DFL и клубов, сейчас об этом даже мечтать нельзя. Не говоря уже о росте на 83% как в прошлый раз. Уже сейчас руководители клубов признаются, что можно забыть о тенденции постоянного роста доходов, который происходил в DFL 15 сезонов подряд и которым так гордился гендир DFL Зайферт.

ТВ-операторы и онлайн-сервисы уже столкнулись с падением рекламных доходов и начали сокращать затраты. Клубные боссы будут рады, если новый контракт окажется хотя бы на уровне предыдущего, но опасаются, что скорее всего он будет меньше.

***

Основные игроки

Sky

Главный деньгодатель бундеслиги на протяжении последних десятилетий. Сейчас бундеслига, которая хоть и приносит стабильный, но не огромный доход, не является приоритетом для компании, которую купил американский кабельный гигант Comcast. Американцы последний год пересматривают стратегию Sky. За права на показ бундеслиги Sky поборется, но стратегия компании будет консервативной, и вопрос в цене, которую скаевцы готовы будут заплатить. Часть матчей, права на которые может купить Sky, по сублицензии скорее всего будет показывать стриминговый сервис DAZN.

Deutsche Telekom

Вот тут может быть интересно. С недавних пор один из главных немецких операторов мобильной связи и ТВ активно инвестирует в показ спорта. Telekom недавно купил права на матчи третьей лиги (и кстати весьма качественно их показывает), активно зашёл в немецкие хоккей и баскетбол, купил права на трансляции футбольного ЧЕ-2024. Не исключено, что Telekom решит купить права и на матчи бундеслиги.

Что особенно важно: 32% в капитале Telekom по-прежнему принадлежат государству, и не исключено, что покупка прав может стать одним из инструментов антикризиной поддержки футбола со стороны немецкого правительства. Однако очевидно, что Telekom не станет яростно торговаться, чтобы купить права любой ценой и платить много в ущерб себе.

Amazon

Интернет-гигант очень активно заходит на рынки спортивного вещания. Однако стратегия концерна по показу спорта очень проста: "показываем только самое лучшее". Если ЛЧ - то скупаем права на плей-офф. Если теннис - то только главные турниры. Если АПЛ - то только самые большие матчи с участием ведущих команд.

Amazon недавно запустил своего рода пробный шар в отношении немецкого футбола - купил права на платный показ нескольких матчей бундеслиги, включая кстати переходные матчи, которые обычно вызывают большой интерес у зрителей, воспользовавшись уходом Евроспорта (принадлежит американскому гиганту Дискавери) с рынка бундеслиги. Эти игры Amazon предлагает в особых пакетах своим Prime-клиентам.

ARD и ZDF

Главные немецкие телевещатели, так называемые общественно-правовые вещатели, традиционно покупают права на показ фрагментов матчей в своих легендарных программах "Sportschau" и "Sportstudio", а также самый скромный пакет, включающий показ по общедоступному ТВ трёх игр бундеслиги (в 1-м, 17-м и 18-м турах), а также матч-открытие сезона во второй бундеслиги, переходных игр и матча за суперкубок. По нынешнему ТВ-контракту DFL получает от общественно-правовых вещателей 133,8 млн евро за сезон (127,1 млн - телевидение и 6,7 млн - радио).

В текущей ситуации есть важный нюанс. Как известно, в Германии граждане платят Rundfunkbeitrag - ежемесячную плату за радиослушание и телесмотрение тех самых общественно-правовых вещателей, которая сейчас составляет 17,50 евро в месяц. В настоящее время в Германии идёт полемика по поводу повышения платежа с 1 января 2021 года. Теоретически ARD и ZDF могут заплатить за права DFL больше, чем платят сейчас.

***

Итог

У бундеслиги крайне не вовремя заканчивается старый ТВ-контракт и нужно подписывать новый. Ситуация непростая, бундеслиге светит самое серьёзное падение медиадоходов со времён краха медиаимперии Лео Кирха на рубеже веков.

Более того: если вслед за выпадением доходов от продажи билетов и абонементов серьёзно снизятся ещё и доходы от продажи медиаправ, то немецкому клубному футболу придётся очень-очень туго затянуть пояса. И тогда можно надолго, если не навсегда, забыть про дорогие трансферы в немецком футболе. Тогда даже "Баварии" придётся выбирать, с кем их основных футболистов переподписывать контракт, а скем нет.

Пока же клубам следует максимально рационально распоряжаться имеющимися деньгами и теми крупными суммами, которые они получат в следующем году. Ибо это могут быть последние большие деньги на неопределённый период времени.

***

Текущая ситуация и "Бавария"

У меня такое впечатление, что с Алабой и Тьяго до сих пор не подписаны новые, весьма солидные, контракты, хотя, казалось бы, всё уже было оговорено, так как боссы "Баварии" точно знают или подозревают о будущем снижении ТВ-доходов и ждут развития событий. Клубную экономику в "Баварии" ведут очень тщательно, по-прежнему скрупулёзно считая деньги.

Ули Хёнесс в очередной раз проявил себя великим провидцем, когда инициировал реформирование клубного центра подготовки молодёжи. Это были очень своевременные инвестиции, которые, преобразованные в талантливых воспитанников, сильно помогут клубу в условиях экономической неопределённости.

#43590 08.06.2020 13:49
Отредактировано: Toni Schumacher 08.06.2020 13:52
Toni Schumacher

В продолжение темы несколько изменённые время начала матчей, начиная с сезона 21/22:

https://www.kicker.de/771245/artikel/die_neuen_bundesliga_anstosszeiten_ab_2021_22

Первая бундеслига

В пятницу по-прежнему один матч в 20:30.

В субботу по-прежнему несколько матчей в 15:30 и топ-матч в 18:30.

В воскресенье количество матчей в зависимости от загруженности немецких клубов в ЛЕ. Начало игр в 15:30, 17:30, а также 10 матчей в сезоне в 19:30.

Больше не будет игр по понедельникам, против которых активно протестовали фаны.

В одно время будут начинаться все матчи только в последнем, 34-м туре, а не в 33-м и 34-м, как сейчас. 

#43594 08.06.2020 15:19
Friedhelm_Winter

Есть ли шансы избежать или минимизировать обвал? Или, как кричала пиявка из Лунтика, "ААААААААА ВСЁ ПЛОХО ПЛОХО ПЛОХО!!!!!!!"? 

#43596 08.06.2020 16:29
Toni Schumacher

Есть ли шансы избежать или минимизировать обвал?

Наверное, есть. У Зайферта и его команды должны быть какие-то аргументы, козыри в рукаве. Но сейчас будущее настолько неопределённо, что прогнозировать очень сложно.

#43601 08.06.2020 21:01
Bayern - Olli-kan

Danke от души Никита, большое, за материалы, очень приятно у тебя их читать. На самом деле, шансы есть на очень хороший тв контракт в условиях пандемии, если правительство Германии пойдёт на поддержку футбола, в Германии это часть религии, не забывайте, что клубы полностью принимали все меры со стороны правительства, понесли убытки, Бавария, только за этот сезон потеряет, где-то 100 млн. Евро возможной прибыли из-за матчей без зрителей, за календарный год, потери будут около 180 млн. Евро. Ещё ощутимо, потеряют другие клубы, Боруссия Д больше всех. В Германии выделили 500 млрд. Евро на борьбу с экономическими последствиями пандемии. 4-5 млрд. Евро на тв контракт в футболе, где работают сотни тысяч. немцев, которые исправно платят налоги, думаю, не должны стать проблемой для экономики Германии в течение 4 лет, тем более более половины суммы, 100% вернуться обратно в экономику.

 

Плюс, Бундеслига, только на 14% освоила иностранный тв рынок, и перестарт сезона в условиях пандемии, когда другие отстают минимум на 35 дней, думаю, должен сыграть очень положительно, по крайней мере в России, как я вижу со стороны, Бундеслига гораздо стала интересна, чем раньше. Такого видео, анализа по Бундеслиги, здесь не было никогда.

#43608 08.06.2020 23:18
Toni Schumacher

На мой взгляд, последнее, на что следует рассчитывать профессиональным футбольным клубам DFL, многие из которых, как показала пандемия, являются ярчайшими примерами бездарного хозяйствования - это прямая финансовая помощь от государства.

Точно также немецкому государству в последнюю очередь надо помогать профессиональным футбольным клубам DFL, которые в этот кризис показали, что нет никакого доверия тому, как они ведут дела. Они гос деньги могут точно также бездарно просрать, как бестолково используют миллионы от ТВ.

Учитывая отсутствие последовательности и рациональности (то, что в Германии называют Nachhaltigkeit) в ведении клубами футбольного бизнеса, выделение прямых средств из бюджета страны было бы преступлением. С какой стати давать деньги предприятию, которое ворочает десятками (а некоторые сотнями) миллионов, но при этом оказывается в шаге от банкротства после первого же месяца форс-мажора? Налогоплательщик должен платить неадекватную зарплату футбольным шайссмиллионерам? Есть другие сферы экономики, где надо помогать людям и фирмам.

Если клубы DFL, особенно долгожители первой бундеслиги, заикнутся о государственной помощи, им следует сразу показать вот этот сюжет, в котором журналисты Sportschau и эксперты великолепно описали проблемы ведения дел футбольными клубами:

https://www.youtube.com/watch?v=WN4wq_PEhn0

в футболе, где работают сотни тысяч. немцев

56.081 человек согласно последнему отчёту DFL.

Из которых напрямую в 36 клубах DFL заняты 15.656 человек плюс ещё 5.827 сотрудников в дочерних компаниях клубов DFL.

Остальные 34,5 тысячи - временный наёмный персонал различных предприятий (кейтеринг, безопасность, здравоохранение, мерчендайзинг), которые гораздо больше нуждаются в прямой помощи, чем профессиональные футбольные клубы.

Боруссия Д больше всех

Больше всех пострадал "Шальке", парадный пример бездарности ведения дел. Банкротство и региональная лига со своими воспитанниками в составе были бы оптимальным решением, как ни жаль болельщиков.

Что касается Дортмунда, то они уже собрались за прямыми гос деньгами, что, на мой взгляд, фантастический цинизм, так как у Дортмунда уникальным образом сочетаются хорошие показатели собственного капитала и одно из худших в бундеслиге управление издержками. Вместо того чтобы использовать свои деньги, которые у них есть, а заодно навести порядок внутри себя в управлении издержками, они собрались решать проблемы за счёт налогоплательщиков. Впрочем там, где Ватцке, может быть всё, что угодно. Не удивлюсь, если у него финансовый директор объявит забастову, а сам Ватцке обвинит в экономических проблемах Папу Римского или коммунистическую партию Китая.

Также за гос деньгами собрался "Вердер", который в хаотичной попытке остаться в бундеслиге настолько раздул клубную платёжку, в том числе арендованными игроками с большими зарплатами (набрали игроков в аренду, так как свои наполучали травмы из-за бездаря Кофельдта и его тренера по физ подготовке, которые не смогли нормально организовать тренировочный процесс. Кстати тренера по физ подготовке и клубного реабилитолога уволили ещё зимой, правда Кофельдта оставили), не покрывая эти затраты доходами, что неминуемо улетел бы в убытки даже без коронавируса. Безответственная финансовая политика клуба должна решаться за счёт налогоплательщиков?

***

ИМХО, было бы правильно, если бы в Германии земельные власти прямо помогли бы некоторым клубам третьей лиги, а также полупрофессиональным и любительским клубам регионалки и оберлиги. К слову, DFL оказало финансовую поддержку клубам третьего дивизиона.

Там не такие огромные деньги, большинство клубов (не беру здесь клубы с богатыми владельцами или покровителями вроде Ингольштадта или Юрдингена) крутятся как могут, чтобы не уйти в минус, не имея больших ТВ-денег и очень сильно завися от продажи билетов/абонементов, а также от локальных и региональных спонсоров, которые сейчас очень сильно страдают. К тому же многие из них содержат клубные центры подготовки молодёжи, финансово обеспечивают образовательный процесс. Условный "Гроссаспах" гораздо больше нуждается в помощи, чем условный "Шальке".

Кстати "Бавария" сделала очень правильный ход: клуб выделил 350 тысяч евро 35 клубам Байернлиги (пятый дивизион), по 10 тысяч на клуб. Это отличное подспорье для скромнейших любительских клубов. Правда, непонятно, все ли клубы примут это помощь, в Байернлиге играет, например, вторая команда "Мюнхена 1860"...

#43610 08.06.2020 23:52
Bayern - Olli-kan

Я о не "прямой" финансовой помощи писал, а о возможности помочь заключить хороший тв контракт. Бавария, да и другие клубы в Германии, всегда помогают нуждающимся, если они в беде по возможности. 

Это не большие деньги, для такой мощной экономики. 

Ведь деньги немецких добросовестных налогоплательщиков, в огромном количестве идут не только на помощь малоимущим семьям и нужным предприятиям. Они идут на содержание внутренней оккупации со стороны армии США, идут на помощь Турции и беженцам из Сирии, и другим беглым "неграм", которым насрать, извини за выражение, на Германию и интеграцию в ней, идут на кредитование банков, из которых берут деньги Реал и Барселона.

Ну, хорошо, пусть власти плюнут на футбол, и на 56 тысяч. работников, хотя реально, их намного больше, опосредственно, но "лишние" деньги пойдут на внешние кредиты, и потом здесь же, будут писать, как клубы живущие в самой сильной экономики Европы, смотрят, как будут покупать и платить деньги за немецких игроков, Реалы, Барселоны, не свои, и даже не испанские, а "честных немецких налогоплательщиков".

И потом, кроме Баварии, ни один футбольный клуб мира, не останется топом в течение 3 лет, без денежных вливаний. Если пандемия в худшей форме, будет 3 года.

К примеру, без гос. средств, и российский, и американский, и китайский спорт, останутся, только в деревнях. Немцы делают многое для того, чтобы "гладиаторские бои" были прибыльны. 

#43621 09.06.2020 14:41
Toni Schumacher

В Германии выделили 500 млрд. Евро на борьбу с экономическими последствиями пандемии.

Это не так. 500 млрд - это пакет помощи всего Евросоюза, к тому же до сих пор не утверждённый.

Антикризисный пакет в Германии - это 130 млрд.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/coronakrise-der-130-milliarden-wumms-konjunkturpaket-der-bundesregierung-a-ff8f8c9d-306e-4474-9d1a-1a81577f94c8

У Deutsche Telekom точно не будет сразу 5 млрд на покупку ТВ-прав. Значит, нужно будет идти к акционерам, в первую очередь к государству. Там им скажут две вещи.

Первая: у нас весь пакет помощи экономике и гражданам 130 млрд, вы хотите аж 4% от всей суммы потратить на бестолковые футбольные клубы?

Вторая: в 36 клубах DFL напрямую заняты 21 тысяча сотрудников, включая около тысячи собственно профессиональных футболистов. Делим 5 млрд, которые вам нужны, на 21 тысячу человек, получается вы собираетесь потратить по 238 тысяч евро государственных денег в расчёте на одного человека? И это в отрасли, которая и без того ворочает миллионами, но до сих пор не научилась ими толково распоряжаться?

Думаю, что после подобного Deutsche Telekom быстро лишится руководителя, а шлейф скандала нанесёт компании огромный репутационный и денежный урон.

#43587 08.06.2020 07:13
swr_FCB

Похоже, Бундеслига отобрала голевую у де Брюйне, чтобы объявить рекорд Мюллера

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/2789545.html

#43585 07.06.2020 23:12
Toni Schumacher

Леон Горецка: большой игрок и большая личность.

https://www.kicker.de/777031/artikel/loews_geheimplan_mit_goretzka

"Великолепный футболист, готовый брать на себя ответственность, умный человек, очень интересный собеседник, образец для подражания. Всё кроме обычности".

Лёв собирался сделать в сборной из Горецки правого защитника... Но сейчас видит в нём центрального полузащитника.

#43578 07.06.2020 20:57
Netzer

Как испортить праздник фанату Аргентины.

 

Настолько слабых чувств к сборной не было никогда.

Совсем зря. Сборная уже становится командой которая состоит из личностей со своими собственными "досье":

Нойер, Тер Штеген, Хуммльс?, Клостерманн, Хектор, Зюле, Хальстенберг, Шульц, Киммих, Горецка, Кроос, Хаверц, Брандт, Вернер, Ройс, Мюллер?..

Это уже не процесс смены поколений, он завершен, и этого вполне достаточно для покорения любой вершины.

#43534 06.06.2020 23:03
Basti

Только вот Хуммельса и Мюллера этот баран уже не вернёт. А ведь они могли повести молодых и очень одаренных ребят к титулам 21 и 22. Что хорошо, так это то что после евро 21 сразу же будет мир 22. Эти все опытные игроки и туда успеть могут. 

#43535 06.06.2020 23:37
Toni Schumacher

Бирхофф осторожно допускает, что Мюллер и Хуммельс могут быть снова вызваны в сборную.

В распоряжении Лёва сейчас очень хороший выбор игроков. Надо с умом им распорядиться. Фактически три отличных прошлых созыва молодёжной сборной: 92-94 (бронза ЧЕ-2015), 94-96 в этих возрастах вообще шикарный выбор (золото ЧЕ-2017), 96-98 (серебро ЧЕ-2019) + несколько классных более опытных футболистов + Хаверц. 

#43537 07.06.2020 00:46
Deutsche Fan

Обязательно надо вызывать Мюллера и Хуммельса, сейчас и Боатенг играет лучше остальных в защите. Надо брать сильнейших здесь и сейчас.

#43540 07.06.2020 09:41
Заратустра-Будрайтис

Нойер, Тер Штеген, Хуммльс?, Клостерманн, Хектор, Зюле, Хальстенберг, Шульц, Киммих, Горецка, Кроос, Хаверц, Брандт, Вернер, Ройс, Мюллер?..

Как-бы ни хотелось, но лучший игрок этой сборной Гнабри))))) Имхо, с учетом отсутствия Боа, Мюллера и Хуммельса я бы хотел видеть стартовый состав таким-Нойер четверка в линию Клостерман-Зюле-Рюлигер-Хальстегберг над ними тройка Киммих-Горецка-Хаверц и над ними тройка Сане-Вернер-Гнабри 

#43542 07.06.2020 10:05
Отредактировано: Z 07.06.2020 10:37
Netzer

Верно, Санец и Гнабрец тоже в обойме...скамейчной. Впрочем вчера лицом к лицу с вратарем и ни души вокруг и в километре, он отлично ударил, в ногу.

...А если серьезно, не игрок основы уж точно. В основе должны быть активные, работоспособные игроки, много работающие также без мяча. Они с Санцом могут появляться на поле после 60-65-ой минуты, будет эффективно вне всякого сомнения.

 

Основа мне представляется такой:

Нойер, Клостерманн, Хуммельс, Зюле/Гинтер, Хальстенберг/Шульц, Киммих, Горецка, Кроос, Брандт/Ройс, Хаверц/Мюллер, Вернер.

#43544 07.06.2020 10:46
Заратустра-Будрайтис

, он отлично ударил, в ногу.

И это уже лучше чем Вернерец, хотя бы в створ, напомнить как Турбо-Тимо сыграл в матче с Баварией?

#43545 07.06.2020 11:10
Netzer

В конце концов это игрок которого просрало руководство Баварии или Вернерец, ты уж определись:)

#43546 07.06.2020 11:13
Отредактировано: Заратустра-Будрайтис 07.06.2020 11:14
Заратустра-Будрайтис

В сравнении с Гнабри он Верненерецервенец, особенно если соавнивать матчи против Шпор, где один оформил покер, а второй оформил очередное убийство стопроцентного момента. 13 в 13 знаешь что это?)))))

#43547 07.06.2020 11:21
Netzer

Вижу ты очень высокого представления о Гнабрце.

Буду рад если станет реально приносить пользы, а не подкрадываться незаметно:)

#43548 07.06.2020 11:45
Заратустра-Будрайтис

Он, кстати, будущую команду Вернера на болте повертел

#43549 07.06.2020 12:06
Отредактировано: Z 07.06.2020 12:14
Netzer

Ну это мы еще посмотрим какой будущая команда Вернера будет с Вернером, и где в это время будет Гнабрец)

#43550 07.06.2020 12:35
Заратустра-Будрайтис

Не сомневаюсь в одном, ты будешь за Челси, я за Баварию.

#43551 07.06.2020 13:55
Tommy_Muller

Заза ты открываешь новый фронт, на котором проиграешь, даже если Вернер будет рвать за челси, ибо уровень Челси и Баварии не одно и то же)))

Аскер, Гнабри не может быть сильнейшим игроком сборной, пока там Киммих и Нойер. Гнабри пока есть куда расти и это радует. Отрабатывать весь матч и реализовывать стопроцентные моменты. 

Никто не говорит про прогресс Горецки. Да у нас Баллак тихо-тихо новый появляется. Корпус, подкаты, дальние удары. 

#43553 07.06.2020 14:19
Отредактировано: Z 07.06.2020 14:26
Netzer

Заза ты открываешь новый фронт, на котором проиграешь, даже если Вернер будет рвать за челси, ибо уровень Челси и Баварии не одно и то же)))

Если он будет рвать, то его команда будет побеждать - это как дважды два четыре:)

Однако я все еще надеюсь, что этот трансфер не состоится. Ливерпуль тоже не лучший вариант.

На его месте, в плане трансфера я бы сузил круг строго четыремя клубами - Бавария, Дортмунд, Реал, Барселона - с этой же последовательностью.

Никто в Баварии не сможет с ним конкурировать, тем более полумертвый Гнабрец.

#43554 07.06.2020 14:25
Отредактировано: Tommy_Muller 07.06.2020 14:26
Tommy_Muller

С текущим составом, уровнем Лэмпарда-тренера и ситуацией вокруг Абрамовича, я думаю, что у Вернера мало шансов что-то выигрывать с Челси. 

Я хочу ошибаться, но сегодня он больше Марко Марин, чем Тони Кроос. Если Вы понимаете, о чем я. 

Гнабри до зимнего перерыва был очень полезен и силен. Я, конечно, понимаю, что он меньше немец, чем Вернер, возможно, чем даже ты, Заза. Но дай ему шанс, пока он неплох. А 1 на 1 и другие порой не реализовывали)

 Барселона  - худший клуб для молодого таланта не из школы каталонцев. 

#43555 07.06.2020 14:30
Отредактировано: Z 07.06.2020 14:33
Netzer

Моя претензия к нему состоит в недостаточной активности и вовлеченности в игру. Порой забываешь что он тоже там. В этом плане пока ничего не меняется.

#43556 07.06.2020 14:32
Tommy_Muller

Можешь ли ты привести в пример крайних нападающих, вингеров из тех, что сегодня играют, которые удовлетворяют требованию, выдвинутым тобой?

На пару игр в сезоне могут многие настроится, я просто хочу понять, с кем ты его сравниваешь)

#43557 07.06.2020 14:36
Заратустра-Будрайтис

Пока Гнабри 13-13 и лидер сборной, а всякие вернеры пусть пытаются выиграть конкуренцию друг у друга))) Гнабри уже второй сезон один из лидеров клуба первого порядка, а Вернер еще даже не в таком клубе, более того, судя по всему и не будет там еще несколько лет, так что тут даже сравнивать некорректно. 

#43558 07.06.2020 14:38
Заратустра-Будрайтис

Моя претензия к нему состоит в недостаточной активности и вовлеченности в игру. Порой забываешь что он тоже там. В этом плане пока ничего не меняется

Твоя притензия в том, что его пара негр

#43559 07.06.2020 14:41
Отредактировано: Z 07.06.2020 14:42
Netzer

Заза ты открываешь новый фронт, на котором проиграешь, даже если Вернер будет рвать за челси, ибо уровень Челси и Баварии не одно и то же)))

Сравнивай с кем хочешь, с тем же Вернером, даже Коман гораздо более активен.

#43560 07.06.2020 14:46
Отредактировано: Z 07.06.2020 15:01
Netzer

Твоя притензия в том, что его пара негр

Думаешь в том что из 90 минут 70 он проводит в спячке виновато то что "его пара негр"? Я так не думаю.

Давай не будем употреблять такие выражения. Цвет кожи неактуален. Все мы немного светлее, немного темнее друг-друга.

#43561 07.06.2020 15:06
Заратустра-Будрайтис

Количество его ТТД в минуты времени больше чем у Ройса, Брандта и Вернера, обсуждали уже и статистику приводили, но только кого это волнует, у него же папа негр.

#43562 07.06.2020 15:09
Заратустра-Будрайтис

Все мы немного светлее и темнее друг друга, но

Нойер, Тер Штеген, Хуммльс?, Клостерманн, Хектор, Зюле, Хальстенберг, Шульц, Киммих, Горецка, Кроос, Хаверц, Брандт, Вернер, Ройс, Мюллер

Тут нет ни одного кто был бы темнее, все светлее.

#43563 07.06.2020 15:40
Отредактировано: Z 07.06.2020 16:00
Netzer

Темнее смотря кого. Хуммельс, Горецка, Хектор, Хаверц - явно темнее других. Герд Мюллер, к примеру, также как и многие другие известные немецкие футболисты, тоже кстати, был отнюдь не блондин.

И что, по сравнению с другими все они немного негры?:)

Эти определения, к счастью, уже уходят в историю потихоньку. Самая большая ошибка и отсталость - это деление людей по каким-то признакам связанным с внешностью и происхождением.

 

P.S. Я очень далек от расизма и вообще дискриминации по любому признаку. Более того, вообще его не понимаю.

В случае с футболом меня просто привлекает типичный немецкий стиль, только и всего)

#43564 07.06.2020 15:57
Барон_Левандовски

Тут есть люди , сомневающиеся что неттцер ака Z гнобит немецких игроков по цвету кожи?) Сколько лет читаю Гест ,ни одной мало мальской похвалы не чистым арийцам, только критика.он не понимает , что сам делит свое мнение на ноль в вопросе сравнения Гнабри и Вернера таким образом

По мне так Гнабри более зрелый, сформировавшийся и стабильный игрок , чем Вернер

#43565 07.06.2020 16:13
Netzer

Это неправда. В числе игроков которым я симпатизировал, были такие темнокожие футболисты, как например, Жорж Веа или Нванкво Кану, Патрик Виейра, Тьерри Анри. Есть и другие.

Антонио Рюдигер, кстати, очень неплох в некоторых аспектах игры. Точно полезнее Гнабрца для сборной:)

#43566 07.06.2020 16:55
Tommy_Muller

Рюдигер лучше Гнабри тем, что в Челси играет?)

#43567 07.06.2020 17:01
Netzer

Точно))) 

На самом деле у Гнабри с данными порядок, но не вселяет надежду, на него не рассчитываешь. Недостаточно целеустремлен и напорист. Присутствует некоторый инфантилизм. Вальяжный какой-то...

Это меняется, но не всегда.

#43568 07.06.2020 18:00
Netzer

Пока Гнабри 13-13 и лидер сборной

Как я мог это пропустить:))) Гнабри лидер сборной это конечно сверхсильно:)

#43569 07.06.2020 18:10
Netzer

Барон_Левандовски, ты кто если не секрет, градус?

#43570 07.06.2020 18:28
Renovattio

По-моему, целеустремленный и напористый - это именно про Гнабри. Не имея бешеного таланта, он на 100% использовал свой шанс и стал основным игроком за счет вышеуказанных качеств. 

#43571 07.06.2020 18:33
Отредактировано: Z 07.06.2020 18:37
Netzer

Эпизодически - да, согласен. Только вот за такими эпизодами потом следуют длинные спячки.

#43572 07.06.2020 19:26
Tommy_Muller

Справделивости ради подмечу, что отчасти Заза прав: в современном футболе вингеры часто выключаются из игры на отрезки. Я потому и попросил привести пример работающего весь матч вингера. В противоположность им, весь матч в атаке и защите отрабатывают крайние защитники. Не знаю почему так, но это, как мне кажется, данность.

И если вместо Гнабри вы назовете Сане, Комана, Косту, Бейла, Неймара, Мбаппе и других, то результат будет такой же. Да, есть исключение.

Вы, конечно, можете сказать, что условные Сане/Коман/Гнабри не влияют на игру также, как Мбаппе - но это из другой оперы. 

С другой стороны, что абсолютно правда, и Вернер, и Гнабри запороли несколько убойных моментов. А кто не порол? И не надо тут про Клозе, Мюллеров - это другой калибр.

#43573 07.06.2020 19:57
Toni Schumacher

Не дай бог увидеть в сборной новых священных коров. Главными "кандидатами" на эту роль у Лёва, видимо, будут Дракслер и Ройс.

#43574 07.06.2020 20:06
Netzer

Дракслер, я думаю, подойдет как усиление в концовках.

Что касается Ройса, его состояние всегда загадка.

#43575 07.06.2020 20:47
Renovattio

Дракслер не получает постоянную практику в ПСЖ. Ему можно перейти в Герту, там намечается интересный проект

#43576 07.06.2020 20:51
Basti

Аскер, тебе ж Вернер нравится, знаю чем и даже знаю чего ты от него ждёшь. Зачем тебе надо было через дисскусию с Зазой доказать ему что Гнабри сильный футболист опустив при этом Вернера? 
Заза, а тебе ведь Гнабри тоже нравится, он на все делает на поле в такт, был у него отрезок когда он порол, но это было до Баварии года 3-4 назад. 
Оба эти игрока немцы, причём как и стилем игры так и характером. Оба будут приносить пользу сборной. Зачем делить их?

#43577 07.06.2020 20:52
Basti

Дракслер и Гетце должны переходить в Берлин. 

#43579 07.06.2020 20:58
Заратустра-Будрайтис

Я очень далек от расизма и вообще дискриминации по любому признаку. Более того, вообще его не понимаю

Заза, я ни в коем случае не имел ввиду, что у тебя есть рассовые предубеждения, мы так долго общаемся, пусть в основном в сети, не думал, что ты меня не поймешь, в моей системе координат рассовая/национальная нетерпимость полностью неприемлима ( хотя я обожаю рассовые и всякие национальные шутеечки, причем моя коронка дружеские стендапчики про хачей))) и уличая собеседника в подобном я его, в моем понимании, оскорбляю, тебя я не обвинял и конечно не хотел оскорбить, несмотря на то, что мы во многом не сходимся и я могу себе позволить подтрунивания,  я тебя уважаю , как старшего товарища и очень люблю. 
Это было обсуждение исключительно в футбольной плоскости, более того, я прекрасно понимаю и даже принимаю твою идеальную структуру, при которой для тебя носителем немецкого стиля может быть только этнический немец и соответственно в сборной ты хочешь видеть только этнических немцев, все схлопывается, только так и говори-я хочу видеть только немцев и мне все равно как играют другие, только и всего. Зачем выдумывать какую-то ахинею про несуществующие игровые проблемы? Ладно Гнабри, пусть он реально проводит второй очень мощный сезон, но он еще не достиг больших вершин, но когда ты критиковал Боатенга за ЧМ 2014 это было прям странно и при всем моем уважении глупо. 

#43580 07.06.2020 21:03
Заратустра-Будрайтис

Аскер, тебе ж Вернер нравится,

Конечно нравится))) Очень крутой, прям ртуть, у правильного тренера мог бы стать настоящим карательным орудием, но только мне действительно кажется , что здесь и сейчас Гнабри существенно сильнее, важнее и что нужно обязательно ответить уже настоящий зрелый топ-игрок, а Вернер, несмотря на то, что они ровнстники, выглялит на его фоне жутко талантливым, ярким и мощным , но все еще несостоявшимся школяром.

#43582 07.06.2020 21:49
Отредактировано: Z 07.06.2020 21:58
Netzer

а тебе ведь Гнабри тоже нравится

На самом деле, нет:) ...честно.

 

Оба эти игрока немцы, причём как и стилем игры так и характером.

Я думаю, что у Гнабри нет ни немецкого, ни вообще какого-нибудь стиля.

 

Оба будут приносить пользу сборной. Зачем делить их?

Я думаю, что если Гнабри закрепится в основе сборной, то это плохой знак. Значит все плохо раз никого лучше не нашлось.

Впрочем не я это начинал:) Не думаю, что Вернер и Гнабри сопоставимые фигуры. Я бы сто раз подумал пока Гнабри предпочел бы других кандидатов в сборную, даже для скамейки.

А пользы пусть приносит, я не против:)

 

я прекрасно понимаю и даже принимаю твою идеальную структуру, при которой для тебя носителем немецкого стиля может быть только этнический немец и соответственно в сборной ты хочешь видеть только этнических немцев, все схлопывается, только так и говори-я хочу видеть только немцев и мне все равно как играют другие, только и всего.

Мало того, что я этого не скрываю, еще и подчеркиваю постоянно. Однако дело не в этничности, а в любимом стиле, который в некотором отношении стал стилем и моей жизни:) Неудивительно, что типичным немцам этот стиль свойственен больше.

 

и мне все равно как играют другие, только и всего.

Было бы как минимум странно если бы было по-другому. Ты почему за Барселону и ПСЖ не болеешь, там ведь играют Месси и Мбаппе соответственно. Оба чуточку сильнее Гнабри, не так ли? Видимо все-таки предпочитаешь своих?! :)

 

но когда ты критиковал Боатенга за ЧМ 2014 это было прям странно и при всем моем уважении глупо.

Не думаю, что я Боатенга за ЧМ 2014 критиковал, но в любом случае это начинал-таки не я. Кое-кто здесь гнобил Матса Хуммельса именно в контексте игры Боатенга:)

#43583 07.06.2020 22:26
Toni Schumacher

Дракслер и Гетце должны переходить в Берлин.

Взять третьим Шюррле или Озиля. В Берлине есть, где потусить. Подходящее место для окончательной деградации.

#43584 07.06.2020 22:51
Заратустра-Будрайтис

, где потусить

Надо брать Гросскройца, чтоб шаурмой ху.рил

#43586 08.06.2020 06:35
Отредактировано: Olzhas Nukezhan 08.06.2020 06:38
Olzhas Nukezhan

Я потому и попросил привести пример работающего весь матч вингера.

Имхо, конечно. Как пример вингеров работающих весь матч можно рассмотреть Мане в большей и Салаха в меньшей степени. Интересно будет посмотреть средний пробег для сравнения Мане/Салах против условных Гнабри/Вернер/.... Кстати, Мюллер когда бывает сваливается на фланг на 90-й минуте бежит назад, другой вопрос у него сил не хватает, но желание есть всегда.

#43588 08.06.2020 11:46
Toni Schumacher

"Загадка Ройса: как 4 недели превратились в 4 месяца":

https://www.kicker.de/777051/artikel/das_reus_raetsel_wie_aus_vier_wochen_vier_monate_pause_wurden

После травмы, полученной в феврале, предполагалось, что Ройс пропустит 4 недели, однако уже прошло 4 месяца, а Марко до сих пор даже не тренируется.

Суть: хронические проблемы Ройса с пахами настолько усугублены, что даже малейшая травма приводит к длительному простою. Ройсу теперь нельзя сразу лечить травму, а требуется время для отдыха травмированных мышц/связок, что ведёт к потере мышечного тонуса, соответственно только спустя какое-то время Ройс может начинать лечение и восстановительные тренировки. В результате с каждой новой травмой Ройс теряет всё больше времени на отдых-лечение-восстановление.

Проблема закручивается как спираль с каждой новой травмой, так что конец карьеры, к сожалению, видимо, близок :(

#43591 08.06.2020 14:41
Отредактировано: Deutsche Fan 08.06.2020 14:42
Deutsche Fan

Гнабри даже при убогом Коваче и маразматике Леве давал результат, аки лучшие футболисты мира, получающие золотые мячи.

#43593 08.06.2020 15:09
Отредактировано: AntiCure 08.06.2020 15:11
AntiCure

Смысл сравнивать вингера и форварда. Вернер может сыграть на фланге атаки и часто это делает, но не бегает по всей бровке. Игрок хороший, хотелось бы видеть в Баварии. Гнабри может ещё прибавить и через 1-2 сезона выйдет на пик карьеры. Если постарается, будет не хуже Рибери в лучшие годы и может получить какую-нибудь значимую награду (лучшего игрока Европы или мира), а Вернер при хорошем тренере может забивать по 30-40 голов за сезон и стать заменой Лёвы в будущем. 

#43514 06.06.2020 16:03
Schneider

Как бы вы не нахваливали Тьяго,но Горецка просто умничка.Когда в полузащите 4 из 5 игроков это немцы, душа радуется.

#43516 06.06.2020 17:21
Toni Schumacher

На ПК перед матчем Флика спросили о "висящих" на жёлтых карточках Мюллере и Левандовском. Флик ответил в том духе, что оба дисциплинированные футболисты и не беспокоится по поводу карточек. В итоге оба получили карточки за недисциплинированное поведение и пропустят следующий матч.

"Лучший вратарь мира" знатно пустил в ближний угол.

Горецка очень хорош.

#43517 06.06.2020 17:22
Deutsche Fan

Горецка хорош, везде успевает.

#43518 06.06.2020 17:33
Заратустра-Будрайтис

Интересный тайм , интенсивный, честно говоря не наиграл Байер на 1-3, но это только с одной стороны, стартовый рисунок Байера был хорош, какая-то гибридная схема, что-то похожее на 3-6-1, где над тройкой цз три дуэта с одного фланга Бейли-Диаби , в центре Арангис-Баум и Белараби-Амири с другого, таким образом Бош максимально усложнил продвижение мяча на флангах и полностью перекрыл выход Баварии через Дэвиса и Павара и все шло хорошо, но затем Горецка сломал план индивидуально, сначала отбором и передачей на Комана, а затем разогнав контру ( именно он головой начал ее), а затем и завершил ее, ближе к концу матча сказалось и то, что у Баварии каждый защитник может отдать идеальный длинный пас, сначала Алаба нашел в штрафной Леванду очень тонкой передачей, затем Боа вывел Гнабри один, на один, а затем и Киммих отдал голевую и тут конечно все это не случайно, Флик прочитал проблему Байера с максимально высокой линией и дал команду давать передачи за спину защитников.

P.S.Мюллер повторил рекорд КДБ, следующая станет обновлением рекорда.

#43519 06.06.2020 17:50
Tommy_Muller

Нужно чтобы Мюллер побил этот рекорд, а Левандовский взял золотую бутсу. Напомните, кто последний игрок Баварии, кто брал ЗБ? Макаай, как я помню, взял за Депор потом к нам перешел. 

#43520 06.06.2020 17:56
Заратустра-Будрайтис

Есть рекорд Мюллера!!!!

#43521 06.06.2020 18:05
swr_FCB

О каком рекорде идет речь?У КДБ было 21,у Томаса пока 20.

#43522 06.06.2020 18:20
Заратустра-Будрайтис

Вирц Роббена исполнил

#43523 06.06.2020 18:33
Olzhas Nukezhan

Таких игроков как Перишич не должно быть в команде в принципе. Какой уже раз выходя на замену делает одолжение. Сразу видно игрок не в Баварию перешёл что-то доказывать, а к Ковачу переходил по свойский.

#43524 06.06.2020 18:35
Toni Schumacher

Флориан Вирц - самый молодой автор гола в истории бундеслиги. Это навсегда в истории - "Баварии", Нойеру. Дай бог, чтобы у парня получилась хорошая карьера.

Левандовски в последних 4 турах вполне мог бы забить 10 голов, чтобы достичь рекорда Герда Мюллера, но из-за собственной недисциплинированности лишился одного матча.

"Бавария" в погоне за рекордом сезона 1971/72, когда та великая "Бавария" установила рекорд бундеслиги, забив за сезон 101 мяч.

#43525 06.06.2020 18:36
Olzhas Nukezhan

Киммих и Горецка это контроль и динамика в центре поля, ещё творческого начала добавить бы.

#43526 06.06.2020 18:37
Andi

Классный матч провел Горетцка, в атаке очень продуктивно сыграл, да и сзади был хорош, Мюллер умница как всегда, две голевые, уже вроде двадцать наоотдавал. Третий раз вижу как играет Флориан Виртц, для семнадцати лет талантище, как легко болтонул свежего Эрнандеса, когда забил гол.

#43527 06.06.2020 18:38
Olzhas Nukezhan

При всем уважении, не хотелось бы чтобы Лева побил рекорд Великого Герда Мюллера. Не того масштаба личность, пока.

#43528 06.06.2020 18:40
Заратустра-Будрайтис

Ну 10 голов за 4 матча это два хет-трика+два дубля, или покер+3 дубля, такая скорострельность слегка отдает фантастикой.

#43530 06.06.2020 19:26
Almadeus

не хотелось бы чтобы Лева побил рекорд Великого Герда Мюллера. Не того масштаба личность, пока

Он даже не прыщик на заднице Мюллера.

#43531 06.06.2020 21:56
Wer

Я желаю Левандовски побить в этом сезоне рекорд голов в ЛЧ, взять золотую бутсу сезона, взять КЧ но рекорд Герда пусть пока стоит. Я понимаю что рекорды для того чтобы из били, но я пока подожду)

Томас просто огонь. Левик там все видит надеюсь. Горетцка тоже огонь. 

#43536 06.06.2020 23:55
Toni Schumacher

Несколько лет назад читал интересные изыскания футбольных историков по поводу статистики голевых передач. Их, к сожалению, считают с только 1988 года.

Так вот один немецкий статистик-любитель проанализировал старые отчёты о матчах и сюжеты телевизионных передач и считает, что Ули Хёнесс в 1972-м сделал, как минимум, 22 голевые передачи, а в одном из сезонов Гладбаха начала 70-х (не помню, в каком именно) с передач Гюнтера Нетцера забили как минимум 25 мячей. У Манфреда Кальтца с его чудо-навесами на Хорста Хрубеша и других футболистов "Гамбурга" было несколько сезонов на рубеже 70-80-х с порядка 20 голевых передач.

#43538 07.06.2020 09:23
Bayern - Olli-kan

Джам и ребята, о каком рекорде Герда Мюллера вы говорите?))

 

Вы серьёзно думаете, что Роберт Левандовски забьёт 11 мячей за три матча? Дай бог ему забить 6,7 мячей, и это это будет чудо, чтобы нападающий из Баварии и Бундеслиги имел, повторю, имел шанс взять "Золотую Бутцу", в истории Баварии давно не было достижений личного плана, единственный кто хоть, что-то получил, это Франк Рибери. И того переголосованием обокрали, чем обесценили "Золотой Мяч", единственная и бесспорная награда, осталась "Золотая Бутца" и то я не верю, что Иммобале имея 12 матчей в запасе и видя сколько забил Левандовски, его не обгонит. Поэтому у Левы в этом году не будет не рекорда Мюллера, не бутцы, а вот в следующем сезоне, если Бавария Флика будет играть, в такой же, ещё более совершенный футбол, то пусть бьёт всё, что захочет, Герд Мюллер, не перестанет от этого быть "Бомбандиром нации". 

#43539 07.06.2020 09:26
Bayern - Olli-kan

Вот Томас Мюллер, имеет реально шанс, отдать 1-5 передач за оставшиеся 3 матча, и побить рекорд Де Брюйне.