Могут ли очевидцы сказать пару слов о Кайзере-тренере.

Свой финал на том чемпионате Германия сыграла с голландцами в 1/8. Это было практически совершенство во всех отношениях. Можно занести в десятку или даже пятерку лучших игр сборной Германии за всю историю.

Могут ли очевидцы сказать пару слов о Кайзере-тренере.

Не совсем очевидец, но по прошествии лет есть, что сказать на эту тему.

Тренер Беккенбауэр - это прагматик в квадрате. Надёжность и командная работа превыше всего. Сзади всё должно быть надёжно, впереди всё должно быть мощно и смело. Защищается команда, атакует тоже команда, пашут все, лентяев быть не должно и не может быть. На базе надёжной обороны хорошо работает и атака.

Олицетворение прагматика Беккенбауэра - матч 1/8 финала против Голландии на ЧМ-1990 в 5 защитников и двух опорных. Либеро Аугенталер, стопперы Колер и Бертольд, справа Ройтер, слева Бреме, опорные Бухвальд и Маттеус. При этом по ситуации каждый из игроков мог смело пойти вперёд. Бреме и Бухвальд в том матче отбизонили по всему полю. Пьер Литтбарски бегал в защиту к своему угловому флагу.

Отец солдатам и абсолютный авторитет на поле и вне его. В большинстве случаев отлично находил общий язык с игроками. Не давал их в обиду и защищал от нападок прессы. Колоссальный авторитет Кайзера работал только в плюс. Помимо прочего весь интерес прессы был прикован прежде всего к Беккенбауэру, игроки интересовали журналистов во вторую очередь.

Отменно выстраивал иерархию в команде. Никаких мутных горизонтальных иерархий, всё вертикально и понятно. Очень вовремя вывел на первые роли в сборной Маттеуса, дальнейшая вертикаль сложилась по сути сама. Каждый игрок в команде Беккенбауэра чётко знал свою роль в коллективе и на поле.

Великолепный и гармоничный тренерский штаб. Авторитетный ассистент Фогтс, который знал всех игроков лично со времён работы главным тренером молодёжной сборной. Ассистент-тактик Хольгер Озик, очень умный и при этом скромный мужик, который всю жизнь держится в тени. Лучший тренер вратарей в мире Зепп Майер.

Комплектование команды строго по спортивному принципу. На всех трёх турнирах, которые сборная провела под его руководством не было ни одного футболиста, который попал бы заявку не по спортивному принципу. При этом смело вводил в состав футболистов, которые не были основными, но находились в хорошей форме и могли помочь команде здесь и сейчас. Примеры Норберта Эдера на ЧМ-1986 или Уве Байна на ЧМ-1990.

Смело убирал из сборной игроков, которые вредили ей своими поступками или по человеческим качествам. См. примеры Шумахера, который поторопился написать свою книгу, и Ули Штайна, который вёл себя некрасиво. Озиль и Гюндоган при тренере Кайзере не доехали бы даже до тренировочного лагеря.

Меня сильнее всего напряг матч с чехами в 1/4-й. Или расслабились после Голландии, или отсутствие Феллера или что еще...помню всю игру боялся "дурака" от чехов...выдохнул когда все закончилось:)

Жалко что тренер Кайзер остаётся в тени футболиста Кайзера. А чем причина короткой тренерской карьеры?

Меня сильнее всего напряг матч с чехами в 1/4-й.

Кайзера он тоже напряг. В обзоре по ссылке, который я выложил, отлично показан гнев Кайзера. Он был очень недоволен. Это тогда он наорал на Клинсманна и рявкнул своё знаменитое: "Ты не Пеле, ты - лишь Клинсманн!". Впрочем, на следующий день Кайзер извинился.

Беккенбауэр после матча с ЧССР объяснил ситуацию так: играли хорошо до тех пор, пока у чехов не удалили игрока. После этого вместо того чтобы "intelligent spielen" и уверенно переиграть соперника за счёт численного преимущества, стали бестолково бегать и потеряли порядок в игре

Жалко что тренер Кайзер остаётся в тени футболиста Кайзера.

На мой взгляд, не остался. У Кайзера получилась короткая, успешная и даже в чём-то самодостаточная карьера тренера.

А чем причина короткой тренерской карьеры?

В том, что Беккенбауэр никогда не хотел работать тренером. Его буквально уломали возглавить сборную в 1984-м, когда она была в жёстком кризисе. Кайзер всегда говорил, что взялся тогда за сборную, так как не смог отказаться - кто-то должен был взвалить сборную на себя.

***

"Intelligent spielen", "играть умно", одно из любимых выражений тренера Беккенбауэра.

И ещё он говорил, что "Традиции должны проявляться в игре". Фразу про традиции советские журналисты вынесли в заголовок большой статьи, посвящённой Беккенбауэру после ЧМ-1990. Тот номер "Футбол-Хоккея" лежит у меня в шкафу.

А кстати, правильно было при наличии Аугенталлера, давать повязку Лотару?)

Кайзер Величайший в футболе, на поле и вне его.

У Лотара было больше всех матчей за сборную. Аугенталер в иерархии той сборной не был даже в первой пятёрке. На вершине иерархии был Маттеус, следом шёл квартет Фёллер-Бреме-Литтбарски-Бертольд.

Выбор Аугенталера на позицию либеро на ЧМ-1990 не был очевидным. Он в отборе на ЧМ-90 сыграл всего 2 матча. С позицией либеро у Беккенбауэра были сложности выбора с первых лет в сборной. Ещё на Евро-88 основным либеро был Маттиас Хергет. В первых матчах отбора на ЧМ-90 основным либеро был Хольгер Фах.

Надо памятник Кайзеру поставить возле  Альянц Арены, назвать трибуну или стадион его именем.

Ещё вопрос, где ставить...

У стадиона напротив его родного дома номер 6 на Цугшпитцштрассе, где он начинал играть в футбол? У старого доброго стадиона на Грюнвальдер Штрассе, где он провёл первые 10 лет карьеры? У Олимпийского стадиона, где он сыграл свои лучшие матчи? У "Аллианц-Арены"?

Чувствую, Бавария все-таки вмешается:)

...Не заставляйте меня болеть за Челси:) Один Вернер еще ладно, но Вернер с Хавертцом это уже будет почти сборная Германии) ...Там ведь еще и Рюдигер:)

Это не только вопрос престижа для Баварии. Трио Киммих-Хавертц-Горецка в перспективе может стать более мощным, чем все, что мы видели в центре Баварии за последние 15-20 лет. По таланту и авансам они уже всех превосходят.

..Не заставляйте меня болеть за Челси:)...привыкнешь, Заза, болели же за Интер в свое время:)

И с Челси один раз уже было такое:)

L’Equipe: «Бавария», «Реал» и Боруссия» Д заинтересованы в Эдуарде Камавинге (17). У мадридского клуба больше шансов на подписание полузащитника, но «Бавария» планирует сделать предложение по нему в ближайшее время.

Как бы у нас не вышло,так,что хотели Хаверца ,а получили Камавингу.

Камавинга это ОПЗ или ЦПЗ и никак не пересекается с Хаверцом и его спит и видит в своем составе зинедин диван, думаю тут однозначно реал, но если Дортмунд уговорит его это будет однозначный успех

Кстати, что интересно, самые большие трансферные провалы Дортмунда это немцы, сборники, чемпионы мира и творцы золотого гола Шюррле и Гетце, на них было потрачено около 60 лямов на трансферы и у обоих были жирные зп и все эти деньги ушли в мусорку, но зато они вели себя лучше Дембеле, Санчо и Обамеянга, были прилежными пай-мальчиками

однозначно реал

real не для пацанов и поле он увидет пару раз за весь сезон. 

надежда лишь на то, что членси останется вне зоны ЛЧ. Хаверц хотел играть в ЛЧ

Челси вне зоны ЛЧ по их форме сейчас не вывалится точно. Боюсь, что Хаверц реально окажется у них. У Баварии денег платить за него сейчас нет.

Не заставляйте меня болеть за Челси:)

Разве Челси Лэмпарда не играет в очень юниорский футбол?

чемпионы мира и творцы золотого гола Шюррле и Гетце, на них было потрачено около 60 лямов на трансферы и у обоих были жирные зп и все эти деньги ушли в мусорку

Если Дортмунд вдруг вернёт сейчас Дембеле, у которого история травм сейчас уже не уступает аналогичной у Шюррле и Гётце, то провал будет не хуже.

Там ведь еще и Рюдигер

Тебе нравится Рюдигер?)

Рюдигер мне в целом нравится, если исключить фокусы в его исполнении.

Читая интервью Рюдигера, у меня сложилось о нём впечатление, как об умном человеке с нестандартным мышлением. Экстрим на поле в его исполнении связываю с тем, что в юности он играл на всех позициях, от нападающего до защитника. Видимо, навыки игры в атаке иногда тянут обострить игру :)

Мне думается, мы просто довели до логичного конца то, что начал Дунга.

Сергей, а что по вашему начал Дунга? Я полагаю речь об уходе от классического Бразильского стиля? Так не Дунга могильщик Joga Bonita, всё началось гораздо раньше. ИМХО, уход от бразильских канонов 70х начался аккурат после поражения великолепной сборной Теле Сантаны в 82 году, когда элегантную и сверхатакующую команду ведомую Сократесом, с Зико и ФАлькао остановили итальянцы и именно тогда у бразильцев начался планомерный отход от ультраатакующих формаций и с тех пор, за искл 2002 и 98 года, каждая их формация не была классической бразильской, уже в 86 Теле Сантана был озабочен обороной более чем и за весь турнир пропустили единственный гол от французов (чего хватило для проигрыша в серии пенальти),на турнире впервые два полузащитника Селесао были явно заточены на оборону (Элцо и Алемао) , меньше свободы было даже и у Сократеса , а Зико вообще получил только роль джокера выходя на замены. Далее был очень блеклый 90 год, который прошёл под знаком смены поколений и бразильцы на нём так же играли очень опасливо, главными игроками были Карека и Алемао, который против каждого соперника играл персональщиком главной звезды при подстраховке партнёров по полузащите, против Марадоны не получилось, он их похоронил одной передачей на Каниджу. В 94 году бразилы стали чемпионами при максимально строгой и безимпровизационной игре, они были большими итальянцами чем сами итальянцы, 1-0 США, 1-0 Шведы (и 1-1 в группе), нули в финале та команда Паррейры была жукой трясиной, где были такие монстры, как Ромарио и Бебето, но при этом главная угроза исходила от крайков Леонардо и Жуниньо, 98 и 2002 были действительно яркими, подобралось сильное поколение ярких индивидуалистов (Роналдо, Ривалдо, Кака, Диньо) и вот это был всплеск, а дальше была общая деградация бразильцев, прежде всего в индивидуальном уровне и как следствие возвращение к строгому стилю и команда Дунги в 2010 году была далеко не худшим примером, просто набор игроков был таков, что лучшие были в защите , прежде всего Майкон и Алвеш.

Роналдо, безусловно, сильнее всех, кого я видел осознанно и понимая футбол. Испортил такой чемпионат мира, падла)

Я полагаю речь об уходе от классического Бразильского стиля? Да, Аскер, именно это. Почему я назвал Дунгу? Как ты совершенно правильно сказал сборная 82-го года была последней классической бразильской, где царила смесь шалопайства с запредельным мастерством, в 86-м играли уже с оглядкой, дальше, собственно, начались, качели, где как свежий глоток воздуха были Ро-Ри-Ро-Ро, откровенно говоря, я надеялся, что магия Роналдиньо вернет бразильский футбол на свои рельсы, но увы...Дунга же вообще кудесников мяча превратил в "железных дровосеков" за что я и сделал его виновным за всё:-)...хотя может на качестве нынешних игроков сказываются проблемы школы, ситуация в стране или еще какие-нибудь факторы, не берусь судить. Я просто соскучился по старым, добрым бразильцам, мне их на ЧМ не хватает:)

У Дунги выбора не было, там сплошь поленья были, нападающий Луис Фабиану, лучше не было, главный креативщик Робиньо и его уровень очень слабый, были разговоры о Неймаре, но не думаю, что 17летний Ней сильно бы повлиял, краёв тоже не было, очень посредственный Бастос из Лиона (он потом даже в Шальке был), а на другом краю даже приходилось Алвеша с Майконом ставить.

потеряли ее гораздо раньше

Конечно, даже с тем составом сборная не должна проигрывать с таким счетом, но кудесников мяча в составе сборной по сути нет. Нет игроков уровня Роналдиньо, Роналдо, Ривалдо

Да такое не забыть. В истории такого я не припомню. Хотя признаться,как и сам Ромарио давал прогнозы,он сказал,что эта сборная -говно. Германия была сильнее почти во всех компонентах.

Ровно 6 лет назад мы потеряли великую футбольную державу Бразилию. Один из величайших матчей в истории футбола.

Проблема ещё и в том, что после ЧМ-2014 мы никак мы не можем найти другую великую футбольную державу - Германию. Причём ЧМ-2018 дал понять, что мы потеряли и её...

Не особо разбираюсь в бразильском футболе, но если посмотреть со стороны, мне кажется бразильцы слишком рано уезжают в Европу. В результате бразильская душа заглушается европескими строгими рамками и получается остатки недоразвитого, заторможенного бразильского творческого начала с одной стороны и отсутствие европеского профессионального спортивного подхода к делу с другой. В итоге ни одного игрока атаки в топ-клубах, лучший бразильский представитель в Европе игрок оборонительного плана. Имхо, конечно.

Во время карантина пересматривал разные старые матчи.

Огромное впечатление своей игрой произвели команды легендарного Теле Сантаны. Совершенно гениально. Но каждый раз какая-то дикая нелепость всё портила тем великолепным бразильским командам.

Помимо сборной Бразилии эпохи Сантаны очень впечатлила игра "Сан-Паулу" под его руководством, который два года подряд выигрывал Межконтинентальный кубок в начале 1990-х. В одном финале обыграли мощнейшую "Барсу" Кройфа, в другом убойный "Милан" Фабио Капелло. В детстве я видел те матчи, но постепенно забылись. Сантану и блестящего хавбека-режиссёра Тониньо Серезу уже списали со счетов, а они сделали из "Сан-Паулу" лучший клуб мира. Пожалуй, "Сан-Паулу" начала 90-х - последняя великая истинно бразильская команда. Наверное, только такой апологет атакующей игры как Сантана, мог поставить форварда Кафу крайним защитником, так как "нам нужно больше остроты от защитников" - со временем Кафу стал одним из лучших атакующих защитников в истории. Старший брат Сократес блистал у Серезо в сборной, младший брат Раи в "Сан-Паулу".

В итоге ни одного игрока атаки в топ-клубах, лучший бразильский представитель в Европе игрок оборонительного плана

Неймар ПСЖ, Родриго и Виннисиус в Реале, Дуглас Коста Ювентус, Фирмино Ливерпуль, Габи Жезус Сити, Виллиан ЧЕлси.

Не разбираюсь

Да

Роналдо, Роналдиньо,...Дуглас Коста???Жезус??? Винницу..Как как Винисиус? Неймар да, забыл про него.

У Фирмино из бразильского только имя и внешность. Скорее лучше уж Коутиньо внести в список.

Имхо, то что умеют делать Дугласы, Жезусы, Виллианы умеют делать и европейцы. То что делали Роналдо и Роналдиньо могли делать только Роналдо и Роналдиньо. 

ну сам же сказал, что не разбираешься, зачем продолжать, остановись

Разъясняю, вынужден. Когда говорил что нет бразильцев имел ввиду не игроков с бразильским гражданством. Речь идёт о великих бразильских игроках. Большинство я думаю поняло основную мысль. Лучший представитель Бразилии в Европе последних лет Каземиро. Не игрок атаки, игрок который цениться не за созидание, как должно было бы быть. Сожалею что не получается донести мысль. Очень сложно. 

Не утруждай себя, просто ты сделал в слове "мир" три ошибки и получилось "х.й"

Ну, не знаю насчёт того, что после Сантаны бразильский футбол в каноничном виде исчез. У меня, наверное, менее строгие критерии отбора, но широкое использование бразильцами на клубном уровне их каноничной схемы 4-2-2-2 с традиционным наполнением прекратилось лишь в конце нулевых, сейчас так действительно почти никто не играет у них, но в целом увидеть классные и вполне традиционные по стилю бразильские команды можно было не так уж давно.

По стилю бразильских игроков бьёт ещё и то, что традиционные для бразильских атакующих игроков роли в современном футболе становятся менее востребованными.

Но с талантами в Бразилии действительно стало хуже, чем обычно.

Проиграли сами. "Вердер" ничего не показал. Залетел дурак на первой минуте, а дальше уже все 90 минут просто тянули время как могли. Было видно, что "Хайденхайму" тяжело физически – в перерыве даже Шнаттерера поменяли. Будем следить за командой. Уверен, что рано или поздно "Хайденхайм" будет играть в первой лиге. Тренер Шмидт нравится. 

Существование правила гостевых голов не совсем понятно в нынешней ситуации. Единственное, что отличало этот матч от первого – наличие двух людей на трибунах, которые били поварёшкой по сковородам. Уж не знаю, насколько это мешало "музыкантам".

В середине второго тайма на трибуны вышел с десяток человек, поддерживающих "Хайденхайм". Минут пять постояли, после чего их прогнали. Не знаю, были ли это работники стадиона или же обычные зрители просто прошли через никем не охраняемый вход?

Насколько могу судить, "Хайденхайм" играет без легионеров не из какого-то принципа, а просто в этом сезоне так сложилась ситуация. В прошлые годы за них играли и разные европейцы, и африканцы, по-моему, даже австралийцы были. Впрочем, костяк в последние сезоны всегда был немецкий, причём хорошо сыгранный.

"Вердер", на мой взгляд, худшая команда бундеслиги прошедшего сезона по физической подготовке. Весь сезон были в отвратительной форме, было много травм, в том числе тяжёлых. Кофельдт провалил физ подготовку, начиная с предсезонки. По ходу сезона разругались с тренером по физ подготовке и специалистом по реабилитации, тех уволили, но лучше не стало.

Применительно к "Вердеру" есть одна тренерская интрига. Кофельдт остаётся главным тренером. Но дело в том, что в штабе "Вердера" ассистентом работает Тим Боровски, который осенью завершает учёбу в тренерской школе на получение высшей профессиональной лицензии. Причём о студенте Боровски хорошие отзывы. Если Кофельдт опять завалит предсезонку, то готовый кандидат в лице Боровски уже есть. Если, конечно, того не позовут в другой клуб.

Между тем главным тренером "Гамбурга" стал Даниэль Тиуне. В прошлом неплохой игрок ряда клубов второй бундеслиги. Тиуне был в числе претендентов на пост тренера "Гамбурга" ещё прошлым летом. Под руководством Тиуне очень симпатично играл "Оснабрюк". Любопытный выбор, были более очевидные кандидаты.

Сохранив место в бундеслиге, "Вердер" вынужден будет потратиться.

Дело в том, что, по условиям арендных договоров, бременцы обязаны выкупить Топрака у Дортмунда и Биттенкура у "Хоффенхайма", если остаются в бундеслиге. Также, по условиям арендного договора, в случае сохранения места в бундеслиге "Вердер" обязан на год продлить аренду Зельке из "Герты". Все трое не только не показывали стабильной игры, но теперь ещё и стали финансовым обременением для клуба - у всех троих солидная зарплата, плюс надо выплатить 11 млн. евро за Топрака+Биттенкура.

Да жаль,хотелось бы увидеть Хайденхайм в БЛ. Вердеру со своими эфиопамскими чехами нужно на сезон туда ,вниз.

В середине второго тайма на трибуны вышел с десяток человек, поддерживающих "Хайденхайм". Минут пять постояли, после чего их прогнали. Не знаю, были ли это работники стадиона или же обычные зрители просто прошли через никем не охраняемый вход?

Это были сотрудники клуба, а также родственники игроков, в том числе жёны. Видимо, кто-то из сотрудников клуба имел право находиться на трибуне и зачем-то позволил попасть на стадион родственникам футболистов. "Хайденхайм" будет оштрафован за грубое нарушение санитарно-гигиенических правил.

Да нет, просто бундеслига-это фарм-лига, где можно найти очень качетсвенных игроков для топ-клубов. Но раз немецкие клубы кроме Баварии не имеют амбиций от слова вообще, то имеем что имеем.

Макс Эберль на вопрос о том, может ли «Гладбах» навязать «Баварии» борьбу в чемпионате:

«Это так же реалистично, как и то, что я брошу вызов Усейну Болту, будучи уверенным, что я одержу победу в стометровом забеге. Может быть, сначала я буду впереди. Может быть, он где-то замешкается, но вероятность того, что Усейн обгонит меня, а «Бавария» обойдёт «Гладбах», очень высока».

Заранее поднял руки вверх. Зачем?

Эберль - прагматик. Его политика - развивать Гладбах шаг за шагом. Богатого дяди у клуба нет, инвесторов тоже нет. Живут по средствам исключительно на те деньги, которые сами зарабатывают.

Сейчас цель Гладбаха и Эберля - чтобы команда ежегодно попадала в четвёрку лучших в Германии, квалифицируясь в ЛЧ. Это хорошая цель для клуба с  текущей седьмой платёжной ведомостью в лиге.

Гладбах не так давно стал управленчески устойчив и финансово стабилен, чтобы замахиваться на соперничество с "Баварией". Если Эберль продолжит свой последовательный путь развития клуба, то Гладбах через несколько лет будет способен стать второй-третьей силой в бундеслиге. Тогда можно будет помечтать и о большем.

Пока же налицо прагматичный реализм. И, возможно, специально выбранная позиция, скажем так, "в пелотоне".

Никита, мне кажется зарплатная ведомость или как бы правильно назвать трансферная мощь сейчас не делает разницу как это было раньше. Разница конечно есть, но это не не преодолимая преграда. Неужели между Гладбахом и Валенсией прямо таки пропасть в платежках. Барса и МЮ в последние годы тратят бешенные деньги, но в космос они не улетели, они вполне досягаемы и на зелёном газоне их вполне возможно настигнуть. Реал вообще без громких трансферов ЛЧ освоил. Зидан вообще мне кажется сломал стереотип что для борьбы в Еврокубках необходимо каждый год совершать топ трансфер, иначе будешь неконкурентоспособным. Почему тот же Дембеле или Санчо всего на сезон хватает в бундеслиге, почему Хаверц принципиально хочет заграницей играть. Мне кажется тут дело не в платёжке. Скорее дело в ментальности немецких клубов, которые живут и мыслят в ограниченных рамках и не могут себе позволить замахнуться на что-нибудь стоящее. Футболисты это чувствуют и поэтому бегут после успешного в индивидуальном плане сезона. Как тут было правильно сказано, мне кажется все дело в отсутствии амбиции. Согласен что для борьбы в АПЛ нужен соответствующий состав. Но еврокубки это ограниченное количество матчей. Плэй-офф вообще всего 6-7 игр. Но немцы в плэй-офф сталкиваясь с тем кто финансово мощней такое ощущение, поднимают руки вверх, сдаются заранее. Даже с той же Баварией в чемпионате, не могут собраться хотя бы на одну игру, всего то 90 минут. Не 34 матча, а на 90 минут не могут собраться и дать бой, хотя бы в домашней игре с Баварией. Им на предматчевой установке как будто зарплатную ведомость Баварии показывают, мол ребята, вот бумаги, сами все видите это не равный бой. Субъективно конечно, просто мысли вслух, гипотеза.

мне кажется все дело в отсутствии амбиции...правильно кажется, отсутствие "личностей" приводит к принципу "нас и здесь неплохо кормят". Есть определённый уровень, позволяющий более или менее быть на плаву, а что там выше не наше дело...Вообще творится черт поймешь что...решил в кои годы Формулу посмотреть, а там начало со стояния на коленях, плюнул выключил... а если бы какого-нибудь гомосексуалиста убили, все раком бы встали в знак солидарности? Какие же тут амбиции...Прошу прощения за оффтоп...

Формула 1 это дичь, каждый год правила меняет, несерьезно это.

Никита, мне кажется зарплатная ведомость или как бы правильно назвать трансферная мощь сейчас не делает разницу как это было раньше.

В Европе в целом, в еврокубках - возможно. Хотя в той же Испании три клуба с самыми большими платёжками достаточно регулярно занимают первые три места - Реал, Барса и Атлетико.

В бундеслиге же, к сожалению, именно размер платёжной ведомости делает разницу, если смотреть на результаты. Из топ-7 клубов с самыми большими платёжками в еврокубки не попал только Шальке, его место занял Хоффенхайм.

Простая табличка с двумя цифрами: место в сезоне и место в платёжном ранглисте.

1. Бавария - 1.

2. Боруссия - 2.

3. Лейпциг - делит 4-5 с Вольфсбургом. 

4. Боруссия Мг - 7.

5. Байер - 3.

6. Хоффенхайм - делит 8-9 с Гертой.

7. Вольфсбург - делит 4-5 с Лейпцигом.

Почему тот же Дембеле или Санчо всего на сезон хватает в бундеслиге

Видимо, потому что одного звала "Барса" и предлагала существенно больше денег, а второго звал МЮ и тоже предлагает существенно больше. Сочетание: очень авторитетные клубы+деньги+возможно, амбиции+возможно, агенты-рвачи.

почему Хаверц принципиально хочет заграницей играть

Похоже, что у Кая именно спортивные амбиции - чтобы стать сильнейшим, надо регулярно играть против сильнейших.

Неужели между Гладбахом и Валенсией прямо таки пропасть в платежках.

Платёжка Гладбаха в прошедшем сезоне была около 110 млн. евро. Точная цифра будет известна, когда появится фин. отчёт клуба. Если брать календарный 2019-й год, то гладбахская "Боруссия" потратила по статье "Затраты на персонал" 98,6 млн. евро.

Про "Валенсию" не берусь судить о надёжности источнике, но выдаёт цифру зарплатного бюджет в 170 млн.:

https://www.sportekz.com/football/la-liga-clubs-wage-bills-2020/

Если это правда, то "Валенсия" по платёжке превосходит Гладбах больше, чем в полтора раза.

как-то я проверил платежку севильи трижды бравшей еврокубок и она не очень сильно отличалась от платежек немецких клубов выше среднего

Какая Валенсия? Какая Севилья? Немцев временами клубы типа Лудогорца обыгрывают

Немцев временами клубы типа Лудогорца обыгрывают

Именно. Это больше всего печалит. За последние годы множество поражений, особенно в ЛЕ, от клубов, которые по своим возможностям и мечтать не могут о деньгах клубов бундеслиги.

А где такую кепку заказать? Прямиком из Германии и ждать месяц? В оф магазине адидаса из России только кепки Реала на заказ.  Конченный маркетинг, ничего немецкого нет. Танцевать с бубном надо, чтобы что-то найти. Ну их на**й

Что там с желанием Басти быть тренером/менеджером/спортдиром? А то любителей всех критиковать из числа легендарных экс-игроков уже вагон и тележка. 

До ЧМ-2022 Швайни будет работать экспертом на ARD.

https://www.sueddeutsche.de/medien/schweinsteiger-sportschau-experte-ard-1.4636514

Ранее Швайни выражал желание попробовать себя в тренерской профессии. Юпп Хайнкес советовал ему этого не делать, объясняя тем, что для работы тренером Швайни - слишком глубоко переживающий человек.

Мюллер после матча назвал Швайни "Günter Netzer junior" :)

Гюнтер Нетцер много лет был экспертом ARD.

Это Джам, не вера, это чувство, что в этом "канадце", что-то есть, как от топовых игроков НБА.

Киммих лидерскими качествами обладает, бегает больше всех в Бундеслиге, даже есть несколько "ключевых" забитых мячей, но нет в нём той монументальности, (пока нет) как в Тони Кроосе, Михаэле Баллаке, Эффенберге, Заммере. 

Дэвис красавчик и, надеюсь, наше всё на долгие годы, но всё же стоит подождать с оценкой,в конце концов у нас есть и примеры, когда резво начавшие по молодости футболисты сдавали ещё задолго до 30 лет, одни Кркич и Савиола чего стоят. 

Это Джам, не вера, это чувство, что в этом "канадце", что-то есть, как от топовых игроков НБА.

Дэвис прогрессирует в плане игры в обороне, но, честно говоря, Алаба 2011-2013 имел более полный набор игровых качеств и как футболист был более совершенным.

Отличительным качеством настоящего топа является его заметно меньшая зависимость от окружающих его условий. Киммих очень стабильно играл и правого защитника, и самого глубокого опорника, в своей игре без мяча он в сравнении с периодом Ковача заетно прибавил. В общем, Киммих реально так себе играл разве что на позиции центрдефа, что, впрочем, очевидно не его позиция. Монументальность в игре Киммиха уже явно проклёвывается.

У того Алабы был плюс в лице топового Рибери. 

Разумеется, у Алабы был топ-партнёр при игре в обороне и потере мяча, но и сам Алаба того времени имел более сбалансированный набор умений.

Дэвис прогрессирует в плане игры в обороне, но, честно говоря, Алаба 2011-2013 имел более полный набор игровых качеств и как футболист был более совершенным.

Давид Алаба, в этот отрезок времени, играл в топовой, голодной до побед команде с Юппом у руля, где даже Данте смотрелся не хуже Ван Дейка.

Он никогда, никогда подчеркну не мог обыграть 4 соперников - Дэвис это может и не только за счёт скорости, лз - это вообще не его позиция, он вингер и может прогрессировать, как Гарет Бэйл, который тоже играл крайнего защитника по молодости.

У Алаба движения на поле ограниченные, когда Дэвис с мячом, по пластике - это пантера, настоящий чернокожий футболист, который выделяется именно самыми сильными качествами своей расы, как Это'о к примеру. 

Разумеется, у Алабы был топ-партнёр при игре в обороне и потере мяча, но и сам Алаба того времени имел более сбалансированный

Согласен полностью, в своих проявлениях Алаба был амбивалентен, одинаково хорош на обоих полюсах. Дэвис умница, видно, что парень работает над собой, но его оборонительные умения по настоящему еще не проверяли, одно дело когда таоя команда играет против соперников в максимально доминирующем стиле, на владении 60+, и когда команда использует ассиметричную схему с перекосом на левый фланг атаки( пусть не в чистом виде и с переводами акцентов на фланг Павара), где есть перстроение под ситуации с двойной подстраховкой ( со стороны одного из опорников и высокой пощицией Алабы в полуфланге) и когда возможную потерю можно нейтрализовать за счет скорости, но другое дело, когда соперники не будут отдавать мяч и нужно будет работать именно в позиционной обороне, противостоять условной тройке Марез-Уокер и постоянно смешающийся в зону КДБ и в таких ситуациях будет очень важно чтение эпизодов, правильный выбор позиции, взаимодействие с левым ЦЗ. 

Он никогда, никогда подчеркну не мог обыграть 4 соперников - Дэвис это может и не только за счёт скорости, лз - это вообще не его позиция, он вингер и может прогрессировать, как Гарет Бэйл, который тоже играл крайнего защитника по молодости.

Дриблинг у Дэвиса безусловно лучше, чем у Алабы. Но ранний Давид очень даже умел в скоростные прорывы по флангу. Бавария Хайнкеса нередко при позиционной атаке старалась освобождать левый фланг ему для рейдов, чему очень способствовало его тогдашняя прекрасная скорость, не феерический, но неплохой дриблинг, а также очень хорошие навесы и прострелы, что на скорости, что в статике, что и позволяло Алабе сполна пользоваться создаваемым ему пространством.

И вот как раз с качеством навесов и прострелов у Дэвиса не всё так хорошо. Хороших навесов я у него просто не видел ни в статике, ни в динамике; качественные прострелы или полупрострелы у него преимущественно после того, как Бавария накрыла соперника своим высоким прессингом, из-за чего соперник обороняется разрозненно и создаёт Дэвису условия для его отличных рейдов, позволяя либо ворваться в штрафную на плечах соперника и откатить мяч ближнему, либо прорваться по флангу и прострелить в разреженную штрафную. Иными словами, для того, чтобы рейды Дэвиса завершались логичными для игрока его амплуа и уровня клуба качественными прострелами ему нужно создавать довольно специфические условия, которые нынешняя гиперпрессингующая Бавария ему создаёт. Дэвису почти идеально подходит нынешняя система игры Баварии, которая хорошо выдвигает его сильные стороны (дриблинг) и задвигает слабые, но во многом из-за особенностей этой же системы у Баварии периодически страдает контроль над матчами против сильных соперников.

При позиционной атаке против низко сидящей обороны Дэвис безусловно очень полезен своим продвижением мяча от левой бровки, но в общем его вклад в игру команды при таком сценарии остаётся несколько ограниченным, особенно в сравнении с молодым Алабой, который имел куда более сбалансированный набор атакующих умений, уже не говоря об оборонительных. В обороне Дэвис подкупает своей работоспособностью и прогрессом, но в позиционной обороне он всё ещё слаб, а насколько будет эффективно его взаимодействие с партнёрами (и в отдельности его оборонительные способности) в обороне в ситуациях быстрого перехода владения мячом от наших к сопернику в противостоянии против Мареза или Месси сказать пока сложно. Недавний матч против Байера в целом порадовал в этом плане, недавний матч в чемпионате с Дортмундом чуть меньше. 

Проблему несбалансированного набора умений Дэвиса в атаке Флик по ходу сезона решать пытался, но в целом с учётом основной направленности атак Баварии при Флике справа, что из-за хорошей структуры атак Баварии естественно создаёт пространство слева, я не могу сказать, что Бавария выжимает всё из освобождения левого фланга для Дэвиса. 

Для роли вингера на высшем уровне Дэвису, ИМХО, надо заметно прибавить в нанесении ударов.

Давид Алаба, в этот отрезок времени, играл в топовой, голодной до побед команде с Юппом у руля, где даже Данте смотрелся не хуже Ван Дейка.

Так Данте приходил в Баварию в ранге одного из лучших центрдефов чемпионата, ему подходила относительно низкая линия обороны Баварии Юппа, но не подходила высокая при Гварде.

Киммих отдает голевую на Гнабри, интересно какую по счету, с учетом того, что они лет с десяти вместе играют

Разница в классе что-то дикая. Байер - просто любители... Фолланд, Градецки. Ужас. И Хаверц вообще статист на таком фоне.

Голевая от Нойера)

Какой дивный гол забил Левандовски с передачи Нойера :) Как во дворе.

ЗЫ Надеюсь, Швайни сдал тесты, прежде чем прийти на стадион. А то мало ли чего привёз из Америки...

Жора хорошо отыграл. Молодец. Надеюсь, ничего серьёзного.

А почему Бавария не может подержать мяч? Байер не дает или? 

Понимающие, обьясните плз.

А почему Бавария не может подержать мяч? Байер не дает или? 

По моему, потому что Кая на позицию распасовщика опустили, где он и должен был играть со старта.
Да и вообще, как будто схема более адекватной у Байера стала. Но персонально все равно слабо.

У "Баварии" нравятся командный дух и взаимовыручка.

"Байер" вовсе не оставляет безнадёжное ощущение, но количество индивидуальных перлов зашкаливает. Фолланд, Градецки, "подача" углового в исполнении Демирбая... У Фолланда вообще уникальный матч - все технические действия невпопад, ошибочные и при этом чудовищно нелепые.

Замены Боша пока не работают. Только выдвижение Хаверца вперёд оставляет "Байер" в игре.

С дублем! Каю надо подкачаться с Горетцкой напару, но немного. Пенальти мастерски исполнил. И валить из этого болота. Байер вообще сам себе проиграл. И тренер, и личные косяки.

Матч очень порадовал. Жаль, что без зрителей.

Бавария в первом тайме, конечно, полностью превзошла Байер в плане синхронности действий при прессинге и игре в обороне. Очень сильный тайм по любым меркам.

Замены Боша в общем-то сработали, наложившись на то, что Бавария явно вышла на второй тайм с менее серьёзным настроем, что и вылилось в очень открытый тайм. Если бы Градецки, Бэйли и Фолланд меньше ошибались в простых эпизодах, то вполне мог бы выйти повтор четвертьфинала с деревней, если даже не хуже.

В кубке в этом году Бавария играет не очень собранно.

В отличие от Херрлиха, который два года назад повторил в кубковом матче ошибки матча чемпионата, Бош выводы из провала в матче Бундеса всё таки сделал, пусть первый тайм Бавария и выиграла полностью, но тут всё таки разница между командами сказывается.

Бэйли - провал матча: и в обороне плохо, и в атаке очень нечётко играл, причём на протяжении всего матча.

Алаба после карантина несколько сбавил обороты, в отличие от даже прибавившего Боа. 

Дэвис очень порадовал сегодня, хотя несколько раз в обороне ошибался. Его в целом довольно приличное противостояние быстроногому вингеру в довольно конкурентном по содержанию матче перед ЛЧ вселяет надежду.

Перед ЛЧ беспокоят две вещи: ситуация с кол-вом адекватных опорников (будет ли играть Тьяго, и если будет, то с какой мотивацией) и проблемы Баварии с контролем над игрой, который она обеспечивает почти исключительно очень интенсивным прессингом. В короткой ЛЧ, которая будет играться тем более при жаркой погоде, нередкие перепады Баварии в контроле над игрой по ходу матча могут очень дорого обойтись. Очень не хватает фундаментальности в игре. 

Да, Заз, "Бомбандир нации" футболист от бога, одним моментом, в финале Кубка Чемпионов, показывает всю разницу между великим футболистом и всей посредственностью, что играет сейчас. 

Видел подобное в матче БД Бавария ) 

Наврядли ты такое вообще где-то видел:)  ...И дело не перекидывании, их много. Дело в абсолютной неожиданности (мгновенное решение) и сумасшедшей технике удара. Он оставил правую ногу и ударил практически сзади. Можно было ожидать всего, но не такого удара и тем более без промедления.

Если даже посмотришь этот эпизод сто раз, чувство неожиданности все равно не исчезает. Реакция комментатора... :)

Динамика сумасшедшая! Траектория...

Напоминает баскетбольную двухходовку:)

Заза, спасибо за ссылку-напоминание. Великолепно!

По поводу этого гола Мюллера прикольную историю рассказывал Зепп Майер. Дело в том, что Мюллеру на тренировках никак не удавалось забить Зеппу парашютом. А тут в финале удалось! Зепп после матча требовал с Герда проставиться - типа, благодаря мне, ты так натренировался :)

А пас какой! )

Получается, что Дэвис получит два комплекта чемпионских медалей? Или он не сыграл не обходимого количества матчей в третьей лиге?

Еще вчера, казалось, Нюрнберг с Минталом и Пинолой КГ выигрывает у Штутгарта, где Какау, Гомес,  Пинола и Таски...а сегодня вылетают в 3 лигу. Время безжалостно. 

Получается, что Дэвис получит два комплекта чемпионских медалей? Или он не сыграл не обходимого количества матчей в третьей лиге?

Хороший вопрос.

Дэвис сыграл за молодёжку 3 матча. Не знаю, достаточно ли этого, чтобы получать медаль за победу и вручают ли вообще в третьей лиге медали...

Зиркзе сыграл за молодёжку 16 матчей, Кюизанс 5. Есть и другие футболисты, кто играл за молодёжку и немного засветился в первой команде. Может, им всем положены две медали...

Еще вчера, казалось, Нюрнберг с Минталом и Пинолой КГ выигрывает

Тогда у них был шикарный тренер Ханс Майер... Теперь Минтала в последний момент назначают в тренерский штаб, чтобы избежать вылета в третью лигу.

"Гамбург" всё же не стал продлевать контракт с Дитером Хекингом, который взял ответственность за провал на себя. Одной из причин непродления контракта помимо невыполнения спортивной задачи стало сокращение платёжной ведомости в клубе:

https://www.kicker.de/778617/artikel/nun_auch_offiziell_hsv_und_hecking_gehen_getrennte_wege

Новым главным тренером вероятно станет Димитриос Граммоцис. Под его руководством очень симпатичный футбол показывал "Дармштадт", занявший пятое место. Интересно, что Граммоцис ещё год назад был одним из фаворитов на должность главного тренера "Гамбурга". В своё время Граммоцис играл за "Гамбург" в конце 90-х.

"Бильд" опубликовал подробности снижения затрат в "Гамбурге".

Помимо ранее известных фактов об уходе титульного спонсора "Emirates" и завершении контракта о названии стадиона между клубом и инвестором Клаусом-Михаэлем Кюне, которые совокупно лишают клуб около 6 млн. евро годового дохода, "Бильд" уточнил сумму сокращения зарплатного бюджета. С 30 млн. она будет сокращена до 23 млн. Также радикально сокращается трансферный бюджет, точные параметры пока неизвестны.

Зарплатный бюджет "Гамбурга" в последние сезоны:

17/18 74,8 млн.

18/19 47,4 млн.

19/20 30 млн.

20/21 23 млн.

23 млн. - это будет зарплатный бюджет уровня клубов первой тройки второго дивизиона. Но прежнего превосходства над конкурентами в деньгах "Гамбург" уже почти лишился.

"Гамбург" идёт тем же путём, которым раньше проходили, например, "Мюнхен 1860" и "Кайзерслаутерн" - чем сильнее клуб застревает во второй бундеслиге, тем меньше снижаются доходы и зарплатный бюджет, что существенно усложняет комплектование команды. Тем больше вероятность, что клуб застрянет в болоте, и есть риск, что будет ползти вниз.

Ссылка отчего-то не крепится :(

То есть, еще и 3 арендованных уйдут, я правильно понимаю? Коут, Ололосола, Перишич.

Да, должны уйти после окончания ЛЧ. 

Бавария никогда не имела возможности покупать звезд первой величины не из Германии, вот прям никогда и звезда первой вешичины не приходила в Баварию и в этом смысле ничего не прменялось.

Интересно, совсем недавно я писал нечто в этом роде. Но тогда возник спор. Жалко на гесте нет функции поиска. В ручную искать не удобно.

Никита, еще есть Толиссо, который пока в команде

Фридхельм Винтер, то что без Баварии значение Бундеслиги на Евроарене равняется нулю это объективный факт. Есть группа болельщиков которые с этим согласны. Однако большинство поклонников немецкого футбола такие заявления воспринимают как личное оскорбление и реагируют остро. Включается защитный механизм, говорю из личного опыта. Понимаю что это своего рода крик души, но лучше такие мысли не озвучивать в публичных местах. Себе дороже выйдет. Слава Богу, он в свое время рано забрал футболиста Хеннеса, но дал миру управленца Хеннеса, который совместно с другими помощниками построил нынешнего Гиганта.

Не смог найти толкового объяснения в сети кто есть Фридхельм Винтер. Наверное что-то связанное с нацизмом? 

Никита, еще есть Толиссо, который пока в команде

Точно, спасибо. Мысленно уже отправил его в "Тоттенхэм", но пока рано.

то что без Баварии значение Бундеслиги на Евроарене равняется нулю это объективный факт

"Лейпциг" не согласен. "Айнтрахт", дошедший в прошлом году до полуфинала ЛЕ и принёсший много рейтинговых очков, тоже не согласен. В этом году и "Байер" не согласен, который в ЛЧ был так себе, но в ЛЕ пока идёт неплохо. Да и Дортмунд совсем уж унижать не надо.

Ну почему же равняется нулю? Фарм-клубы как они есть, открывают талантливых молодых игроков, растят их и продают в настоящие топ-лиги, то есть в Англию и Испанию. Но хочется то большего. Хочется сильный Байер, способный сохранить Хаверца надолго. Хочется сильный Дортмунд, способный сохранить Санчо, Хакими и Холанда и не поздравляющий Баварию с чемпионством за 6 туров до конца. Сильный Шальке, сохранающий лидеров, воспитанные из своей талантливой молодёжи. Ну и далее в таком духе. У Баварии таким образом не будет повода ослаблять хватку, играя в полноги и комплектуясь арендованными сбитыми летчиками, но будет постоянная боевая форма и регулярные большие матчи.

P. S. Фридхельм Винтер - персонаж одного фильма, только и всего. 

Не стал бы сбрасывать со счетов и вариант с Алабой в центре полузащиты.

Румменигге сказал, в интервью sport1, что трансфер Кая Хаверца в Баварию невозможен по финансовым причинам этим летом. 

И что Бавария исполнила все пожелания Тьяго по контракту, но похоже, он точно уходит и не продлевает контракт.

Вообще, подстава, что с его стороны, что со стороны Гвардиолы, оба ушли в самый не подходящий момент, с Тьяго возились 7 лет, платили большие деньги, лечили месяцами, а сейчас, когда он вышел на пик, должны продать его за бесценок (30-35 млн. Евро). 

Ну, знаешь, у Баварии всё таки, есть один парень (Альфонсо Девис), на него все смотрят, как на диковинку, но при Ханси Флике он бешено прогрессирует и если продолжит в том же духе, может стать "канадским" Грецки, только в футболе. Честно, в него я верю больше, чем в Сане, мне вообще кажется, что для Баварии он может стать своим К.Роналду или Месси.

Ну, конечно упускать Кая Хаверца, в Челси, очень обидно, но лучше туда, чем в Реал. 

Привет днищеуровню Бундеслиги. Я поражаюсь, немцы вроде умный и талантливый народ, а как глянешь на менеджмент немецких клубов, так лоб от фейспалмов трещит. Все клубы, кроме Баварии-как на подбор: небогатые, посредственные по составу, и, главное, лишены амбиций начисто. А теперь собственно, вопрос - Каю Хаверцу с его желанием играть большие матчи что в бундеслиге делать? Заранее капитулировавших середняков катать? 

Получается, что уходят Тьяго, Мартинес и Толисо, в ростере остаются Киммих, Горецка и Кьзанс... Маловато

Friedhelm_Winter

ну это если с каколй стороны смотреть. Бундеслига традиционно не изобилует богатыми командами. Они противопоставляют топ-трансферам традиции,скромность(поэтому много недоброжелателей у Баварии среди болельщиков). Ее нужно такой и любить. С другой стороны было бы неплохо видеть сильные средние команды,типа Шальке, Штутгарта,Гамбурга с Вердером-по этой части с вами я согласен. Хотя вместо упомянутых клубов на их смену пришли,но все таки новички не очень и стараются повторять былые подвиги музыкантов или швабов.

Получается, что уходят Тьяго, Мартинес и Толисо, в ростере остаются Киммих, Горецка и Кьзанс... Маловато 

Аскер, честно, я считаю, что Ханси Флику, надо дать время для работы с молодёжью Академии Баварии. 

Как я сейчас читал, якобы Тьяго Клоппу и Ливерпулю, совершенно не нужен. Куда он собрался... Я вижу, два варианта, Ман Сити или Барселона. 

Мартинес, думаю останется, Корентен Толиссо тоже. Кому они нужны? Оба после травм, Толиссо считай год пропустил. 

И кстати, у него топовая статистика в ЛЧ за Баварию, 14 матчей, 5+5, очень не плохая в Бундеслиге до травмы. Я вообще думал, что через пару лет, это будет топ полузащитник по типу Баллака, по статам в матчах. 

Кьюзанса я бы отпустил в аренду Марсель, как и Саншешу, ему явно надо 1,2 года обрастать мясом в Лиги 1.

С Горецкой и Киммихом в следующим сезоне, стоит острый вопрос о продление контрактов. Есть свой Файн, есть Куасси, есть Батиста Майер. 

Бавария не купив, Тимо Вернера, Кая Хаверца, поставила себя, или на дорогу огромных трат через 3 года, типо покупки Холанда к примеру или надо растить свою молодёжь, Зиркзее, Батиста Майер. 

Вообще, если продлить Давида Алабу, у Баварии топ защита (Павар, Зюле, Алаба, Эрнандес, Май, Боатенг, Дэвис, может подтянут Ричардса из молодёжи, Куасси) 

По голкипарам, тоже всё нормально, как минимум, пока здоров Ману. 

В полузащите Файн, Толиссо, Мартинес, Горецка, Киммих, Мюллер, Батиста Майер, на краях Гнабри, Сане, Коман, Муисалло. 

В нападение Левандовски и Зиркзее. 

Всё зависит от прогресса под Фликом, Лукаса Мая, Ричардса, Девиса, Куасси, Батиста Майера, Муисалло, Зиркзее. 

Если будет рост, то возможно, что я сам напишу, что насчёт перехода в Баварию Кая Хаверца, ошибался. 

Особенно, мне кажется, что ещё сильнее может заиграть Дэвис атакующим на фланге, Куасси забрать место Боатенга и Мартинеса, а Майер стать просто новой суперзведой Германии. 

 Вообще, по сути, Бавария себя поставила на путь Аякса, и честно, они вполне могли бы разово выиграть ЛЧ, но у Баварии есть возможность удерживать своих топ игроков и платить им огромные зарплаты.

Вот тут Никита писал о стратегии наигрывать молодёжь и покупать по одной интернациональной звезде в состав ежегодно. Но честно, кого Бавария может купить в следующем году из этой категории? Холанда, он не пойдёт... Вернер ушёл на годы, Хаверц уйдёт, Санчо предлагают огромные зарплаты в АПЛ... 

Только если Санчо из Боруссии, заплатив 120, 130 млн. Евро, если в этом году никто не потянет его трансфер. 

И по сути, даже имея средства на покупку топ звезды, никого круче условного Дембеле, или сбитого лётчика Гризманна, Бавария купить не сможет.

То есть, Баварии на рынке, будут доступны, или потухшие топ звёзды, или травмированные топ звёзды.

И вот тут, как писал Заза ниже, жизнь, чтобы оставаться топ клубом, их заставит сделать реально ставку на лучших немецких игроков, с молоду. 

Я поражаюсь, немцы вроде умный и талантливый народ, а как глянешь на менеджмент немецких клубов, так лоб от фейспалмов трещит.

Что именно не нравится в работе менеджмента немецких клубов?

Бавария никогда не имела возможности покупать звезд первой величины не из Германии, вот прям никогда и звезда первой вешичины не приходила в Баварию и в этом смысле ничего не прменялось.

Если провести ревизию того, что есть на данный момент то у меня получается следующее:

-вратари-нсть Нойер, который , я не сомневаюсь, еще пару сезонов сможет продержаться на самом высоком уровне и есть Нюбель, который будет получать шансы. В ближайшее время изменения не требуются.

-защита-Есть Павар/нужен сменщик, но держим в уме возможность Киммиха прикрыть позицию, Боатенг/Зюле как правоногие ЦЗ, Алаба/Эрнандес, как левоногие цз, Дэвис/возможность использовать Эрнандеса и Алабу. Держим в уме Куасси, которой точно получит шансы, с учетом громадного таланта и есть Май и Ричардс, которые еще не проверены в матчаз первой команды, думаю цз Май должен уходить в аренду, а Ричардса возможно стоит исрользовать в качестве сменщика на фоангах защиты. Итого, ключевое действие это контракт Алабы и если он будет подписан, то у нас практически все в порядке, за искл вопроса со сменщиком на фланге, хотя возможно им будет Ричардс

полузащита-самая сложная линия, фактически три полузащитника Киммих, Горецка, Кьюзанс, Тьяго, Мартинес и Толиссо практически не рассматриваются на соедующий сезон, а значит нам кровь из носк нужен минимум один центральный полузащитник, хотя тут можно пробовать переводить туда Алабу, более того, инра на любимой позиции может стать дополнительным козырем в продлении контракта

группа атаки-фланги Сане-Гнабри очень качественные, Коман, как сменщик тоже вполне, но он один и травматичен и в таком случае подписание Перишича на полноценный контракт мне видится неплохим решением и тогда мы получим по два игрока на фланги, как и нужно, апз/оттянутый нап Мюллер даже не обсуждается, хорош, как никогда, тьфу-тьфу почти не получает травм, но поразмыслить на тему что если стоит, сменщика нет, а в ростере игрока похожих качеств тоже , а значит тут стоит поразмыслить. Батиста-Майер должен получить время в начале сезона, чтоб понять способен ли он приносить пользу прчмо сейчас и в случае чего отправлять в аренду.

нападение-Левандовски и Зикркзее вполне рабочий комплект.

итого-все линии более-менее укомплектованы за исключением центра поля, где уход Тьяго спутал все карты, а значит нам нужен в центр поля серьезный игрок способный приносить пользу прямо сейчас.

Что именно не нравится в работе менеджмента немецких клубов?

Постоянные бардак и неопределенность в большом количестве клубов. Как сюда ни зайду почитать новости, так, как правильно заметил Билли, этот банкрот, тот полубанкрот, здесь бездарный менеджер, тут тренерская чехарда, там отвратная селекция, тут "мы укомплектованы", имея 17 игроков на 3 турнира.

Плюс полное отсутствие у всех, кроме Баварии, каких-то амбиций и желания развиваться. Они могут максимум как БД, быть немецким Порто и растить игроков для продажи настоящим топ-клубам в "настоящие лиги" (как говорит один знакомый болельщие Челси). От этого страдает и Бавария, потому что, даже действуя идеально, Бавария не перевесит тот факт, что Бундеслига-это в общем-то фарм чемпионат, убери Баварию, и лига будет чем-то вроде РПЛ на хороших полях.

Особенно, конечно, поразил Шальке, я до сих пор не понимаю, куда они потратили деньги, которые у них вполне были в свободном резерве. А ведь в свое время они неплохо тратились на трансферы и зп, и от этого были результаты - второе место в БЛ, полуфинал ЛЧ, 1/4 ЛЕ, покупали за 20 млн Хунтелаара, приглашали Рауля, который мог перейти в Тотенхэм, но выбрал БЛ из-за разговора с Магатом, благо он был, который не хотел страдать  с одними Шульцами и Моритцами. Вот ЧТО мешало шлакам дальше продолжать такую политику? На стадион, насколько я помню, они не тратились. Вот получили они с Баварии за Нойера 30 лямов - и что? Взяли нормального вратаря на эти деньги? Да нет, с Уннершталем и уже сдавшим Хильдебрандом. Дальше, Сане ушел за овер 60, где деньги с него? Менеджмент по карманам рассовал? При этом да, купили Эмболо, но это миллионов 27, а продали его через 2 года за 10. Браво

Ну и про отсутствие амбиций-оно видно в Лиге Европы, где немцы льют болгарам, румынам, туркам, украинцам и тд. Будто не нужен им этот турнир, выходят номер отбыть.
В то время у шпанцев стабильно несколько клубов играет в высших стадиях плей-офф. Да даже скромная португальская Брага в финале ЛЕ играла, тот-же Байер с должной мотивацией и амбициями на классе должен рвать итакие команды, а он мучается.

Вот пока так будет продолжаться, не видать нам даже лучший немецких игроков в Бундеслиге, ибо они пойдут туда, где борьба и большие матчи.

Отвечу по порядку. В целом, всё сильно зависит от конкретного клуба.

1. На данный момент среди 36 клубов двух высших дивизионов нет ни одного банкрота.

Плохая финансовая ситуация в "Шальке" и нехорошая в "Гамбурге", но оба клуба платёжеспособны и выполняют обязательства, параллельно сокращая расходы. Особняком стоит "Вольфсбург", который работает в убыток, но сокращает затраты, пока же клубу помогает головной концерн.

Больше скажу - профессиональный клуб с полученной лицензией DFL в Германии не может в одночасье стать банкротом. Слишком жёсткие критерии лицензирования и слишком строгий аудит каждые полгода. Лицензию просто не дадут, если клуб не способен покрыть свою деятельность в ближайшие 12 месяцев, а в некоторых случаях в ближайшие 24 месяца.

2. Бездарные менеджеры. Смотря, что понимать под формулировкой.

Точно знаю одно: все главные менеджеры клубов бундеслиги прошедшего сезона имеют за плечами очень хорошее образование в сфере спортивного менеджмента. Диплом серьёзного университета или школы менеджмента плюс наличие практик и прошлого опыта являются своего рода лицензией, которая гарантирует, что менеджер не чудак с улицы.

3. Тренерская чехарда. Отчасти соглашусь. Каждый год в бундеслиге есть два-три таких клуба. Но, во-первых, это не носит системный характер, чтобы прям все подряд после первых же неудач меняли тренеров постоянно. Во-вторых, навскидку в тех же АПЛ и испанской Лиги тренеров меняют ничуть не реже. Впрочем, надо посчитать конкретные цифры.

4. Отвратная селекция. Опять же согласен отчасти. Зависит от конкретного клуба. В прошедшем сезоне бундеслиги отвратная селекция была, на мой взгляд, у "Шальке" и отчасти у "Вердера".

5. Отсутствие амбиций. И ещё раз согласен отчасти.

Превращение бундеслиги в Ausbildungsliga, то есть, лигу, которая работает на продажу футболистов, сильно связано с экономическими реалиями. Все немецкие клубы - это, прежде всего, предприятия, которым надо работать "в плюс". Строгие финансово-экономические правила определяют деятельность клубов. В последние сезоны ежегодно, как минимум, 14 клубов бундеслиги завершают сезоны с прибылью. При этом богатого дяди за спиной у клубов нет. Исключение - "Хоффенхайм", но Хопп консервативен в тратах.

Я уже приводил пример несколько лет назад: большинство испанских клубов в Германии не получили бы профессиональную лицензию, потому что не соответствуют строгим правилам лицензирования DFL. В начале этого года читал данные по "Барселоне" - с такими финансовыми показателями она бы в Германии не получила профессиональную лицензию.

И кстати в последние годы всё больше команд прямо завляют о желании выигрывать. "Байер" ставит целью выиграть кубок Германии или ЛЕ, Лейпциг становится всё амбициознее, Герта ставит цель выйти в ЛЧ с новым инвестором, Франкфурт расценивает непопадание в еврокубки как неудачу и ставит целью выйти в Европу на следующий года.

***

"Шальке" - это отдельная история. Применительно к этому клубу действительно можно говорить об устаревшей модели работы клуба, бездарном менеджменте с чудовищной селекцией и бестолковой финансовой политикой. Самое главное: "Шальке" - ярчайший пример работы организации, где слишком многое было завязано на одного человека.

"Шальке" отчего-то решил работать по той же модели, которая довела Дортмунд до банкротства в середине нулевых - тратить сейчас очень много по немецким меркам сейчас в счёт будущих доходов. Не попали несколько раз в ЛЧ, и вот уже убытки. А ведь ещё надо платить по старым долгам, обслуживать проценты. Так снежным комом и набежали 197 млн. долгов при отрицательном собственном капитале. Сколько своих воспитанников не продавай, а при постоянной рискованной модели всегда можно улететь в убытки.

Сейчас про "Шальке" каждую неделю по десятку статей в ведущих немецких СМИ. Со временем, наверное, книгу напишут о том, как не надо вести футбольный бизнес на примере "Шальке".

Но неправильно распространять пример "Шальке" на всю остальную бундеслигу.

***

По поводу менеджмента в немецких клубах ключевой вопрос я бы сформулировал так: является ли правило "50+1" тем фактором, который мешает работе менеджмента, делает её плохой в силу ограничений? Мой ответ: нет. Во-первых, ограничения можно обходить, см. пример "Лейпцига". Во-вторых, есть клубы, которые, выполняя требования "50+1", сумели и клубную экономику выстроить, и результат дают.

Насчёт "Шальке" забыл важное о том, куда они тратят деньги. "Шальке" реализует крупнейший на сегодня в Германии проект реконструкции клубной базы и центра подготовки молодёжи. Общая стоимость проекта больше 100 миллионов.

Проект офигенный по масштабу и задумке. Он также включает в себя использовании территории старого "Паркштадиона" и здоровенного куска земли, на котором сейчас находится и без того очень приличный комплекс разных тренировочных сооружений, как для первой команды, так и для молодёжи. Там и мощнейший медицинский центр в проекте. Не знаю, смогут ли они довести дело до ума в связи с нынешними проблемами. Но если смогут, то получат колоссальную инфраструктуру для развития.

сумели и клубную экономику выстроить, и результат дают

Какой? Кроме Баварии и Дортмунда ( чей менеджмент ты нещадно нахваливаешь) результат не дает никто, если под результатом понимать сколько нибудь удобоваримые результаты в Европе. 

https://www.sports.ru/football/1086646830.html

Ливерпуль активно работает на трансфером Тьяго, уже пишут про зп и прочее , а мне пришла мысль-что если попытаться провернуть сделку таким образом, чтоб в нее вошёл Наби Кейта? Классный игрок, очень схожих качеств с Тьяго, с опытом игры в Австрии и Германии, думаю он бы вписался в наш ростер полузащиты. 
Есть номер Хасана?

Написал Хасану в директ, реально)))

Кстати, если сумма трансфера и правда будет 35 млн. Евро за переход Тьяго в Ливерпуль, на фоне трансфера Сане - ну вы наверное, поняли...

Пока мне не щадно ставят здесь минусы, жизнь показывает и работу менеджеров, и то, что матч с Челси будет в Лиссабоне почти 100%, и многое другое :))) 

Аскер, ты ему напиши, чтобы он деньги от продажи Тьяго, потратил на Сержио Деста из Аякса. 

1. Закрываем позицию правого защитника. 

2. Получаем американский футбольный рынок. 

3. Павар может чаще играть в защите, а Давид Алаба на позиции в полузащите, тем самым, мы решаем проблему ухода Тьяго и переподписываем Алабу до 2024 года. 

Без трансфера Хаверца, мы не сможем найти игрока более сильного, чем нынешний Тьяго в созидание. Поэтому лучше с Горецкой, Алабой, Киммихом и Мюллером играть в старый, добрый  футбол Юппа. Благо, его хватит нагнуть всю Европу.