Ниже есть видео с ЧМ 1974 года, Германия - Югославия. Там есть опорники - Герберт Виммер и Райнер Бонхоф. Гляньте.

Там же есть десятка Оверат, можешь тоже посмотреть. 

Заза, я хотел сказать вам спасибо что скинули ссылку на этот матч. Я пересмотрел всю игру целиком. Вот ссылка https://www.plus.fifa.com/en/player/92552bef-85cc-45a1-bff5-ff952f6bf6bf?catalogId=04277837-caef-4610-a808-9381dcef810d&entryPoint=Default

Так вот, тот футбол был другой. Не лучше и не хуже. Просто другой, опорники играли по другому, вратари брали мяч от своего, судьи бегали как шуты. 

Там же есть десятка Оверат

Да, вылитый Мусиала.

Мусиала два месяца не играет, а Виртц все еще не обошел его. Мусиала без Виртца убрал итальянцев, Виртц без Мусиалы просрал все , что можно. Такой расклад в этой паре.

Говорю же вылитый Муся. О Вирце я ничего не говорил. ...Временами напоминает и Сане, когда тот играл десятку.

Йозуа Киммих поддерживает Флориана Вирца!

«Я связался с ним. У него нет абсолютно никаких причин сомневаться в себе. Вирц обладает идеальным сочетанием качества и менталитета, которое в долгосрочной перспективе всегда приведёт его к вершинам как игрока. Ему просто нужно немного подождать…»

Совсем как Заратустра и его товарищи по команде)

Киммих? Это тот, что в Баварии, за которую ты не болеешь и в сборной Германии за которую ты не болеешь? Или какой то новый игрок Ливерпуля? 

Ты забыл добавить - в разы))) 

Так вот, тот футбол был другой. Не лучше и не хуже. Просто другой, опорники играли по другому, вратари брали мяч от своего, судьи бегали как шуты. 
NEW

там не только судьи шуты) там и футболисты не намного лучше)хотя и великие,и выиграли,молодцы,и и.д..но..

Теперешний середняк клуб или даже сборная камня на камне не оставила бы от них..это как выставить в формулу 1 болид нынешний и 70ых годов.))тузик и грелка)

И да, мертвый и травмированный Леванда>Виртц+Хвича

хвича это тот кто без класса, школы,академичности и стиля ,типо дворовой игрок как Мамардашвили?))прошел- навесил?этакий очен слабый Рибери на минималках?))

Пока даже одна нога Лёвы круче их обоих)

Зато вот гений тренерского цеха, который убедил Вирца на переход.
Гений гения всегда убедит)

Теперешний середняк клуб или даже сборная камня на камне не оставила бы от них..

Это какой клуб или сборная? Какой игрок из нынешней Баварии вообще мог попасть в профессиональный клуб в 70-80-е, Лаймер или Упамекано?

как можно сравнивать или ставить в пример футбол 50 летней давности?  там даже правила были другие! не понимаю эти "трава была зеленее"

Какой игрок из нынешней Баварии вообще мог попасть в профессиональный клуб в 70-80-е, Лаймер или Упамекано?

Лаймер точно попал бы и своей никчемностью всех победил

Попросите любого кто видел несколько поколений немецких футбтлистов, назвать символическую сборную всех времен.

Из современных могут назвать только Нойера и то наверное 2-3 из десяти. Остальные назовут Зеппа Майера. У двух-трех человек могут также фигурировать Лам или Кроос может быть, и то просто ради приличия, чтобы там кто-то был.

То же самое касается и других больших футбольных наций. Кто кроме Месси может попасть в символическую сборную Аргентины из современных? ...и попадет ли вообще у многих фанатов Марадоны? Кто кроме Зидана, которого тоже многие предпочтут Платини? Уж не говорю ничего о том, что эти тоже не совсем современные. ...Кто вообще из современных бразильцев, итальянцев, голландцев?..

не понимаю эти "трава была зеленее"

Про траву я ничего не говорил, а вот футболисты были класснее, может из-за отношения. 

То же самое касается и других больших футбольных наций. Кто кроме Месси может попасть в символическую сборную Аргентины из современных? ...И попадет ли вообще у многих фанатов Марадоны? Кто кроме Зидана, которого тоже многие предпочтут Платини? Уж не говорю ничего о том, что эти тоже не совсем современные. ...Кто вообще из современных бразильцев, итальянцев, голландцев?..

это все про то, что "трава была зеленее" и не надо ее воспринимать буквально, это метафора. Например, в ютубе под видео из матчей ЛЧ нулевых есть куча комментариев по типу "вот раньше был футбол так футбол", легенды, сейчас таких матчей уже нет... Вот ты делаешь тоже самое, но относительно своего возраста и у тебя трава была зеленее в 70-80хх. То что в твоей команде символической сборной нет места для современных игроков это твои проблемы) Я вот, к примеру, из игроков 21 века в символическую сборную включил бы Нойера, Мюллера, Лама, Кросса(на банку если только). Да и вообще, по каким критериям набирать состав в эту сборную?

вот про отношение согласен. в те времена не было многомиллионных контрактов и деньги не развращали футболистов... а теперь... тьфу

В скором будущем ИИ разовьется до такого уровня, что можно будет с точностью смоделировать все события. В т .ч. и матч между командой 70-80х годов и 21 века. И я не уверен, что счёт будет в пользу первой. Но и в этом случае старшее поколение скажет, что не доверяет всем этим технологиям и по их ощущениям там 5:0 в пользу того футбола.

То что в твоей команде символической сборной нет места для современных игроков это твои проблемы)

У меня проблем нет, слава богу! ... Может потому что смотрел Мюллера, Беккенбауэра, Оверата, Нетцера, Румменигге... а не Лаймера, Упамекано, Сане и Гнабри.

Глянул матч минут 20, только и вижу:

- низкую интенсивность, минимальный прессинг, играют полупешком;

- высокое количество брака в передачах;

- большое игровое пространство, играют чуть ли не на всем поле, огромные разрывы между линиями.

полупешком взяли шесть титулов, а бегая сломя голову не одного...наверное другие быстрее бегают...)))

Нойер и Лам точно, Мюллер точно для рассмотрения. И это не мало. У Сборной Германии в каждом десятилетии были яркие игроки начиная с 50х. Итого семь десятилетий исключая текущее, то есть два игрока на десятилетие уже не помещается в стартовые 11. Есть позиции, например вратарская где есть чемпион мира и однозначный герой чм 54 Турек, есть Чемпион мира и Еаропы Майер, есть герой Евро 96 Кепке, есть монстр из 80 х Шумахер, тоже чемпион Европы, есть чемпион мира Илгнер ( к слову и победитель ЛЧ и серию в полуфинале потащил), а есть Нойер, чемпион мира и игрок перевернувший всю игру. Поставим одного, но остальные хуже не станут. Есть канонический Мюллер, Есть Калле и вот уже не осталось места для героев финалов 80 Хрубеша и 96 Бирхофа, не осталось места для Уве Зеелера и Хельмута Рана, не осталось места для пары Клинси-Фёллер, не осталось места для Клозе. Кто из них плох? А Фриц Вальтер получит свое место в старте? А если получит, то кто не? 
И так будет по каждой позиции. Нецер или Оверат? А может это Мюллер или Мёллер? 
У больших сборных много легендарных игроков. 

А сколько игроков которые ничего не выиграли, но при этом были топ игроками? Тот Ройс, или Лелль, Герлиц, Баумйохан? Куда их ставить? 

это все про то, что "трава была зеленее" и не надо ее воспринимать буквально, это метафора

Правда? Даже не знал, думал наряду с глобальным потеплением, все были озабочены также изменением цвета травы. Cпасибо что успокоил.

полупешком взяли шесть титулов

В той сборной было очень много сильных персоналий - Беккенбауэр выделялся футбольным интеллектом и техникой, Мюллер вообще форвард-уникум, Оверат. Но в целом игра была очень медленная по ненынешним меркам.

Про траву я ничего не говорил

Заза, да, правда. Просто так бывает когда сарказмом на сарказм отвечают)

Я думаю что любая команда выше средней сейчас обыграла бы самую сильную команду третьей четверти прошлого столетия. Уровень скорости, прессинга, компактности, тактической подготовки, тренировок сейчас намного выше.

Уровень зелености сравнить может только кто видел обе травы в реальном времени. Остальное вода.

А вот в развитие игры особо не верится. Усложнение есть, но это не равно развитие. К примеру допфункции для амплуа это лишнее. ЦЗ с первым пасом, форвард-опорник и тд. На всю команду 100% заряда. У полевых, условно говоря, по 10% на каждого. Оттого что у вингера вырастит до 15% не значит что у команды вырастит до 105%. Это значит у кого-то станет 5%. Оттого что форвард бегает в защиту у него меньше ресурсов остается на завершение атак, соответственно в целом ухудшается реализация и атакующий потенциал.  

интересно, чем это просмотр матча в реальном времени дает преимущество перед просмотром в записи? вот, реально, чем? 

Аугсбург обвграет Баварию 70х? Хм...А во что? По правилам 70 года или 2025? Если 70, то заебется. Прессинг? Пас Майеру и он взял мяч в руки. Локтем по лицу, подкаты сзади, запредельная по современным меркам жесткость, добро пожаловать в 70е.

А вот в развитие игры особо не верится. Усложнение есть, но это не равно развитие.

Иногда даже смотреть не нужно, достаточно будет сравнить статистику игроков по точным передачам, км пробега игрока за матч, количество прессинг действий и другие похожие метрики. 10тки исчезли именно за счет увеличения плотности и интенсивности игры. Тому же Вирцу нужно адаптироваться и эволюционировать в нечто подобие Иньесты.

Оттого что форвард бегает в защиту у него меньше ресурсов остается на завершение атак, соответственно в целом ухудшается реализация и атакующий потенциал.

Кейн не согласен.

Если попытаться адаптировать поколение 70-80-х к нынешним условиям и наоборот, то смею предположить, что то поколение быстро свыкнется с новыми тактикой и манерой игры, а вот нынешнее вряд ли дотянется до футбольного интеллекта своих визави из прошлого...

10тки исчезли именно за счет увеличения плотности и интенсивности игры.

Они исчезли потому что их заставляли обороняться. Оттого что 10ки стали обороняться они стали меньше угрожать воротам, отсюда у ЦЗ и опорников противника стало больше времени для созидания. Замкнутый круг. 

Если попытаться адаптировать поколение 70-80-х к нынешним условиям и наоборот, то смею предположить, что то поколение быстро свыкнется с новыми тактикой и манерой игры, а вот нынешнее вряд ли дотянется до футбольного интеллекта своих визави из прошлого...

Очень точно подмечено! Но с наскока, без подготовки, прошлое поколение проиграет имхо

Алаптировались бы оба поколения. Умница Кейн, Атлет Холанд и уникальный скоростной дриблер Мбаппе были бы такими же звездами

Я думаю что любая команда выше средней сейчас обыграла бы самую сильную команду третьей четверти прошлого столетия. Уровень скорости, прессинга, компактности, тактической подготовки, тренировок сейчас намного выше.

А я думаю, что это нерелевантный подход и звучит довольно смешно и по-детски. Без обид, Леонид, не тебя лично касается, а вообще, поскольку все время об этом говорят.

При чем тут это? 40-50 лет разница во времени. Речь идет о том, как то поколение выглядело в ту эпоху, с тем футболом и как выглядит нынешнее поколение в современном футболе. Как смотрелись они тогда и как эти смотрятся сейчас.

...Класс, мышление, игровой интеллект, зрелищность, рациональность, академичность, отношение, результаты, титулы, менталитет победителей и т.д. 

Солдат из Второй Мировой лучше как боец чем солдат наполеоновской эпохи. Но уровень отважности ты не измеришь. 

Никаких обид, потому что я смотрел старые матчи по записи, а не в режиме реального времени, и все равно согласен, что старые - эмоциональнее. Без ВАР, с гораздо большим числом креативных игроков, которым разрешено не отрабатывать в обороне, с более ярким противостоянием национальных школы... Понимаю.

Но в плане силы команд остаюсь при своем мнении. Да, раньше, возможно, у игроков был более боевой дух - не спорю. Больше страсти. Но это не компенсирует дыры в организации прессинга, в отсутствии компактности, в подготовке - как ни крути, современные технологии дают тренерам принципиально другой массив для изучения данных и принятия решений, как по тактике, так и по тренировкам и готовности игроков. Это же относится и к стандартам. С моей точки зрения, дух и желание все-таки проигрывают организации игры. И не факт что класс помог бы - все те талантливые 10 были бы вынуждены помогать обороняться, и не факт что на созидание хватило бы сил. И это я не говорю про такие команды как Бавария Хайнкеса или Барса Гвардиолы сезона требла - они бы, сдаётся мне, даже потрогать мяч не дали соперникам толком. В конце концов, сэр Алекс говорил, что Барса Пепа - лучшая команда, которую он видел в футболе, а он-то уж точно мог компетентно сравнить с любой командой второй половины XX века.
Разумеется, при этом я имею ввиду игру по правилам 25-ого года. В чем-то они могли бы и помочь игрокам прошлых поколений - Марадону не убивали бы буквально на поле - но, с другой стороны, ВАР бы, например, и его Руку Бога отменил бы)

меня проблем нет, слава богу! ... Может потому что смотрел Мюллера, Беккенбауэра, Оверата, Нетцера, Румменигге... а не Лаймера, Упамекано, Сане и Гнабри.

без сане никуда)хотя 99%юзеров этого сайта писало кипятком от его прихода..и ты в том числе)оказывается Пеп не такой идиот,что отпустил такого сильного игрока)

Попросите любого кто видел несколько поколений немецких футбтлистов, назвать символическую сборную все

и что это доказывает? У тебя вон ник даже игрока риала и гладбаха..) это просто даёт лишний раз назад,в твою молодость вернуться..то что Оверат сильнее Швайни вопрос спорный,вряд-ли был сильнее Лама защитники,да и Зеппу ну очень далеко до Ману..

А что футбол был старомодный там это факт..да даже  включи трансляции и посмотри как медленно они играли..с теперешней линией обороны шансов не было..вспомни как мощную сборную лобана остановили бельгийцы всего лишь положением вне игры))

Глянул матч минут 20, только и вижу:

- низкую интенсивность, минимальный прессинг, играют полупешком;

- высокое количество брака в передачах;

- большое игровое пространство, играют чуть ли не на всем поле, огромные разрывы между линия

именно!! Но длЯ Зазы и Виртц играет отлично,0+0,но главное хоть чьи-то комменты выставить,то партнёры не понимают,то кто-то поддерживает)))

А стопперы в футболе прошлого были б не легендами,а плакали б)

Но футбол это и эволюция,от простого к сложному..как от битлов к  металлике,как от компов в 3 этажа  к ноутбукам))так и тут..от всех этих дубль вэ к игре в 3 защитника)

как от битлов к металлике

Это хорошее сравнение. Сколько бы Металлика ни рвала жопу, Битлз это Битлз и никто никогда не будет сопоставлять их.

И не только Битлз. ...Роллинг Стоунз, Лед Зеппелин, Пинк Флойд, Боб Дилан, Джими Хендрикс... там все и закончилось по большому счету, и сама Металлика тоже об этом отлично знает)

Точно такая же ситуация и с большими футбольными нациями - немцы, бразильцы, итальянцы (уже третий подряд чемпионат мира могут пропустить).

Это какой клуб или сборная? Какой игрок из нынешней Баварии вообще мог попасть в профессиональный клуб в 70-80-е, Лаймер или Упамекано?

оба))при всей критике Упы,он основной защитник сб.Франции)не какого то Люксембурга,где играть особо некому и в  игре с которым феерил сам гений Виртц(!),а Франции)

Ошибки все совершают,просто ошибки защиты фатальны..

даже что-то подсказывает,что в том медленно академичном футболе прошлого даже Саша Бой был бы одним из лидеров)))был очень уж слабый футбол,сравнивая с нынешним.достаточно просто ещё раз просмотреть те игры)

Так что живи воспоминаниями)) я видел...

Соглашусь. В прошлом сезоне были вопросы к Компани по составу и заменам. В этом же пока их нет.

Часть матчей последние 20 минут доигрывали на откровенном раслабоне, т.к. всё уже было решено.

Вчера же был другой случай - Кёльн был хорошо, до 72 минуты была неопределенность, т.к. вполне можно было пропустить, а на 90+5 какой получить 3:3. И играй потом ещё 30 минут с воспрявшим духом соперником.

Тем более, учитывая последние наши кубковые приключения, вчерашний матч имел важное психологическое значение в плане выхода в следующий этап.

Зато вот гений тренерского цеха, который убедил Вирца на переход.

Арне Слот о решении сыграть против «Кристал Пэлас» вторым составом:

- Люди смотрят на наши траты на трансферы летом, но забывают, что у нас все еще короткая скамейка. Если бы я выпустил Ван Дейка или Конате в этом матче и они получили травму, то все говорили бы, что глупо было травмировать основных игроков ради кубкового матча. При этом «Кристал Пэлас» очень сложно обыграть даже нашим основным составом.

Может Вирцу стоило к Гласнеру перейти, если он в АПЛ так хотел?)

У нас слишком короткая скамейка из атакующих игроков - если вылетит кто-то из Олисе-Кейн-Диас, вся химия нарушится и результаты могут быть другими, потому что каждый из них дает свой уникальный вклад. После 4-1 можно было сразу менять эту тройку, Майкл вообще играет практически без перерывов с прошлой Олимпиады. Вон Флик перегрузил игроков и пол состава Барсы отсутствует.

Безусловно, если получит травму кто-то из тройки Диас-Кейн-Олисе Бавария станет слабее. А разве реал не станет слабее если травму получит Мбаппе/Винни/Джуд? Получили травмы Леванда и Рафинья, Барса стала слабее. Так можно сказать про любую команду.

Ну и не будем забывать, что мы ожидаем возвращения Мусиалы ( и Фонзи), что даст еще больший импульс Баварии в период самых важных матчей. При основе Диас-Мусиала-Кейн-Олисе будет бэкап Гнабри, Карл, Джексон и это далеко не самая плохая скамейка. 
В конечном итоге очень многое будет зависеть от того какие команды подойдут к весеннему этапу с наименьшими потерями. 

Так он Олисе после 1-4 сразу и поменял. И то тот не очень доволен был.

Диас по физухе всех переплюнет.

Единственный вопрос, если хотеть уж сильно придраться - почему Кейна раньше не поменял.

По мне нужен еще один быстрый вингер, способный убежать 1 на 1 в контратаке, тот же Диас не очень то и быстрый, не всегда может оторваться от защитников за счет скорости. Гнабри на фланге уже не то, в центре он намного полезнее. 

Получили травмы Леванда и Рафинья, Барса стала слабее.

Два самых бесполезных игрока Барселоны в текущем сезоне, особенно водопровод. ...Рафик тоже совсем мертвый.

Так он Олисе после 1-4 сразу и поменял. И то тот не очень доволен был.

Внимательно смотрел за игрой Карла, но он чувствовал себя явно скованно на месте правого вингера, и этот фланг после ухода Олисе стал гораздо хуже работать. Очевидно Карлу удобнее ближе к центру. 

Рафик тоже совсем мертвый.

Рафинья мёртвый, потому что в лазарете. В прошлом году выдал суперсезон, в этом замучили травмы. Заза, будь объективным. На что я не люблю Барсу, но она обладает отличными игроками и тренером при всех их финансовых проблемах. Рафинья в их числе. Его отсутсвие снижает силу команды минимум на 20%. 

Я имею в виду текущий сезон, Борис. Он был никаким и до травмы, как и Левандовский.

Барса с Рафиньей и Левандой 4 победы над реалом, да еще и пара разгромов, без них вынос в одну калитку.

Рафинья до Флика был кандидатом на продажу, играл на уровне Джексона, с Ханси - претендент на ЗМ. 

И да, мертвый и травмированный Леванда>Виртц+Хвича. Но это не сложно пусть и для почти сорокалетнего , но все таки напа, с этим справляется и опорник играющий в защите

Вольте хорош.

А у нас частично комменты будут просто так удаляться? На своё усмотрение? Такая местечковая диктатура?))

archery

добро пожаловать)

Спасибо)

Скажите спасибо, что сообщения провокационного характера я просто стираю, а то ведь могу и даже обязан банить за это;)

А в чём провокация?

Я же говорю - диктатура))

половина сообщений Олжаса это помои в сторону Мусика и Сане и провакации(про какие то выдуманные секты с предводителем в лице Зары). В этом случае санкций почему то нет. Хотя, его постов стало ощутимо меньше в последнее время(Заза, твоих рук дело?)). Но тут скорей всего причина в том, что Бавария ставит рекорды и как только произойдет осечка, то я уверен, он извергнет накопившуюся критику)

Сообщения Олжаса про Сане и Мусиалу - его мнение. Мнение, каким бы оно ни было, это мнение, и мы здесь находимся именно для того чтобы высказывать свое мнение.

хорошо, согласен, что это мнение. более того, согласен с его мнением, что Санэ мешок с говном, а Мусик фланговый бегунок, а не 10ка.

Но что насчет причисления к секте? 

Хотя, его постов стало ощутимо меньше в последнее время

У Баварии победная серия сейчас, после первого поражения все вернется на круги своя.

Была надежда. После продления контракта с тренером ее не осталось. Критиковать смысла не вижу. Ну и всерьёз обсуждать матч против Кельна тоже не могу. Я вернусь после очередного деклассирования от европейских топов. Хотя и тогда мне сказать особо нечего. Все что надо уже сказал. Хотел бы ошибаться, потому что в этом случае проиграю я, но выиграет Бавария. Но я буду прав. Всю эту компашку ждёт бесславный конец. 

Но что насчет причисления к секте?

А сектах здесь говорят чуть ли не все. Сам никогда этого не делал, но и не вижу в этом большой проблемы.

И без Мусиалы в чемпионате Бавария стала играть лучше. Потому что дриблер в центре поля будет передёрживать мяч и замедлять темп. Быстро здесь его забыли в пылу эйфории. 

Вне всякого сомнения, Кейн способен делать фактически все полезное, что делает Мустафа, и ещё и забивать. Бавария без Мусиалы может спокойно всех укатывать в газон.

А вот в сборной Германии Кейна нет, и сложнл отрицать, что без Мусиалы результаты Германии просели резко.

Без Мусиалы в сборной совсем беда.

Кошкин еж, якобы, у Вольте 6 ударов в створ - 6 голов за Ньюкасл. 

Бавария 14 из 14, рекордная победная серия на старте сезона в истории европейского футбола.

Я не смотрю, но поздно Комп меняет основных, неоправданно поздно, да и ротировать можно чаще

Лаймер вообще устает?

Лаймер дикая собака Динго, никогда не устает)))

Хороший матч, впервые в этом сезоне пропустили первыми. Кёльн неплохо смотрелся, особенно в первом тайме. Физически хороша готова команда. Лаймер красавец, он начал камбек, протащил мяч и отдал Стани под удар. Я говорил у Лаймера два сердца. Надо с Байером провести ротацию, чтобы быть свежее перед ПСЖ. Побили рекорд Милана, молодцы!
Гласнер постоянно дерёт Ливерпуль, я насчитал три подряд.

У Лаймера не только два сердца, по объему работы кадется, что на поле два полноценных Лаймера с полням набором внутренних органов. Вот он правый защитник, а вот левый зашитник, тут прошел, там отдал, тут забрал, там толкнул, не удивлюсь если увижу гол Лаймера с паса Лаймера.

Да, Лаймера куда не поставь везде полезен. Как в ответке с Арсеналом он сожрал в центре поля супер пупер модного Эдегора, правда тогда он играл на своей профильной позиции ЦП.

В следующем раунде он так же сожрал Джуда))))

Блядь, вот следующий раунд вообще не хочется вспоминать, до сих пор обидно, что не прошли кабинетных.

На 90ой минуте Лаймер носился как будто только вышел на замену. 

На 90ой минуте Лаймер носился как будто только вышел на замену. 

любая никчемность так может)

Тут каждому свое. Болельщики сборной Германии посмотрят Баварию и пожелают удачи девяти потенциальным сборникам, а те кто притворяется болельщиком сборной посмотрит Ливерпуль.

Победу Гласнера

сегодня Ливер-Пэлас.

Даже не знал. Спасибо что сказал.

Заза, не притворяйся)

к слову, я тоже за Гласнера и счет 2-1. Пусть Виртц забьет таки гол

Нет, совсем нет, сегодня же среда... но очень обрадовался)

слову, я тоже за Гласнера и счет 2-1. Пусть Виртц забьет таки гол

в свои ворота)

Der bomber тут на татарина больше похож))

на грузина больше как по мне) 

У меня есть точно такая футболка, из официального фаншопа сборной. Она считается формой 1974 года, но в них сборная провела весь 1973 год, а на чемпионате мира только с югославами. Все остальные игры с круглым воротником.

Кстати этот матч с югославаами на ЧМ в 1974 году, наглядный пример немецкого стиля - в частности как атаковала сборная Германии. ...Сколько они били по воротам с разных дистанций!

West germany vs Yugoslavia 2 - 0 ( Exclu ) World Cup 74

Вертикальность, скорость, мощь, минимализм, техника, элегантность.

Вертикальность, скорость, мощь, минимализм, техника, элегантность

Глянул..в чем мощь? В 2 ух голах? Техника? С 2 ух метров мазать?)элегантность?)

Посмотри полуфиналь против Бразилии,вот там мощь)скорость)..

Или ФЦБ против барсы))

Хоть тогда и стали чемпионами мира,но футбол дворовый,старомодный..)

, совсем нет, сегодня же среда... но очень обрадовался

а где брульянт?)) глянул,его вообще в составе нет..

Там никого нет в составе)

Очередной пункт гениального плана Слота - вылететь из кубка

Он дал отдохнуть почти всем основным. Сомневаюсь, что это правильная стратегия. Проблемы у них там не от усталости. Напротив, им надо играть. Думаю, еще максимум две-три игры и если не будет существенной положительной динамики, его уволят.

Правило существенно облегчит жизнь нападающим. Это риверанс в сторону детей, что смотрят футбол максимум 10 минут и не способны сидеть 90. Футболу хотят добавить событийности, хотят привлечь больше зрителей. Хм...Делают игру легче. Хотят переснять Сталкер с стиле экшн-поп-антиутопии, а Солярис ввести во вселенную Звездных войн.

Дерьмо-как говаривал Полковник Аурелиано Буэндия

Будет намного больше голов..в принципе правильно..а то бывает у напа левое яйцо чуть ближе к воротам и сразу оффсайд..)

И у Баварии нет пару сложных матчей в сезоне внутри страны. 

Ну так идите до конца и говорите что цель это победа в ЛЧ. Состав формируется с прицелом под эту задачу. Либо не ставьте эту цель, но и в гонке вооружений не участвуйте. 

санемусиала эпопея,продолжение.

Да поменяй ты уже команду,не мучайся!а то скоро Мусик вернётся..и ты лопнешь)

тем более ну ничем ты с ФЦБ не связан)

Новое правило не сделает жизнь арбитров легче, особенно поначалу - в футболе настолько быстро меняется картинка матча, что зачастую трудно определить это видимое пространство, а также находятся ли игроки на одной линии, хотя бы частично. Будут спорить - достаточное ли расстояние, частично или не частично, частые остановки, проверки ВАР, неразбериха и тд. Идея хорошая, но трудно достижимая.

Всеравно будут считать миллиметры на Вар

Давно уже ведутся разговоры о том, чтобы положение вне игры трактовалось в пользу атакующих. Оставалось лишь согласовывать ньюансы. Предложение Венгера показалось ФИФА рациональным.

Кстати, о том же варианте я говорил задолго до этого. Моя трактовка была "если нападающий впереди последнего защитника на целый корпус." Это практически то же самое.

Всеравно будут считать милиметры на Вар

Естественно, во многих случаях именно ВАР будет определять было ли свободное пространство между корпусами, но атакующие в любом случае получают преимущество.

IFAB предоставил обновленную информацию о последнем обсуждении возможных изменений в Правилах игры:

▪️Текущий режим, запрещающий вратарям удерживать мяч слишком долго, может быть введен для вбрасываний и стандартов.

▪️VAR может быть разрешено вмешиваться в случаях, когда была показана неправильная вторая желтая карточка. Предложение внесено Свеном Яблонским.

▪️Правило общения с судьями только через капитанов может стать обязательным для всех.

▪️Рассматриваются предложения об изменении правил определения офсайда для поощрения более атакующей игры.

Было бы удобнее если Кейн был бы черным. Тогда все складывается: одним не нравятся белые, другим не нравятся черные, все просто. Однако Кейн белый и Лаймер белый и такое деление по цвету кожи не работает. Значится причина там другая 

И у Баварии нет пару сложных матчей в сезоне внутри страны. 

Я понимаю позицию что Кейн не принёс Баварии ЛЧ, но не могу ее принять - писал об этом ранее. Его игра здесь сейчас мне нравится, она шикарна, за ней приятно наблюдать. В целом не вижу более крутой индивидуальной игры здесь сейчас среди нападающих топ-уровня  - Мбаппе и Холанд очень убедительны по голам, но куда меньше влияют на игру своей команды в целом.

И опять-таки, Виртц тоже ничего не принёс Ливерпулю и большой вопрос, принесет ли в этом сезоне хоть какие-то трофеи. Но я последователен - мне и игра Виртца кажется вполне хорошей вне зависимости от результата, тем более, общего результата команды. 

Полностью согласен. Я поддался влиянию фанатов Виртца и таки глянул Ливер. Фло играет нормально, но не более того. Хотя потенциал виден невооруженным взглядом. Но сравнивать его здесь и сейчас с Лаймером или Кейном попахивает фатализмом

Как Бавария формирует состав в последнее время? Она бьется за игроков с другими топами. Иначе говоря она участвует в гонке вооружений. Ну так идите до конца и говорите что цель это победа в ЛЧ. Состав формируется с прицелом под эту задачу. Либо не ставьте эту цель, но и в гонке вооружений не участвуйте. 

К примеру, решили что нам необходим Гэхи. За него придется бодаться как минимум с Ливерпулем. Бавария это осознает, осознает что будет дорого. Но Ливерпуль идет за Гэхи чтобы нейтрализовать угрозу от как минимум 5-6 команд с топовой атакой из АПЛ и ставит высокие задачи в ЛЧ. А Бавария кого хочет нейтрализовать такой ценой? Буркарда или Гирасси? Высоких задач в ЛЧ мы (и клуб и фанаты), как выяснилось, не ставим.

Бавария никогда не участвовала в гонке вооружений - единственный трансфер за 100 млн, хотя многие топ клубы давно перешли эту отметку и не раз. То, что Бавария в топе по зарплатам - это все еще эффект победы в ЛЧ, когда тебе нужно продлевать игроков, принесших титул, иначе их подпишут другие. В этом случае мы продлили игроков, которые не оправдали своих высоких зп - Коман, Гнабри, Горецка. Невозможно ставить цель победы в ЛЧ - слишком много неконтролируемых факторов - травмы, привозы, тяжелый календарь и тупо невезение. Даже сейчас с этой рекордной серией нельзя предугадать, как команда будет играть весной, но скажу, что Бавария выигрывала ЛЧ только будучи в топ форме и имея значительное преиущество над соперниками.

Гэхи?

Виртц?

Вольтемаде?

Кем Бавария интересовалась летом?

Здесь топ только Вирц, за Вольте только 60млн готовы были платить.

Вопрос не в том, топ или нет. Вопрос в том, что Бавария включается в борьбу за игрока, который сейчас пользуется спросом у других топов. Не раньше, не позже а именно когда игрок выставлен на аукцион топов.

И у Баварии нет пару сложных матчей в сезоне внутри страны. 

больше всего бесит твердолобость..прежде чем такое утверждать так посмотри хоть пару игр..отвлекись от Кайрата)в БЛ легкая прогулка?у Байерна на поле всегда на 5 игроков больше или как?

Странно что такой лёгкий турнир входит в ТОП чемпионатов..и по посещаемости,и по зрелищности ,и т.д.

Вопрос не в том, топ или нет. Вопрос в том, что Бавария включается в борьбу за игрока, который сейчас пользуется спросом у других топов. Не раньше, не позже а именно когда игрок выставлен на аукцион топов.

Ну не только Байерн..другие также вступают в борьбу: когда игрок что-то показывает,когда игрок заканчивает фертраг,и и.д..

И кстати не бовария а Байерн!! Тут даже мужское- женское разное)

Высоких задач в ЛЧ мы (и клуб и фанаты), как выяснилось, не ставим

высоких задач твой Кайрат не ставит)

Интересно было б посмотреть: а кто ставит высокие задачи?даже из лагеря реал- сити - ПСЖ не было таких заявлений)

Большие вопросы к менеджменту и скаутингу Баварии, ее спортивные цели и тд никак не влияют на то, что Кейн демонстрирует здесь сейчас лучшую игру в мире на своей позиции, а Виртц играет не плохо) Я про Фому, а не про Ерему)

А Бавария кого хочет нейтрализовать такой ценой? Буркарда или Гирасси?

 А Гирасси тут каким боком? Он за последние 3 года в топ сколько-то игроков по забитым голам входит, лень искать, но очень высоко.

Вопрос в том, что Бавария включается в борьбу за игрока, который сейчас пользуется спросом у других топов. Не раньше, не позже а именно когда игрок выставлен на аукцион топов.

Ямаль отказался в 14, типа хочет ближе к дому быть, к Виртцу тоже примерно в этом возрасте приходили, тоже отказал, сказал рано в топ клуб. Йылдыз был в системе, но упустили. Скольких таких не раскрыли? Мне кажется у нас больше проблема в выращивании таких талантов, поэтому молодежь особо и не идет к нам. И еще в прошлом сезоне (если не ошибаюсь, то тогда) видел статистику по типу количество игроков в бундесе с молодежек, там как раз больше всего выходцев с Баварии.

Так Гирасси и выбран как один из лучших в чемпионате. Неужели Бавария вынуждена будет потратить большую сумму на Гэхи чтобы нейтрализовать угрозу в его лице?

Гениально, главное не произносить это слово, а делать можно все, что угодно. Будт ты президентом Баварии и там бы не было двух вещей-титулов и игроков темнее слоновой кости.

Аскер, я не шучу. Будешь читать мои сообщения и не сможешь отвечать:))

)))

Я приму это с честью

Будт ты президентом Баварии

Будь я президентом Баварии, там в первую очередь не было бы таких никчемностей как например очень белый почти немец Лаймер.

Именно по этому не было бы и титулов)))))) 

Сейчас прям не знаем куда девать все эти гребаные титулы:)

в нынешнем составе мой список никчемностей это в первую очередь Ким, потом Упа

Ульрайх, Бойэ, Джексон - в таком порядке должны быть 

Саша понтяное дело, эдакий паразит брено 2. 

Чем Лаймер бездарь лучше Саши?

Чем Лаймер бездарь лучше Саши?

Это серьёзный вопрос или толстый троллинг?

А что? В старательности и Саше не откажешь. Что еще есть у Лаймера? Это игрок уровня топ-клуба?

Да, Лаймер игрок для топ клуба, с позиции защитника забивает и отдает больше Виртца. С учетом того, что партнеры по команде у обоих бездари можно сравнивать их как в стометровке или схватке по дзюдо, Лаймер швыряет Виртца на ипон.

Эту хрень ты хорошо запомни и потом не оправдывайся.

Хрень это называть 0+0 в десяти матчах хорошей игрой.

Буэ в сравнение с Лаймером пустое место. Лаймер не эталон крайнего защитника, но он и играет не на своей позиции, он ЦП. И в отношение к делу многим у Лаймера надо поучиться.

Будешь читать мои сообщения и не сможешь отвечать

Читай и отвечай в вотсапе) 

PS: Забаните Аскера, мы всей сектой уйдем с геста :) 

Как и арбитры этого матча я не заметил умышленного удара, тем более локтем - там было естественное движение руками при прыжке вверх. Уверен, судьи ВАР под микроскопом просмотрели этот эпизод и не нашли умышленной грубости. В этом матче были другие моменты имитации фолов, когда игроки Барселоны хватались за лицо и якобы страдали. Слава богу, арбитры не велись.
И наоборот - по твоему, пышущему хейтом и обилию вопросительных знаков отношению к игрокам Реала, видно, что объективностью и не пахнет. После матча многие игроки и люди из ТШ вели себя неподобающе - в том числе со стороны Барсы. Не стоит выделять кого-то одного, тем более Карвахаля - капитана Реала. Единственное, что он сделал после матча - жестом показал Ямалю помолчать, потому что Ламин в предверии классико сказал очень провокационную фразу - "Реал вечно жульничает, а потом жалуется". Как думаешь - правомочен ли был жест Карвахаля на такие слова. Думаю да.
И подтверждает мое заключение тот факт, что среди игроков Реала, которые получили горчичники за участие в послематчевой потасовке, не было Карвахаля. Хотя я болею против Барсы, я не являюсь хейтером ее игроков, и тем более тренера. Я стараюсь быть объективным, чего и тебе желаю.  
Пысы. У меня нет основной специализации, когда я говорю о футболе. Просто я неравнодушен к тому, что творится в штрафной при стандартах. Идет нанайская борьба, которая не имеет ничего общего с футболом. Но так как твоя задача в очередной раз меня уличить, то да - борьба с грубостью и имитацией грубости на футбольном поле - моя основная специализация. 

А как Педри хватал за майку как за поводок и свалил Мбаппе тоже футбол наверное:) ...За такое ведь нужно удалять сразу, тем более что была опасная атака. 

Почему бы не ввести правило, возник конфликт, в центральный круг, минута времени, до первой крови... И конфликт решится и посещаемость увеличится... Я прямо вижу окровавленную пасть Суареса... :-))  Кстати, Педри да, такую машину тормознул...Я бы футболки делал из легко рвущейся материи...) 

Там нет никакой привязки к умышленности, учи правила. Если бы это был умышленный удар, то это стало бы поводом для красной карточки Хуйсену, но об этом речи нет. Чел подпрыгнул и двинул локтем Кубарси, я ничего не путаю, так было? А если так, то это пресловутое распускание рук в штрафной и гол надо отменить. Это по твоей же логике. 
Гол Кейна значит нужно отменить за то , что выставил руки вперед, а Хуйсену с локтя бить можно))) Двойные стандарты они такие.

.За такое ведь нужно удалять

Ты тоже правила подучи. 

https://m.youtube.com/shorts/Qtg2ob7gEVs

Вот тебе для удобства. Скажи, что тут нет удара по лицу локтем и скажи, что гол не нужно было отменить.

А как Педри хватал за майку как за поводок и свалил Мбаппе тоже футбол наверное:) ...За такое ведь нужно удалять сразу, тем более что была опасная атака.

У меня есть написанная ещё 25 лет статья по изменению футбольных правил в футболе. Многое из написанного сейчас внедрено в жизнь. Одном из пунктов была оранжевая карта для подобных случаев - то, что больше чем желтая, но меньше чем красная. Это удаление на 15-20 минут. Если игрок сознательно хватает за футболку и предотвращает опасную атаку должно караться строже, чем горчичник. 
Кстати там было ещё пару толковых на мой взгляд изменений: судейство двумя арбитрами, что используется во многих игровых видах спорта. Сейчас футбол стал очень интенсивным и скоростным, один судья не всегда успевает. К тому же двух судей труднее подкупить, судейский возраст можно увеличить. Второй судья лучше увидит бесконечные нарушения в штрафной при стандартах, поскольку будет смотреть только на них. Вы скажите - есть ВАР, но нельзя же постоянно обращаться к помощи видеоассистента. В футболе полно мелких нарушений, которые один арбитр может не заметить, а ВАРу запрещено на них реагировать.
Второе правило касается нарушений в штрафной, которые не тянут на пенальти, но которые также нельзя оставить без внимания. Назначается так называемый большой пенальти, который ставится на линии штрафной или полукруга. 

И да, это был не Мбаппе, а Виннисиус, но для тебя все негры на одно лицо.

Борис, ну что ты, посмотрел видео, что скажешь?

Борис, ну что ты, посмотрел видео, что скажешь?

Я этот эпизод ещё раньше несколько раз посмотрел. Не вижу акцентированного удара локтем - есть касание руки с лицом Кубарси, что происходит всякий раз в верховой борьбе за мяч, но если это фол, то что можно сказать о нанайской борьбе в штрафной при стандартах? Это касание лица Кубарси ничто по сравнению с тем, как валят защитники своих визави при стандартах. Если ты поборник справедливости, почему ты не обращаешь на это внимание?
И почему ты ничего не сказал ещё об одном эпизоде, когда Винисиуса свалили в штрафной Барсы? ВАР решил не в пользу Реала, а сегодня пришла новость, что там таки был фол и надо было назначать пенальти. Что ты на это скажешь? Или ты видишь только нарушения Реала?
Вчера Реал был на голову сильнее Барселоны - по xG 4:1. Нет смысла говорить, что арбитры помогли сливочным. Там счёт мог быть 4:1. 

Мне плевать на барсу и реал с высокой колокольни, чума на оба ваши дома. То есть, дать с локтя по лицу это норм? А толкнуть нет? Я своего мнения не выражал, сейчас размышляю исключительно в твоей лживой парадигме, где гол Кейна ты отменяешь, а удар локтем в лицо это "есть касание руки с лицом Кубарси, что происходит всякий раз в верховой борьбе за мяч,". И все это наглая ложь с первого и до последнего слова. Не касание, а удар, умышленный или нет плевать ( гоу читать правила) и это не происходит всякий раз. А знаешь , что действительно происходит всякий раз? Взаимная толкотня в штрафной площади, в ста случаях из ста. 
Борис, с тобой все ясно, предельно ясно. Больше тему рук в штрафной не поднимай, ты первый кого она устраивает, так что добро пожаловать на борт.

И все это наглая ложь с первого и до последнего слова. сейчас размышляю исключительно в твоей лживой парадигме 

Я попытался наладить отношения, но ты не умеешь спорить, как и многие футбольные фанаты - если они видят другое мнение, они хамят. Это их не красит, но им наплевать. За свою долгую жизнь, в том числе в спорте, я много раз встречался с такими людьми, но так как я уже в возрасте и уважаю себя, я никому не позволю себе хамить. Напрямую больше не общаюсь.

Второй гол засчитывать не должны были. Хейсена надо было удалять. Карвалхаль толкнул Араухо в штрафной, это 100% пенальти. Если покопаться немного можно будет без проблем найти кучу моментов когда в аналогичных ситуациях решали в пользу Реала 

И потом что за умышленный удар? В смысле был ли мотив? У Мюллера единственное удаление в карьере против Аякса в ЛЧ и там у Мюллера не было умысла. Он даже не видел соперника до последнего момента. 

Не забываем еще  поведение Карвахаля на 92 минуте против Араухо в своей штрафной, умышленно толкнул его. На пенальти скорее всего не тянет, но характер Карвахаля характеризует. Он всегда так мерзко ведет себя.

Он всегда так мерзко ведет себя... значит надо как следует дать ему в табло, иначе до конца жизни будет чувствовать безнаказанность... Сломанная челюсть как ничто другое прививает уважение к людям... 

Мюллер с Аяксом действовал умышленно имхо. Там незадолго до этого эпизода кого то из наших примерно так же рубанули

Не забываем еще поведение Карвахаля на 92 минуте против Араухо в своей штрафной, умышленно толкнул его. На пенальти скорее всего не тянет, но характер Карвахаля характеризует. Он всегда так мерзко ведет себя.
...значит надо как следует дать ему в табло, иначе до конца жизни будет чувствовать безнаказанность... Сломанная челюсть как ничто другое прививает уважение к людям...

Охуеть - другого слова не подберу, как на этом форуме не любят Реал и отдельных его игроков. Теперь я понимаю, что такое матерое хейтерство идет не только от одного. Конечно я понимаю, что здесь я в меньшинстве, но обращюсь к Зазе - по-моему он наиболее объективен. Я насчет эпизода со вторым голом.
Я сфоткал отдельные кадры, где видно, что Хейсен прыгает вверх и как обычно помогает себе руками. Так делают все. Попробуй сам выпрыгнуть и при этом держать руки вниз. Кубарси прыгает также, но так как он не успевает к мячу, он прыгает не вверх, а вверх и в сторону, врезается Хейсену в бок руками или даже локтем, и как бы подсовывает голову под опускающиеся согнутые руки. Там нет фола и в помине. Куда должен был деть Хейсен свои руки? Отрубить их? И если кто-то думает, что арбитры в Испании благоволят Реалу, он сильно заблуждается. Если бы был фол, гола бы не засчитали. 100%.

вверх и как обычно помогает себе руками. Так делают все. 

Как и все помогают себе руками на стандартах, но это рука кого надо рука

Куда должен был Хейсен свои руки? 

В пространстао где нет лица Кубарси

. Попробуй сам выпрыгнуть и при этом
не ударить по лицу Кубарси?

Борис, моё отношение к паскудству не зависит от того, за какой клуб человек играет... Тебя возмутило "дать в табло"? Ну у меня такой способ объяснять, словами у меня терпения не хватает, да и доходит быстрее ))...

Да можно прыгать, не махая руками, как крыльями. Особенно в нападении, т.к. по определению фолы в атаке строже судятся. И точно не стоит размахивать крыльями, когда рядом лицо игрока.

Ниже пример прыжка без крыльев

Кейн же как то выставил вперед руки в матче с Дортмундом.

Ясно, записываем Бориса в среаловскую секту, пока что карандашом) 

Привет! Сначала скажи куда пропал, а потом поговорим о Леннарте:)

...Ну что можно сказать - на первый взгляд настоящий феномен, который при определенном развитии явлений может затмить всех, и не только в своем поколении. При этом видны как огромный природный феноменальный талант, так и школа - академичность.

Напоминает Томаса Хесслера с одной стороны, и Пьера Литтбарски - с другой:)

Вчера немного слишком расфинтился после забитого гола, но это пройдет:)

...Однако, полагаю, тебя может интересовать другой аспект этого вопроса. Если про атакующих игроков, то да, мне больше по душе футбол в исполнении таких игроков как Флориан Вирц, Том Бишоф, Пауль Ваннер... это более немецкое. Но такие игроки как Леннарт, тоже почти всегда были органичной частью немецкого футбола. Это не Мусиала с опущенной головой сам по себе. ...И не Роббен или Рибери. Не дворовый игрок по определению.

Однако, полагаю, тебя может интересовать другой аспект этого вопроса. Если про атакующих игроков, то да, мне больше по душе футбол в исполнении таких игроков как Флориан Вирц, Том Бишоф, Пауль Ваннер... это более немецкое. Но такие игроки как Леннарт, тоже почти всегда были органичной частью немецкого футбола. Это не Мусиала с опущенной головой сам по себе. ...И не Роббен или Рибери. Не дворовый игрок по определению

Было бы замечательно перечисленным тобой стать такими " дворовыми" как РиРо)

Ты сделал мой день..)

125 миллионный Виртц феерит в ливере делая минимум по 3 голевые,правда его "партнёры подводят")странно,ты так и не отметил его выдающуюсяигру вчера,когда он опять сделал кучу голевых ассистов..правда вчера ты начал уже пред-пред-предголевые считать.. но все равно пока 0+0))зато с Люксембургом феерил))

Супер Ваннер сидел в самом хайденхайме на банке,счас в ПСВ на банке..но их футбол тебе нравится.))но зато РиРо дворовые))

ты ещё забыл нойхауза..что-то мне подсказывает что если б его вчера выпустили то наверное и не выиграли бы наши)

 А Бишофа ты сюда зачем приплел? С ним как раз таки все хорошо.скромный,приятный парень..он играет))И Карл..и Мусик скоро вернётся))

 "Kein Platz für Charakterschweine in unserem Verein - Kein Platz mehr für Boateng!"

после протеста фэнов Зюдкурве -Боатенг не будет у нас в клубе наблюдать за тренерским процессом..

А Бишофа ты сюда зачем приплел?

Бишофу пора задуматься о своем будущем. Классического центрального полузащитника с феноменальным талантом Конго пихает на фланг. Пора сваливать.

Заза, я думаю это временное явление, Бишоф будет играть ЦП.

Бишофу нужно поймать ритм в первую очередь, понимать куда и как двигаются партнеры, чтобы отдавать передачи в такт, а то второй матч подряд он привез, повезло, что пенальти не забили. Считаю решение Компани поставить Бишофа левым крайним правильным, к тому же у конголезца фулбэки много времени играют на позиции плеймейкеоа и опорника. Вчера когда Тома отодвинули в центр вместо Горецки, мяч стал ходить быстрее.

Компани находит варианты для Бишофа вот, что главное. Пока он уступает Киммиху, Павловичу и даже Горецке, но Компани продолжает давать ему шансы.

к тому же у конголезца фулбэки много времени играют на позиции плеймейкеоа и опорника.

Коллеги, зачем некоторые из вас постоянно и с пренебрежением подчёркиваете происхождение Компани? Вы этим хотите его оскорбить? Ведь это он по отцу конголезец, а по матери бельгиец. У евреев например национальность определяется по матери, а многие из нас выбирают в паспорте ту национальность, какую хотим, если родители из разных стран
Я бы не делал на этом акцент, и если вы себя уважаете, не называйте Компани конголезцем плиз. Неужели непонятно, что не в национальности дело? Винсан своей отличной тренерской работой в этом сезоне заслужил уважение болельщиков Баварии. 

Бишофу пора задуматься о своем будущем. Классического центрального полузащитника с феноменальным талантом Конго пихает на фланг. Пора сваливать.

куды? В лузерпуль?))) или в ПСВ?)) 

Бишоф играет..это главное..Алаба тоже в свое время ЦП был,а стал левым защитником,потом центрдэфом.Лаймер тоже не защитник,а играет ,и играет очень важную роль..у Бишофа конечно не хватает мощи стать ЦЗ,но если из него выйдет хороший ЛЗ,или ПЗ это будет уже хорошо.кем ему играть решит тренер,а мы понаблюдаем..зато он играет в своей команде)

З.ы..че то ты ушел от обсуждения своих " распиаренных"ногомячистов) расскажи лучше сколько там Виртц снова отдал?))Ваннер сколько в последней игре сыграл? Столько же сколько и очков у спасителя немецкого футбола)

К самому Конго у меня претензий нет. Он старается добывать результат по своему. Ему не говорили что им нужна немецкая Бавария. Ему даже не говорили, что им нужен Вирц и чтобы не валял дурака в разговоре с ним.

Максимум через два года на поле не будет ни одного немца.

Ему даже не говорили, что им нужен Вирц и чтобы не валял дурака в разговоре с ним.

Вирцы клятвопреступленники и точка. И им с этим жить. А один "инсайд", что дескать лысый Слот гениально провёл разговор с Вирцем, а Компани нет - это пустословие. 

Проблема Вирца, что он не держит слово - это раз, вероятно слаб умом в долгосрочной перспективе - два, тренеры меняются и очень быстро в современном футболе. 

Пауль Ваннер, даже в ПСВ играет, как говно, самое главное, ему предлагали в Баварии бороться за место 10-номера, но он сбежал. Характером не вышел. 

Как раз проблемы современного немецкого игрока, что у него нет и половины яиц голландца, если, не дай бог, преложить травматичность Роббена карьерную, то половина закончит раньше Дайслера. 

И результаты сборной это подтверждают, когда любая команда - подчеркну любая, показывает самоотверженность, нацелисность на результат и характер, то это поколение немецких игроков, получает пинка под зад - на регулярной основе. Нынче характером немец слаб. Это не поколение 90-х.

Максимум через два года на поле не будет ни одного немца.

Заза,  от тебя такого не ожидал.  Это что -  ирония? Знаешь, что сейчас в составе Баварии 14 коренных немцев. Для сравнения в том же Ливерпуле их всего три. И кто скажет, что Бавария не немецкая команда? Компани смело вводит в состав молодых немцев - Бишофа и Карла. Объясни, чем ты действительно недоволен?

Ни одного атакующего и ни одного защитника, Борис. И это называется немецкая команда?

Ну да, Та не защитник, Мусиала и Гнабри не атакующие. 

А по факту в сборной Германии больше всего игроков из Баварии.

В целом же Бавария вероятно самая аутентичная топ-команда Европы по количеству игроков из страны, что клуб представляет: Нойер, Та, Павлович, Киммих, Горецка, Бишоф, Мусиала, Гнабри, Карл и они все именно играют, а не числятся. Но у некоторых деление немцев по цветам срабатывает.

И даже вратаря не будет. Урбигу они доверять не будут. Уйдет Нойер, придет иностранец.

К самому Конго у меня претензий нет. Он старается добывать результат по своему. Ему не говорили что им нужна немецкая Бавария. Ему даже не говорили, что им нужен Вирц и чтобы не валял дурака в разговоре с ним.Максимум через два года на поле не будет ни одного немца

слушай,да пошел бы нафиг твой виртц если ради него требуется все менять..кто он вообще такой чтоб его убеждать?вон в лузерпуле его "убедили"..да так что даже ты не сможешь сказать что конкретно ему предложили что он пошел аж на меньшую зарплату..ёптыть,убедить!!!он же месси-роналдо-зидан- недоделанный))

И кому это им? Улли? Так он не тренер..его желание это одно,возможности и реальность другое)кто виноват что Виртц думает ногами)..

я б тоже был бы не против если б Виртц был у нас..но раз он решил по другому,то его дело..счас то он мне кто? Игрок чужой команды)Я даже рад буду если у него карьера не получится))

А насчёт немцев- не переживай) как нибудь..Карл,Мусик,Бишоф,Урбиг,Стани,Павло( они наши воспитанники)..и вот уже пол состава немцев)так что не виртцем единым))

даже вратаря не будет. Урбигу они доверять не будут. Уйдет Нойер, придет иностранец

если Урбиг будет как нюбель то пусть приходит иностранец..нам главное чтоб был вратарь,а не очередной рензинг) был Пфафф у нас..когда лимит на иностранцев был..и играл,раз на было своего..и живы были)

Не по цветам и даже не по паспортам - по игре и отношению.

и чем же твою любофф заслужили Виртц- Ваннер? Один за 125 лямов продан,другой за 15..но оба пока играют как кусок дерьма!! Оба!!!

Но у некоторых деление немцев по цветам срабатывает.

Не по цветам и даже не по паспортам - по игре и отношению.

Странно получается, что ты не замечаешь Та, Мусиалу и Гнабри, а то что они чуть темнее совпадение, да? Павлович фамилией не вышел)))) Что ты клоунаду устраиваешь? Этнический немец вот и весь список необходимых критериев. 

А чем Та, Гнабри и Мусиала не этнические? Они же немцы по материнской линии? ...Но играют и относятся к делу совсем не по-немецки. В этом все дело.

Дело в том, что у них пары негры и тебя это не устраивает. 

И негритянские папы так застилают твои глаза, что ты выдумываешь такие басни, что Крылов выглядывает из могилы. Типа удар Мусиалы в руку Кукурельи шел мимо ворот. Тебя так бесят негритянские отцы Та, Мусиалы, Гнабри и югославский папа Павловича, что тебе плевать на Карла, Бишофа и Киммиха, откровенно болеешь против Баварии и так и ждешь когда они оступятся, чтоб вылезти с многозначительным " это был главный матч сещона".

И пусть Бишоф уйдет в Вест Хэм, а Карл в Севилью, только бы им не играть в Баварии.

А почему тогда мне симпатичны такие игроки как например Кевин Шаде или Тило Керер? У них отцы не совсем негры?

 ...У Керера отец немец, мать - из Бурунди.

ипа удар Мусиалы в руку Кукурельи шел мимо ворот.

Не мимо, а вратарю в руки.

Как одновременно может нравиться игра Вольтемаде и не нравиться Мусиалы вот где парадокс.

Фуллбэк, у тебя это как летели два крокодила - один зеленый, другой на север.

Коллеги, зачем некоторые из вас постоянно и с пренебрежением подчёркиваете происхождение Компани?

Борис, я высказался немного с иронией. Вы здесь относительно недавно, но у нас здесь часто пишут аналитики по немецкой генетике, которые на серьезных щах дискутируют кто тру немец, а кто полукровка, недостойная игры за сборную - при этом эти аналитики сами в Германии не проживают)

Шаде и Керер тебя нравятся...Тем , что не играют в сборной и Баварии?

Ни одного атакующего и ни одного защитника, Борис. И это называется немецкая команда?

Я не раз говорил, что немецкие академии в последние годы практически не выпускают классных ЦЗ и ЦФ. Их ничтожно мало даже в сборной - из-за этого Германия не может ничего выиграть на международных турнирах уже 10 лет. А ты хочешь, чтобы в Баварии из ниоткуда появлялись классные немецкие форварды и защитники? 

Короче, в Бундестим будут играть полукровки и ничего вы с жтим не сделаете. Последний ЧМ выиграли с Боатенгом, Озилом и Хедирой, возможный следующий титул выиграют так же с полукровками и ничего вы с этим не поделаете. Только травмы прокатят мимо стартового состава Та, Мусиалу и Павловича, это минимум. 
И да, в Баварии играет 9 немцев, болельщики сборной Германии болеют за Баварию, а вы можете за Ньюкасл или Ливерпуль.

Касс, Мамардашвили может и придет. Он не будет сидеть под Алисоном.

Мамардашвили придет, но ему катастрофически не хватает класса, школы, академизма, типичный дворовой игрок.

Вы здесь относительно недавно, но у нас здесь часто пишут аналитики по немецкой генетике, которые на серьезных щах дискутируют кто тру немец, а кто полукровка, недостойная игры за сборную - при этом эти аналитики сами в Германии не проживают)

Ну ладно, это вы говорите об игроках, но какое это имеет отношение к тренеру? Да будь он хоть из племени Масаи, лишь бы классно тренировал. В наше время тотальной глобализации на это надо обращать внимание в последнюю очередь. 

Что до огромной миграции беженцев в Германии, то скоро в стране будет насчитываться 25 миллионов иностранцев. Это соизмеримо с США по соотношении коренного и некоренного числа жителей. И надо быть готовым к тому, что число тру немецких игроков будет неуклонно уменьшатся, а число полукровок увеличиваться. Идёт смешение национальностей в стране, чего Меркель очевидно добивалась. Могу дать ее телефончик - все претензии к ней. 

Мамардашвили может и придет. Он не будет сидеть под Алисоном.

Если уж выбирать из грузин, я выбираю Хвичу, а Зазу назначаю его агентом с окладом 10% от доходов Кварацхелии ))

здесь часто пишут аналитики по немецкой генетике, которые на серьезных щах дискутируют кто тру немец, а кто полукровка, недостойная игры за сборную - при этом эти аналитики сами в Германии не проживают

это ты про себя?))) ты ж главный радетель за немецкую расу)

Кстати,открою тебе небольшой секрет: тони кроос он гэдээровец..в арийской таблице сб.Германии он стоит  между Подольски и Хедирой с Озилем)это если спросить у обычного гражданина Германии..хотя по тв и СМИ такого не скажут)

почему тогда мне симпатичны такие игроки как например Кевин Шаде или Тило Керер? У них отцы не совсем негры?У Керера отец немец, мать - из Бурунди.

ты может и лукавишь..)

Как одновременно может нравиться игра Вольтемаде и не нравиться Мусиалы вот где парадокс.

ему виртц нравится..и ваннер с нойхаузом.хотя именно сейчас и мне Виртц нравится..я даже хочу чтоб он так и дальше продолжал)0+0))) 

Вольту удачи,виртцу- нет!!!

Что до огромной миграции беженцев в Германии, то скоро в стране будет насчитываться 25 миллионов иностранцев 

и если хотя бы 0,1% дадут качественных игроков - это будет хорошо. В конечном итоге, не важно (для меня) с каким составом команда будет поднимать кубки, главное чтобы англичане ничего еще лет 100 не выигрывали 

при этом эти аналитики сами в Германии не проживают)

Аргумент. По этой логике и Кастанеду обсуждать не совсем уместно 

Ну ладно, это вы говорите об игроках, но какое это имеет отношение к тренеру? 

К Компани претензий нет у меня, тем более с какого он племени.

Аргумент. По этой логике и Кастанеду обсуждать не совсем уместно

Ты можешь быть ультраправым из любой страны, но без права голоса в Германии.

Заза, если ты откличил возможность минусовать, то можно отключить возможность игнора, чтобы Олжас с ума сошел) 

Ультраправые, генетика и ТД это все надуманное обвинение. Фанат сборной Германии болеет за немецких футболистов. 

Все то, чем вы здесь занимаетесь все равно что требовать от любителей пиццы такой любви к лагману или окрошке. Нельзя одно блюдо любить больше другого. А поклонников БМВ хейтить за пренебрежение к Тайоте. Различать и отдавать предпочтение чаю или кофе тоже нельзя. Во всем разнообразии окружающего мира выделять одно себе по вкусу и отдавать предпочтение нельзя. Иначе на Гесте вас назовут однолюбом. 

- Чай или кофе? - Чай,

- Обоснуй! Чем кофе хуже? 

Такой диалог уже длится вечность.

Чай или кофе?

Какау

Ультраправые, генетика и ТД это все надуманное обвинение. Фанат сборной Германии болеет за немецких футболистов. Все то, чем вы здесь занимаетесь все равно что требовать от любителей пиццы такой любви к лагману или окрошке. Нельзя одно блюдо любить больше другого. А поклонников БМВ хейтить за пренебрежение к Тайоте. 

так в том то и дело..жри,тебе ж дают..но начинаеться вонь :то продукты не там выросли,то повар неправильно порезал,то ещё что)

Нравится - езди..но не стоит рассказывать про то что неправильно собрали авто,или ещё что..не нравится - пересаживайся на ишака или телегу)

Кстати на засыпку вопрос: вы знаете в какой стране лучше всех в авто разбираються? Где расскажут про какие то атмосферные движки,про коробки,ресурсы,и т.д..подсказка- в этой стране до сих пор там не смогли авто собрать)

З.ы.персонально Олжасу- поздравляю с чемпионством Кайрата)недаром все таки и на матчи ходишь,и майку Кайрата носишь)

надо быть готовым к тому, что число тру немецких игроков будет неуклонно уменьшатся, а число полукровок увеличиваться. Идёт смешение национальностей в стране, чего Меркель очевидно добивалась

скажи друг- ты лично по крови немец? Твои дети и внуки немцы- именно по крови?я уверен что нет)тогда к чему это говорить?дали вам возможность тут жить,обеспечивают,лечат,не гонят..в чем лично ваше недовольство?))

Предугадывая традиционный вопросом на вопрос: я-лично да!мои дети и внуки - да!!!и мы знаем откуда поехали наши предки на Кавказ,когда,кто и т.д))

Твои дети и внуки немцы- именно по крови?я уверен что нет)

Удивительно, но факт состоит в том, что все - абсолютно все люди на Планете Земля, имеют одни общие гены - даже самые отдалённые и дикие племена, так же. И только чистокровные евреи, коих не так много - очень сильно отличаются от остальных. 

Так что, все в какой-то мере негры, азиаты, славяне, арабы, немцы и. т. п. 

Вообще - человечество, намного, более высоко развитые цивилизации,  считают более животными и при этом не самым развитым видом. 

Человечество - могло бы контролировать численность популяции, верное распределение ресурсов, полностью уничтожить военный аспект, осваивать космос, экологию, но к сожалению, эта цивилизация обречена. Культ ненависти друг другу, культивируется с детства во всех странах, во всех религиозных организаций, идёт тотальная деградация общества, ситуация хуже, чем в Содоме и Гоморре. 

Какой красавец! Это баварский Месси, не иначе.

13 в 13.

Карл аппарат. Реальный кандидат на попадание в стартовый состав на ЧМ ( в заявку, если не будет травм, попадет точно). Компани продолжает свой поход 

Всяко лучше Карла взять чем Сане. Пусть ЧМ смотрит из Стамбула.

Надо Карла в основе наигрывать до возвращения Муси, а потом регулярно выпускать в каждом матче хотя бы на замену, либо в старте с аутсайдерами. В январе, когда уже официально станем чемпионами, ставить в основу в Бундеслиге. 

Как мне нравится Компани)))) Просто пальцем показывает хейтерам на стойло)))

«Бавария» повторила рекорд 33-летней давности.
Команда Венсана Компани разгромила «Боруссию» Менхенгладбах (3:0) в 8-м туре Бундеслиги. 

«Бавария» выиграла все 13 матчей текущего сезона, повторив рекорд среди клубов топ-5 лиг. Рекорд установил «Милан» (13 побед в сезоне-1992/93). 

Обновить рекорд «Бавария» может в следующем матче с «Кельном» в Кубке Германии 29 октября. 

Сегодня я посмотрел матч Баварии по немецкому тв. Перед матчем и после него брали интервью у Винсана Компани, и я удивился, насколько хорошо он владеет немецким. Потом я прочитал, что он кроме того говорит на английском, французском, голландском, итальянском и испанском.
Тут о нем небрежно высказывались, как о сыне мигранта из Конго - мол что взять с африканца? Но послушав его и почитав о нем, создаётся совсем другое впечатление, как об образованном, культурном, приятном человеке. А если добавить его несомненный тренерский талант и харизму, то я становлюсь постепенно его болельщиком. По крайней мере именно ему мы обязаны нынешней шикарной игрой лучшего немецкого клуба. 
Я как и все восхищён тем, с какой внешней лёгкостью забивает свои великолепные голы Карл. Такое впечатление, что он может буквально штамповать подобные голы. У Баварии растёт в его лице отличная смена. 

К тому же Компани прислушался к совету Боссов активней внедрять молодежь, а совет был на редкость хороший. 

Сомневаюсь, что внедрять молодых не советовали Тухелю, Нагелю, Флику, Ковачу, Анчи, Пепу, Хайнкесу

Компани действительно знает 6 языков и я спрашивал сколько языков знают те кто набрасывает про Конго.

У Леннарта Карла, агент и наставник Михаэль Баллак - это индивидуально сильнейших немецкий атакующий полузащитник 21 века на данный момент времени, он очень сильно надавил на руководство Баварии с его ролью в составе Баварии при подписании нового контракта. Старый был до 2026 года. 

Он уделяет, большое внимание дальним ударам и Карл совершенствует их, и тут Баллаку конкурентов почти нет, тем более в данный момент времени, к ударам от 20 метров, относиться максимально небрежно, футбол Пепа победил и все хотят заводить мяч в пустые ворота. 

И сейчас настаивает на том, чтобы Леннарт наращивал мышечную массу и гораздо лучше играл в обороне. 

Хухтинг, он три года выступал за Гамбург, ну наверное он должен выучить немецкий.

Аскер, тебе нравится Компани, я не помню, чтобы тебе нравился, Флик или Хайнкес, Нагель тебе всегда нравился,  понятно, что у всех свои предпочтения, а в чём он тебе нравится? Результат сейчас есть, или тебе нравится, что он не немецкий спец, и ты его защищаешь. Даёт время немецкой молодёжи, Карлу даёт время, молодец, Бишоф до прихода в Баварию уже вызывался в сборную.

Сегодня я посмотрел матч Баварии по немецкому тв. Перед матчем и после него брали интервью у Винсана Компани, и я удивился, насколько хорошо он владеет немецким. 

стесняюсь спросить:а по какому ТВ ещё ты смотришь?)на каком ещё в Германии смотреть живя тут?)зачем лазить по ссылкам имея ТВ?

Тут тебе и Скай и Дазн,Амазон,по гос.каналам матчи открытия и кубки.куча обзоров,конференций)

И комментаторы профи..

Хухтинг, он три года выступал за Гамбург, ну наверное он должен выучить немецкий

бывает человек полжизни живёт,а выучить не может)а ты про 3 года..) 

Хухтинг, он три года выступал за Гамбург, ну наверное он должен выучить немецкий

Луис Диас например почти не знает английский, хотя не один год играл в АПЛ. Есть много примеров. Просто у Компани очевидно дар к изучению и знанию языков. Я например в своей долгой жизни знал три иностранных языка, но из-за нехватки практики почти забыл их. А так как Компани постоянно приходится общаться с игроками и людьми, близких к футболу, различных национальностей, он поневоле все время освежает свои знания.
Киммих к примеру тоже немного полиглот - знает английский, французский и испанский, помогает тому же Диасу в адаптации в Баварии. Испанский он учил по просьбе мамы, а также потому, что когда-то хотел теснее общаться со своими партнёрами по клубу - Тьяго, Хамес Родригес, Хави Мартинес, Видаль и др. Киммих - умница не только на футбольном поле - по его внешнему виду ясно, что он не от сохи.

Вчера Олисе отдал гениальный пас не глядя между ног соперника, когда забивался 2ой гол. Играл хоть и средне, но результативное действие сделал. Если бы это сделал Ямаль, 433 и другие паблики крутили этот ассист еще месяц.

Андрей, мне нравился, нравится и будет нравится Флик. Нравился в Баварии, нравился в сборной, когда его дерьмом поливали после ЧМ я был одним из немногих кто не присоединился к хору дерьмолеев. Да, после ЧМ , когда сборная зашла в тупик я считал, что его нужно убирать, но глобально мое отношение к нему не поменялось. И да, я стараюсь оставаться объективным и как пример ЧМ провал по результату, но по игре были хороши и действительно не повезло, что бывает, а вот после уже по игре был провал и это я отмечал. Или все в едином порыве обвинили Хасана в его уходе имея мизер достоверной информации, отвергая такие факты, как желание Флика получить в разгар пандемии, в ситуации тотальной финансовой неопределенности Вернера, Хаверца и Сане и это не домыслы , а его прямая речь. Эта тройка в совокупности тянула 220 лямов. И конечно тогда я тоже не присоединился к хору дермолеев на Хасана. И да, Хасана в Баварии уже не было, но спортивное руководство так и не решилось вернуть Флика при том, что он был свободен и судя по инсайдам ( которые нужно делить на десять) было достаточно высокопоставленных фигур, что были категорически против его возвращения. Так может дело не в Хасане? 
Хайнкес? Это совсем забавно. В 12 году, когда на гостевой было раз в десять больше активных юзеров, дерьмо на Хайнкеса лилось от подавляющего большинства. Уж не помню присоединился ли ты к этому хору, я точно нет. В числе тотального меньшинства защищал Хайнкеса от тех, кто нес чушь о том, что мол он не заставил их тренировать пенальти, от тех кто настаивал на том, что поражения от Дортмунда в финале кубка и от Челси это позор, кошмар и тупик, что Хайнкеса нужно гнать из клуба ссаными тряпками. Вспоминай Андрей, на какой ты был стороне, я свою помню хорошо. Играли в 12 году шикарно, шлепнули очень мощный Реал, но в итоге остались без чашек, что меня, в отличии от большинства , не смущало, так как на моей стороне всегда одиноко.

Теперь Компани. Меня бесит любое проявление нацизма/расизма/ксенофобии, для меня это атавизм на человеке, как на биологическом виде и все эти конго меня триггерят. Далее, я склонен оценивать происходящее на поле не сквощь призму результата, а качества игры. Результатодрочеров большинство, но это не мой путь. Бавария играла лучше Интера и доожна была выходить в полуфинал, но НЕ ПОВЕЗЛО, как Хайнкесу в 12 и как не повезло ровно с тем же Интером Флику через пару недель. Когда Компани назначили я относился к нему насторожено, скептически, но оценивать его стал не через ожидания, а через происходящее на поле. Бавария стала играть существенно лучше относительно Баварии Тухеля, с приходом Компани Кейн вышел на новый уровень, Олисе интегрировал в состав идеально, Мусиала при нем существенно улучшил свои открывания в штрафной и стал клепать голы головой, Упа при Компани практически перестал ошибаться, Лаймер совершил гигантский скачок, Павлович вышел на новый уровень, сейчас Компани успешно интегрирует в состав молодых немцев Карла, Бишофа и даже Майка ( что поможет Бундестим на ЧМ), при том, что сейчас на дистанции 2 месяцев Баварии идет на 13 из 13 побед, при яркой атакующей игре. За что мне ругать Компани???

В Бельгии валонский(французкий) и фламандский( похож на немецкий), думаю Компани труда не составило выучить немецкий, тем более три года за Гамбург отыграл. Латиносы вообще ленивы к изучению языков, Диас и английский не знает, когда Хамес у нас два года отыграл он тоже немецкий не знал и отказался его учить. 

Аскер, честно мандил тогда Хайнкеса за замену, когда поменял на 90 Мюллера и оставил мёртвого Роббена. Наверняка дёрнули бы тогда сраный Челси. И в 99 Оттмар ошибся с заменой, надо было не Финка выпускать а Томаса Хелмера, не было бы этой ебучей срезки и победили бы МЮ. Виня пока справляется хорошо, игра и результати есть, ещё стоит отметить микроклимат в команде хороший, тоже немаловажный фактор.