Поменять можно, только на кого? Давайте поможем Дашеньке найти тренера. Для начала очертим круг лучших тренеров Германии, общепризнанных , не эфемерных клинсманов, а реальных. Клопп, Тухель, Нагель без вариантов, ни единого шанса, это мы проходили полтора года назад и каждый из них вежливо послал ДФБ. Кто еще? Рангник? Он при работе и судя по тому, как активно переманивает немецких игроков в Австрию Бундестим в его планы не входит? Кто еще из действующих немецких тренеров добился чего-то значимого? Я выделю троих: Рогер Шмидт, Розе и Глазнер ( я помню, что он австриец), но давайте по чесноку, молодые тренеры не хотят идти в сборную и эти не пойдут. Значит нужен тренер с опытом, желательно успешным, в идеале свободный и я знаю такого, Это Йоахим Лёв, давайте его позовем.

Штрайх? 

Тренером должен быть человек искренне желающий поменять враждебную концепцию и вернуть то, что приносило успех. Если Флик осознанно готов к этому, то пусть остаётся. 

 флика видимо менять не будут, но что мы знали о тренере клинсмане в 2006 или леве в 2010? тоже самое можно сказать о флике. 

да сменщик может оказаться хуже, но если ничего не делать, получается, что ситуация ок и 8 лет сливов на всех турнирах это нормально

Ниже писали, что на следующей неделе состоится собрание. Посмотрим, что решат, к чему придут. 

Штефан Кунц. Он отлично показал себя в работе с молодежкой, и с Турцией более и менее получается.

При этом понятно, что его наверное даже и не рассматривают.

что приносило успе

Сергей, а что приносило успех? Ну и самое главное, как этот успех тиражировать? В вашем понимании стиль/концепция это что? 

Я имел в виду, вернуть ту игру, которая была до 16-года, когда мы полностью перешли на гвардиоловскую модель игры. В конце концов, мы же выигрывали и ЧМ и ЧЕ каким-то образом. Что сломалось в надёжном механизме?

Стиль в моем понимании это исторически сложившаяся совокупность ценностей, традиций и менталитета. 

Сергей, извини, но это очень общие слова. Получается, что когда немцы выигрывают, то они играют в немецком стиле, когда проигрывают гвардиола, только в 14 году они выиграли именно в его стиле, владели мячом, играли в короткий пас, занимались каноническим для гвардиолы щаполнением каналов, половину турнира играли с ложной девяткой и дожали аргов именно так.

Получается, что когда немцы выигрывают, то они играют в немецком стиле, когда проигрывают Гвардиола... нет, не так. Они и побеждали и проигрывали, играя в одном стиле, мы можем назвать его немецким, китайским, как пожелаешь, но на протяжении десятков лет он был неизменен и узнаваем. Его характерными чертами были вертикальный футбол и стойкость духа... был ли он продуктивен? Судя по результатам, скорее да, чем нет. 

Что касается 14-го года, если поднять гостевую тех лет, то можно найти мой текст, где я говорил, что мы победили не согласно, а вопреки... уже тогда явно просматривался отход от привычного хода событий. В дальнейшем процесс только усугубился. И дело тут вовсе не в моей ностальгической упертости, не в желании вернуть дела давно минувших лет... будь все эти новации продуктивными, с ними, не только можно, но и надо было согласиться.. Но, пока, увы, мы видим то, что видим. Скоро Линекер вынужден будет отречься от своей известной фразы... 

Никто ж не заставляет. Меняй майку на синию с петухом и не надо будет на "гнабрей" смотреть. Зачем себя мучаешь?

Ты обвиняешь Гнабри в том, что он не лучший игрок мира? Да, не лучший. Мбаппе к 24 годам обошел Пеле, к сожалению имеет все шансы обойти и Клозе. Нет у нас Мбаппе. Что теперь?

Я обвиняю коллективного Гнабри в том, что надо попадать в ворота, вот и все. Создать больше всех голевых моментов и вылететь это надо смочь. И перформанс черепахи слишком больно резанул на контрасте с расточительством Бундестим. Необязательно играть как Мбаппе, но французы в целом забивают то, что должны. Очень зрело. А не прессинг ради прессинга и позитивных xG.

Выше хороший совет дали.

Меня поражает такое неуважительное отношение к игрокам.

Из крайности в крайность) Был молодец стал холодец.

А тут сейчас будет интересная попытка впихнуть невпихуемое, нужно двоемыслие подключить-Хасан плохой, выжал Флика, ДФБ плохой , не хочет выжать Флика)))

Неуважительное отношение к игрокам? А три провальных турнира подряд по одной и той же схеме это повод для безграничного уважения? Это же не середняки типа Какау, это игроки топовейших клубов, сильнейшие в мире на бумаге, пусть не Мбаппе, но близко по статусу вроде как. А на выходе после 2016, когда еще был последний импульс, одни унижения со всеми этими талантливейшими без шуток Киммихами, Гнабри, Сане, Хавертцами, Брандтами и прочими.

Ну и еще: безусловно наши атакующие игроки много не забили, но любой кто играл знает, что в каждом ударе есть элемент рандома, чуть мяч подскочил, вратарь потащил, в штангу попал, всякое бывает, но если так уж нужно найти виновного и обязательно персонифицировать то для меня это Шлоттербек с громадным отрывом. Его ошибка вопиющая и в одной большой ошибке сочетается несколько маленьких и именно там мы все проиграли.

Не знаю, как можно сравнивать сборные с ярко выраженными индивидуалистами(в данном случае Мбаппе)  и Германию?

Германия всегда брала мощью командной, а не Марадонами или Роналдо.

 И теперь возмущаться тем что Гнабри не смог как Мбаппе..?! Может реально футболку с петушком примерить?

Сане можешь не приплетать, мы все проиграли без него. На ЧМ 18 его не взяли , ЧЕ 2020 выпускали на замены на 10-15 мин, тут он получил травму и без него успели все слить.

Коллективному Гнабри не надо было "мочь как Мбаппе". Коллективному Гнабри нужно было забивать в очевидных ситуациях. Тогда бы это было торжество вот этой самой "командной игры". Ну или смочь как Мбаппе, да, раз уж очевидные голевые моменты забивать не в нашем стиле в последние годы. А так не смогли ни так ни этак.

Вообще нынешняя генерация Германии как раз больше похожа на "Мбаппе", чем на привычные винтики командного механизма. Все эти Гнабри-Сане-Мусиалы это чистые индивидуалисты. 

тут он получил травму и без него успели все слить.

Кое-кто, если не ошибаюсь, говорил, что его травма не имеет никакого значения. Приобрела?:)

Все эти Гнабри-Сане-Мусиалы это чистые индивидуалисты.

Вот это и есть главная проблема сборной Германии. Не видать им никаких побед с нынешним подходом. Интересно до каких пор федерация и все кого это касается, будут валять дурака.

три технаря бегают перед штрафной, пасуя друг другу пятками как на Копакабане, один вообще опустив башку

Это вчера писал Сергей.

Кое-кто, если не ошибаюсь, говорил, что его травма не имеет никакого значения. Приобрела

Опять ты все переиначиваешь. Его травма имела значение, когда его не было на поле, не мог физически там находится и без него успели проиграть японии и без него проигрывали Испании, а с ним вмяли испанцев и забрали матч у Рики.

А вот то что Гетце будет ровно никем я говорил, он им и был, ноль активности, ноль обострений, ноль участия в игре.

три технаря бегают перед штрафной, пасуя друг другу пятками как на Копакабане, один вообще опустив башку

Вот да. Ладно бы еще работало)) Лучшие турниры в 21 веке сборная проводила с атакой Мюллер-Кроос-Озил-Гомес(Клозе). Вот там была командная игра,а не фестиваль фристайла.

А с Коста-Рикой что стряслось у спасителя?

С Рикой спаситель отдал голевой пас, который выводил нас плей-офф в случае чистоплотности испанцев. Кстати, до того отдал еще один пас лучшему нападающему чемпионата мира, но тот умудрился с трех метров влепить во вратаря .

А вот что стряслось с Гетце это вопрос. Хотя это его привычное состояние.

т.е. мората и прочие японцы идут сразу вслед за мбаппе?

 1) Германия проиграла сама себе - когда начала валять дурака с Японией. Вспомнить хотя бы трюки Рюдигера. Но дело не в нем, не только в нем. Вся команда думала, что они уже победили.

2) Если бы Япония не проиграла Коста Рике, возможно в игре с Испанией Германия играла бы на победу. Есть такой момент все же.

3) Я вот почему то уверен если бы сборная прошла в плей-офф минимум наш бы был полуфинал, а то и финал.

4) Что Мбаппе? Забил двойку полякам (которые не видели берега против Аргентины). Забил во втором тайме в конце, когда Польша подсела + должна была раскрываться. По хорошему игру сделал для Франции не этот ниндзя, а Жиру, который забил в очень важный момент, и гол это чисто его заслуга. Мбаппе же в первом тайме, да и больше того до своего первого гола ничего не показал на поле, а ходил с недовольной рожей. Посмотрим что он покажет в игре против Баварии, как и посмотрим что там покажет Гнабри, может после этой игры будут другие впечатления, и другие посты!

П.С. После ЧМ 2014 я просто был уверен что Томас Мюллер станет новым рекордсменом по голам в финальных частях ЧМ, но после этого он не забил ни одного гола, УВЫ. Так что все эти прогнозы о новом возможном рекордсменом Мбаппе, это все такое. Вот когда установит рекорд, тогда и будем говорить.

5) Сборная в победном 2014 ЧМ также далеко неоднозначно выглядела местами. Разгром Португалии, потом еле не проиграли Гане, не без труда победили США, потом отвратительная игра против Алжира, тяжелая, но хорошая игра против Франции, потом разнос бразилов, и явно неочевидный финал против Аргентины, когда Месси и Хигуаин вполне могли лишить нас кубка мира. Так что если и говорить об однозначной победе, то она была в 1990, там все игры Германия доминировала, во всех играх играла хорошо, это был очень ровный турнир. В 2014 больше всего вспоминаються разгромы бразилов и портков, как по мне то это не был идеальный турнир. Нынешняя сборная вполне также неровно могла бы взять кубок, но не повезло, сами упустили свой шанс

Просто у французов на поле 3 форварда, а у Германии 3 ложных девятки и Фулькруг на скамейке, результат налицо.

 Нет у французов на поле один чистый форвард - Жиру, он и сделал результат. Мбаппе играет больше как вингер, ну или оттянутый форвард иногда, но точно не на острие. Дембеле вообще ни разу не форвард - класический вингер 

Мбаппе, Жиру и Гризман - форварды.

 Гризманн форвард только на бумаге, на этом ЧМ все время в центре поля играет. Мбаппе - не центр форвард, и не ложная девятка, потому что есть Жиру. Если бы Жиру не было возможно Мбаппе и был бы этой ложной девяткой.

При чем здесь это? Они все изначально форварды. А у нас на позиции форварда играл атакующий полузащитник.

Almadeus 

Мюллер

https://www.transfermarkt.de/thomas-muller/profil/spieler/58358

Гризманн

https://www.transfermarkt.de/antoine-griezmann/profil/spieler/125781

В чем разница???

Ну так Гризман играл девятку у Франции? Или кто? У нас кто играл девятку?

Ну так я и пишу, что Гризманн не являеться чистым форвардом в этой сборной Франции. Да и вообще в своей карьере он никогда не был класической девяткой.

Почему постите новости от 2018 года? :))) Ну а если честно то анализ 4 года назад был проведен. И в целом молодцы, опять не вышли из группы. Следующая цель архисложная: НЕ попасть на ЧМ где 48 команд. 

Претензий к Флику не было бы если с его стороны были бы логичные решения, но когда эксперты гостевой говорят то что после турнира говорит Флик это уже перебор. Увы, но raus

Следующая цель архисложная: НЕ попасть на ЧМ где 48 команд....

https://m.youtube.com/watch?v=byuK7eVpx1Y

Теперь у него будет два года карт-бланша для поиска выхода "из трёх сосен", бесконечного тасования состава для поиска "оптимального решения". Потом что-то невнятное перед ЧЕ, возврат к "проверенной игровой модели", выход из группы, которая для хозяев турнира может быть благосклонной. Невнятная игра в 1/8, а дальше условная Италия, Испания, Франция, Англия и... "зато мы показали привлекательный футбол".

Вместо того, чтобы разорвать этот порочный круг лёвовско-пеповского футбола, с максимальными околофутбольными показателями и мизерными результатами, продолжат ехать по проторенной дорожке "никто не хочет взять ответственность на себя". Ну ок. Значит позора 2018- 2022 годов недостаточно. Будут расхлёбывать потом, когда состарятся согодняшние футболисты и подрастут те, кого НФС учили по пеповским конспектам.

Когда мы выгоняем Флика не стоит забывать и о том, что при всех своих ошибках у него были и проблемы с составом, Вернер был его основным нападающим, Нмечу он воспринимал как запасной вариант, выбыли Ройс и Виртц. 

Аскер, вот честно я очень уважаю Флика и считал до ЧМ его этаким воплощением Хайнкеса, с которым мы если не выиграем, то не опозоримся. Моя претензия как болельщика в том, что Флик после чм признал тот факт что команда должна играть в немецком стиле и не отходить от традиций. До этого момента я был сторонником чтобы он остался, но после вот меня лично прямо ужасает. Человек провалил турнир, который проходит раз в 4 года и спокойно говорит о том что нужно было делать так как говорили болельщики. 

Когда мы выгоняем Флика не стоит забывать и о том, что при всех своих ошибках у него были и проблемы с составом, 

Проблемы с составом Флик создал себе сам:

- отцепив Хуммельса и не имея четко сыгранной пары центральных защитников.

- не взяв нормального правого защитника. Того же Вайзера из Вердера.

- не взяв нормального опорного полузащитника хотя бы в лице Арнольда из Вольфсбурга.

- взяв одного центрфорварда, но не построив игру через него.

- взяв нескольких спорных футболистов в принципе.

Вернер был его основным нападающим, Нмечу он воспринимал как запасной вариант, выбыли Ройс и Виртц.

Зацикленность на Вернере напомнила "мульку" Лёва, который любил таскать за собой футболистов, которые давно завязали с футболом, но он им "доверяет".

"Деньги то у нас есть. У нас ума нет!"(с)

Вопрос к Флику в концепции игры без центрфорварда в принципе. 

Взял Фюллькруга и посадил его на лавку.

отцепив Хуммельса и не имея четко сыгранной пары центральных защитников.

Kerry Hau в подкасте "Die Bayern-Woche" говорит о том, что будучи в Баварии, Зюле  во время зимней паузы  набрал 105 кг веса, а в Дортмунде летом все 110 кг. профи блин

очень уважаю Флика и считал до ЧМ его этаким воплощением Хайнкеса

Я и до чемпионата вычказал все опасения, на самом турнире они только подтвердились, только и всего. Просто по моему мнению и не учитывать объективные факторы нельзя, тут все сложилось, его ошибки, банальное невезение в реализации ( 5 попаданий в каркас для примера), и обилие травм, ведь нельзя же сбрасывать со счетов Вернера, Виртца, Ройса , а главное Сане, который вышел на поле когда фактически все было решено.

Флик в сборной не работает явно на уровне Баварии, но с учётом того, что игроки у него как минимум наполовину и там, и там одни и те же, то резоны ожидать улучшения ситуации в сторону большего баланса в построении атаки вполне имеются. 

Теперь надо еще на 4 года постареть, чтобы дождаться очередного ЧМ. Ну нахрен.

потому что индивилуально они лучше и играют в футбол,душой а не по бумаге,пас направо и на лево... и дурью не занимаются..например не защищают честь либерал-пидарасов)))

То что кто-то уже в четвертьфинале или даже в полуфинале может оказаться, не означает что они однозначно лучше, и вообще если изменятся взгляды на уровень и содержание групповой стадии, будет лучше, в том числе и особенно для нас, имею в виду сборную Германии.

Явные слабаки уже все редко попадают на чемпионаты мира и Европы, разве что в статусе хозяйна, и все могут создавать проблемы номинальным фаворитам.

Я не думаю, что вылет на групповой стадии это в любом случае позор. Из группы не выходили команды в ранге чемпионов мира и Европы, или проигрывали стартовые игры и потом приходилось биться за выход. ...Франция, Испания, Италия, Германия. ...И даже на сами турниры не квалифицировались. Самый свежий пример Италия - чемпион Европы не попадает на чемпионат мира.

Италия еле выползла из группы в 1982 году, без единой победы, но потом произвела фурор одного за другим послав домой всех фаворитов, причем настоящих монстров, и став чемпионом мира.

Групповой этап может получиться самым сложным, поскольку у команд всегда крайне мало времени на то чтобы сыграться и подходить к турнирам в оптимальной форме. Приходится делать это по ходу и команды вышедшие из группы потом всегда смотрятся все лучше и лучше.

Поэтому, я уверен, они должны смотреть на это по-другому и вести себя соответствующе. На домашнем чемпионате Европы группа у немцев тоже может получиться совсем не конфеткой. 

Я полагаю, "Лучше" или "хуже" на таких турнирах, как ЧМ, имеет мало значения. На длинной дистанции (30, 50, 70 матчей) обычно выигрывает более классная команда, которая играет лучше, на дистанции трёх и тем более одного матча навылет значение аномального невезения с реализацией, судейских ошибок, глупой ошибки вратаря возрастает, и команда, которая играла "лучше" оказывается за бортом. В матчах лиги важно смотреть именно на качество игры, на дистанции это вообще единственно важное, если все делать правильно - результат неизбежно придёт, там как раз и xG и вся продвинутая статистика важна, качество моментов все равно перейдёт в количество голов, но на ЧМ это все не важно, нужно просто забить на год больше соперника в каждом из матчей и забрать Кубок мира. И вот те, кто вышел в плей-офф- те и "лучше".

Готовимся к домашнему Евро.

Теперь надо еще на 4 года постареть, чтобы дождаться очередного ЧМ. Ну нахрен... тебе всего лишь на хрен, а нам с Зазой каково? ;-)) 

Причем ее выявили давно, он на терапии не бросил работу и так и не проиграл ни одного матча со сборной ( в этот заход).

Сборная у него, Сергей, на самом деле, полное говно, без суеты:)

Полагаю, Заза, встреча с Аргентиной покажет). Хотя, думаю, твой ответ будет, что и арги тоже говно ;-) 

Я согласен , что сборная говно, только добавлю-любая, все мертвые. А вот если в сравнении с другими сборными ЛВГ идет без поражений 14 побед и 5 ничьих

Все верно, Сергей, Аргентина то еще говно:) И тут соглашусь также с Аскером, все говно:)

Единственная команда, которая могла дать содержание плейофф этого чемпионата мира, уехала домой.

Уже второй подряд мундиаль, начиная с 1/8, протекает без содержания.

Прошлый мундиаль то я не видел, в горах был. Уже потом только в записи. Кстати, игру с Кореей до сих пор не смотрел)) 

Ну если по большому счёту то Германия обязана была выигрывать 2016, 2018, 2020 и сейчас. Они могли проиграть только самим себе, что они и благополучно сделали, подстрелив себе ногу в каждом из этих турниров, упёртый ватокатчик Лёв и как оказалось не менее упёртый ватокатчик Флик доэкспериментировались вместо того, чтобы определиться с составом и тактикой и наигрывать.

А если по факту брать, то ушастые лучше Германии на данный момент, они в четвертьфинале а немцы улетели домой. Несмотря на то, что немцы максимальное количество точек G нащупали у соперников результата нет. Голландцы имеют 3 момента за всю игру и забивают 3 гола (ничего не напоминает?), а немцы создают за игру 20 голевых моментов но забить нужное количество голов не могут, импотентская игра с точки зрения результата.

Ты ничего не потерял, Сергей. Не сложно представить себе уровень чемпионата мира где в финал выходит Хорватия.

К сожалению таков уровень современого футбола сборных 

Кстати пара Аргентига-Голландия будет самой интересной. Будет весело наблюдать за двумя нашими пассажирами друг против друга:)

К сожалению таков уровень современого футбола сборных

Не думаю что это подлежит обобщению. Когда как. Атмосфера тоже играет огромную роль. Большие турниры надо проводить в футбольных странах.

Лига Чемпионов тоже далеко не всегда получается качественной и напряженной, в том числе есть и совершенно никчемные даже финалы.

Чемпионаты мира и Европы в любом случае лучше поскольку это соревнование школ и стилей, а не денег.

В десятом классе тоже учасвствовал в соревновании школ, наш физрук и пятеро присутсвующих болельщиков не оценили ни уровень, ни стиль противостояния (сопоставимый с качеством игры нынешних соревнований сборных). 
Повторюсь, но считаю что даже Вилльяреал из прошлой ЛЧ или Монако из 17 года выиграли бы этот кубок мира с запасом. Аякс из 19-го выиграл бы все матчи играя с отрицательной форой в гол. Жаль нельзя проверить, зарядил бы бутылку хванчкары

Речь не о твоей школе.

Сейчас стиля в школах о которых ты ведёшь речь (читай с ностальгией в грёзах вспоминаешь) столько же, сколько в моей. В которой спортзал был помещением фойе здания конца 18-го века, с повешенными на стены баскетбольными щитами с кольцами, в которые пятиклашки забивали слэм-данки. Национальных футбольных маркеров больше не существует, в принципе. Надеюсь следом исчезнет и само понятие национальности 

svartmjod, дорогой, я конечно понимаю что ты здесь у нас самый навороченный, и наверное поэтому я почти ничего не понимаю из того что ты здесь пишешь, не только в этой ветке, но и вообще. Однако ты, конечно, тут не при чем, наверное мой интеллект не тянет.

Поэтому тебе наверное стоит не утруждаться отвечая на мои сообщения, смысла мало. В свою очередь, я тоже поступлю так же по отношению к твоим. Спасибо! 

Продолжай, только я очень сомневаюсь, что тебя здесь кроме Аскера кто-нибудь читает. Пока!

Один Аскер это уже не мало, если это так) Ну и оценивая объективность твоей аналитики по тем или иным событиям на значительном отрезке времени, думаю ты и в этот раз оказываешься не прав)

И все это для тебя причина переходить на прямые оскорбления...

Ни одного оскорбительного слова, не придумывай. Инициатива высказать своё персонифицированное оценочное суждение изначально поступила от тебя. Возможно ты не предполагал полемики и в кругу твоего общения сказанное тобой не обсуждается, но я не из твоего круга общения) Я понимаю что критика всего и каждого вокруг для тебя, возможно, дело твоей жизни. Но чтобы этим делом вдоволь заниматься и потом не обижаться на критику в ответ, нужно самому быть святым, коим ты не являешься (хотя бы исходя из манеры твоего здешнего поведения)

Кто о чём а лысый о расческе. Чёрный мёд на учёте в психдиспансере состоит скорее всего, вот и судит по себе. Все про мозгоправов пишет, никак не успокоится. Таблетки не забывай во время принимать, а то скоро Наполеоном станешь местным. Ахахаха!

Чёрный мёд, ты который на фото, справа? С соседями по палате?

Ты нас с кем-то путаешь :) Это твои соседи по палате.

Сам то чем помог? Киммиху не помешало бы и вспомнить все бездарно им поданные угловые. 

Сам Киммих не хочет вспомнить, как с Испанией голевой момент запорол своим слабеньким ударом?

представит возможные решения с учетом Евро-2024 во время внутреннего совещания на следующей неделе... я же уже говорил, единственное правильное решение, пригласить в качестве помощника Иньесту, тот в нашей теме Бог... 

Полностью согласен. Не против титула бритишам, если по игре будет за что. 
Кстати, ни одна сборная 9 очков на групповом не набрала. 
Кажется, футбол ушел от дичайшего разрыва в уровне подготовки первого эшелона сборных, и "второй-третьей десятки"

Англичане ни дай Бог возьмут,пусть эти неудачники как обычно...Бразилы,Франция,Аргентина,Испания тоже,макаронников нет,это хорошо).про Голландцев согласен,из всей этой компашки,пусть Нидерланды берут(бывал там не раз,интересно у них),хотя я очень сомневаюсь в этом)

Нидерланды ненавидят немцев больше всего на свете, как минимум странно слышать об этом от болельщиков Германии. К тому же реальных шансов у них, как и у англичан, мало.

Так что, с учетом всех реалий, пусть побеждает Франция. Титулов у нее все равно будет меньше чем у нас после этой победы.

Вообще ни за кого не буду болеть.

Абсолютно пофиг.

франция, в том числе и потому, что они лучше других на данный момент.

меньше всего хочу победы аргов  и портков, чтобы не слушать опять эту херню про величие пепси и клиар мэн.

конечно не хочу победы спанишей

бразильцы свои кубки берут заслуженно, это не реал или барса, поэтому для меня проблемы нет 5 их будет или 6. предпочитаю считать свои

бритишей не люблю, но если заслужат то пусть работает спортивный принцип

и вообще, пусть побеждают японцы :)

>Кто против кого будет болеть в дальнейшем, какая у кого логика?

Пусть выигрывает кто угодно. Вообще пофиг. Хоть бразильцы, хоть Роналду с Месси, хоть американцы, главно, что бы вылетели испаские паскуды.

Смотреть ЧМ далее вообще не собираюсь. Один негатив от этого всего. Нафиг себя мучать.

>оторвуться от нас по титулам

Думаю, что времена мегадостижений ушли в небытие и в будущем можно ожидать вот такие перманентные вылеты и мооооооожет быть, эпизодические взлеты, как в 2014. Вся история последних 25 лет этому подтверждение. 1 титул за 25 лет и тотальная деградация. В первую очередь - деградация ментальная.

Охотно поверю в то, что очень скоро по титулам немцев догонят и испашки и особенно французы с их дичайшим бустом топ игроков из колоний.

 Против Японии, Кореи, Испании и Португалии

Киммих тоже за французов, нашенских :)

Joshua Kimmich: "I will not watch other World Cup matches, at most I will watch France, maybe if the boys from our Bayern team play and I will support them"

Ни сборной, за которую болею или хотя бы симпатизирую, ни действительно интересного мне игрока, не осталось. Так что, в общем, всё равно кто выиграет или будет блистать.

Болеть буду против испанцев.

В 2014 был не взлёт, а логичное завершение мощнейшего по игре цикла сборной 2010-14. 

За хорватов или марокканцев

 За Германию без Лева, Флика, ЛГБТ и прочей нечисти. 

За Англию. Чисто из-за Кейна. Несправедливо, что такой волшебный игрок без единого титула.

За Германию без Лева, Флика, ЛГБТ и прочей нечисти. 

Называть Лева и Флика нечистью это как упороться надо?

Nebelwerfer... понимать прочитанное правильно научись.

Туда же и Клопп.  Поэтому Флик лучший вариант для этой сборной, верю что он проделает работу над ошибками. А ошибаются все тренера.  То что спрос с тренера сборной особый я тоже понимаю, но второй шанс нужно дать.

Это не ошибки.

Заза, кто тогда? Ты Клинси предложил, серьезно?

Это не ошибки... это концепция. 

Если бы я знал... Впрочем какие проблемы с Клинсманом? Он реанимировал мертвую, мертвейшую команду, причем не просто оживил и дал надежду на будущее, а показал шикарный футбол на чемпионате мира в 2006. 

К тому же это для него будет огромной мотивацией, вновь заявить о себе.

Давно хотел Хрубеша, не знаю, правда, насколько это возможно. Почти уверен, этот человек не заражён иоахимовщиной. 

это концепция.

Точно. Ничего не изменится. Он будет ее защищать и продвигать до посинения, чтобы не отходить от своих амбиций.

Заза, а ты не думаешь, что проблема гораздо сложнее, чем просто назначение другого тренера? 

Конечно, Сергей, но вопрос тренера уже лежит на поверхности и нужно его решить. Это самая несложная задача из всех что предстоит решить. ...Остальное потом.

Хрубеш великолепно заявил о себе в молодежке в свое время, но потом что-то сник. К тому же ему уже за 70 если не ошибаюсь...

Ханси Флик, вероятно, продолжит работать со сборной Германии.

Немецкий футбольный союз (DFB) намерен продолжить сотрудничество с тренером, несмотря на вылет с ЧМ-2022 на групповом этапе, сообщает Bayern&Germany со ссылкой на Bild.

Одна из основных причин – отсутствие доступных альтернатив, которые были бы лучше Флика.

Сам тренер также хочет остаться в сборной и воодушевлен перед предстоящим Евро-2024.

которые были бы лучше Флика.

Это и есть самый большой просчет. Дело сейчас не только в том и более того, больше не в том есть кто-то лучше или нет. Они не осознают глубину проблемы. Впрочем ничего нового, они все последние годы только в просчетах и живут. 

Пусть пригласят Иньесту в помощники главному тренеру. В том, что они пытаются сделать он понимает намного лучше. Это ускорит процесс и избавит от лишних волнений. 

Флик пусть остаётся, но ему следует отказаться от болезни позднего Лёва и пытаться засунуть в состав всех, кто хорошо пасует и обыгрывается на средней стадии атаки.

Киммих играл как заторможенный, сбитый с толку. Ему действительно нужно успокоиться и быстрее все это переварить.

Киммих в последнее время вообще превращается в политика, но не в футболиста. 
все его эти крики на поле, истерики как у ребёнка. Ему нужен в центре поля напарник типа Джерри, что тот ему вставлял на поле 

То что кричит на поле это хорошо, значит есть эмоции и мотивация. А так согласен с тем что  выше написал Заза. Вообще я надеюсь что эта ситуация пойдет на пользу Йозуа, не сломает, а сделает сильнее.

кричит на поле это хорошо... когда баба в роддоме кричит, вот это хорошо, а мужик должен стиснуть зубы и переть вперёд. 

 Теперь бразильцам по пути к условной Аргентине нужно будет выбивать из турнира Корею и возможно Японию :) :) :) :)

Между качеством игры и результатом не стоит знак равенства. По качеству игры на ЧМ это лучшие матчи Флика у руля Бундестим, потрезультату отвратительные. Более того, намудрил он не на ЧМ , задолго до него, не определился с основной схемой, не стабилизировал состав, не нашел решений на проблемных позициях, тасовал игроков и жонглировал идеями, а для сборной это не идет на пользу, важна сыгранность , налаженые взаимодействия и стабильность. В дополнении он принял откровенно кретинское решение с отцеплением Хуммельса и тут пазл сложился. На самом ЧМ лично у меня вопросов к качеству игры нет, к результату есть.

В тех позитивных явлениях в двух последних играх, которые сохранили нам лицо, разглядеть Флика мне сложно.

Это все магия результата

В дополнении он принял откровенно кретинское решение с отцеплением Хуммельса и тут пазл сложился.

Помимо Кетчупа и будущего, он объяснил это также заботой об атмосфере в команде, т.е. Кетчуп был совершенно не при чем, видимо, по его мнению, это могло расстроить Рюдигера и Зюле, основных центральных защитников.

Точно так же и по той же самой причине отцепил Хуммельса и Лев, добавив к нему еще и Мюллера с Боатенгом. Т.е. практически ничего не изменилось, ни философия игры, ни кадровые взгляды, ничего! Вопрос, зачем тогда нужно было менять Лева?.

Германия без вопросов должна была выходить из группы, высокий прессинг и структура атаки  довольно неплохие, одних их должно было хватать с запасом на выход из такой группы. Причём если прессинг у сборной при Флике и так был в целом неплохой, то уровень структуры при атаке в среднем по этому ЧМ явно лучше, чем в среднем за время работы Флика. Но, честно говоря, причины того, что немцы недостаточно качественно воплотили свои сильные стороны заключаются не только в невезении, но и в немалой степени том, какой состав Флик выбирал и как конкретно он выстраивал игру. Когда в каждых трёх стартовых составах есть заметно выпадающие игроки в атаке и полузащите, то это по любому вопросы к тренеру. 

О каком качестве игры может идти речь, когда команда второй ЧМ подряд не выходит из группы? Может о качестве сравительно с 18-м? Так и там был тоже не айс. Если бы она билась как лев в группе с Францией, Бразилией и Англией и не вышла бы, это одно, а вальяжничать с полдюймовыми япошками, не победить юниорских спанишей, забить быстрый гол КР и катать вату, когда тебе надо ещё шесть совсем другое. Ни хрена себе качество игры, три технаря бегают перед штрафной, пасуя друг другу пятками как на Копакабане, один вообще опустив башку, ладно, молодой ещё, исправится... а угловые, подать столько угловых без единого намёка на угрозу, ни одного дальнего удара, а ведь стандарты всегда были грозной силой команды и всё это абсолютно без выхлопа.. это качество? А, ну да, результат не столь важен, как же я забыл. Процент владения мячом, километры, скорость по ветру, против ветра... полагаю к следующему форуму мы эти показатели улучшим и добьёмся более высокого качества..... Правда опять без результата.

Не добавить, не убавить

ни одного дальнего удара

Если не ошибаюсь,вроде как статистически посчитали,что процент того что гол будет забит после дальнего удара,очень низкий и теперь дают рекомендации бить либо когда уже в штрафной либо максимум на линии штрафной площади. В общем ватокат приветствуется статистически)

Результат не важен, главное красиво ухаживали за соперниками и нашли-таки пресловутую точку G (в этом показателе всех превзошли, не так ли?) - разве не это сейчас главное в немецком футболе?

три технаря бегают перед штрафной, пасуя друг другу пятками как на Копакабане, один вообще опустив башку

Сане, Мусиала, Гнабри - информация к размышлению:)

Да ничего страшного, не расстраивайся, Миха, приедем домой, завоюем ещё десяток тарелок, да и ЛЧ каждый год, глядишь и там что-то перепадет, пипл и забудет это убожество...

Помню был КВН давно... Совпало с началом чемпионата мира. Там ребята... "Футболистам сборной СССР напомним, что чемпионат мира это не олимпийские игры и там главное не участие.":)

Так то когда было, Заза))