Я вообще удивлен, что его ни разу не вызывали в сборную(он же ни одного матча не провёл, я ниче не путаю?), учитывая что каких только Утов и тд уже не вызывали 

10 матчей в сборной

Нойеру надо запретить обводить, за икслючением ситуаций когда ничего больше не остается, но такого не бывает. Для последнего защитника это неписанный закон. Это выглядит банально глупо.

Надо запретить также короткий вертикальный пас партнеру, когда тот находится в окружении соперника, и вообще любой пас по центру низом. Тоже глупо.

Ману революционер в игре ногами, ему решать. Про короткий  тупой  пас, это лучше перенести на Крооса в сборной, сильно злоупотребляет.

Не знаю что это за революция, но явно дскредитирует себя такими неуклюжими тупыми выходками, не говоря уж ничего о том, что похоронит команду в самый критический момент.

похоронит команду в самый критический момент

когда похоронит тогда и будем говорить, в 99 из 100 случаях  он таким образом избавляет команду от пропущенных голов. Это еще не говоря о случаях когда защитники  регулярно "подсовывают" ему мяч, и он с этим регулярно справляется. Ульрайху хватило одного такого раза.

А так по игре Бавария набирает обороты, атакеры в порядке, Зюлиньо хорош справа.

Надо вообще запретить пасовать низом, пусть все и всегда выбивают к х.ям

пусть все и всегда выбивают к х.ям

Все верно. В противном случае к х.ям выбьются сами.

что похоронит команду в самый критический момент

Нойер на финальном этапе карьеры, есть пример похорон команды в критический момент?

Надо запретить также короткий вертикальный пас партнеру, когда тот находится в окружении соперни

Заза, а с первого взгляда в тебе не распознать фаната Нико Ковача. Описаный подход ярче всего был продемонстрирован в матчах против Ливерпуля, когда прессинг соперника вызывал ужас и вынуждал выносить к х.ям. Если взять за основу такой подход, то любая команда будет переводить на нашу половину 6 игроков, даже без особого давления, просто грамотно перемещаясь за опусканиями опорников и будет вынуждать выносить мяч на 60 метров . Бей вперед игра придет, так это назвается. Отказаться от осознанных розыгрышей и контроля в пользу ситуаций 70% на 30% в пользу обороны противника.

вообще любой пас по центру низом

Ты предлагаешь Кроосу завершать карьеру? Пас по центру низом это основа владения, базовый элемент, как ты предлагаешь от него отказаться?

Аскер, как будто не понимаешь о чем идет речь... Вратарь начиает обводить у бровки почти во вратарской площадке... пасует по центру низом на 6-8 метров, когда там партнер находится в окружении 3-4 игроков соперника, и естественно дарит мяч им. ...И если даже он осознанно рисковал, что он хотел этим сделать? Какое у этих действий может быть оправдание?!

О чем спор, не понимаю. Пасы Нойера в большинстве случаев не спонтанны, а являются частью игры Баварии, что позволяет больше контролировать мяч и направлены на осознанный выход из под прессинга соперника. Техника для этого у игроков всех линий, включая вратаря досточно.

С другой стороны, надо признать, что Нойер иногда любит перемудрить и заигрывается. Лично для меня это чрезмерная самуверенность на грани с пижонством. Это конечно опасно, и безусловно когда-нибудь нас накажут за это. Тем не менее, пока проносит, тем боилее что в решающих матчах Нойер играет намногто рациональнее и прагматичнее.

Кстати, да, согласен с паралелями с Тони. Тот тоже любит часто делать такие передачи на грани, что тоже исходит из манеры его игры, но что также нередко проводит к суперопaсным моментам.

Кстати, да, согласен с паралелями с Тони. Тот тоже любит часто делать такие передачи на грани, что тоже исходит из манеры его игры, но что также нередко проводит к суперопaсным моментам.

Отчасти да, однако, думаю в случае с Кроосом главное не это, т.е. манера. Он иногда либо паникует, либо теряет концентрацию.

Что касается Ману, то здесь немного другое - возможно это некий инфантилизм. Поэтому в случае с ним необходимы четкиие тренерские запреты на глупости.

Спел он гимн Турции.

это он после того как на него наехали )))

ему новый имидж создают. типа возвращение блудного сына. фотографии на фоне мечетей, молящийся озиль и т.д.

короче в соц. медиа он больше заметен , чем на поле

Лицемерия ему не занимать.

Т.е. если перевести это на нормальный человеческий язык, ему наверное ничего здесь не светит ни вертикально, ни горизонтально)

В этом интервью прекрасно можно увидеть, например, в чем разница менталитетов условного Косты и Мюллера, Пепа и Флика; первым важен сталь, то "как", а вторым главное победа. 

Z, вы очень четко сформулировали коллективную мысль:) хз, что ему может не нравится сидя на лавке и получая титулы.

Это потому что тренеров про протеже назначают. Сын Дитера и племяш Ули и уже можно в 38 лет тренировать клуб бундеслиги который представляет Германию в Европе. Тренеришка который ничего из себя не представляет может тренировать клуб бундеса, а какой нибудь действително перепективный молодой коуч сидит без работы, совдеповщина самая настоящая.

вот  и неверкузен пошел той же дорогой... потому и не люблю смотреть лигу европы

В Леверкузене ДНК лузеров, только я не понимаю почему они не пытаются вылезти из дерьма. У Фёллера проблемы с головой давно, если он держит Боша, почему в руководстве ему не может никто объяснить или подсказать что это голландское чучело не трненер, в Дортмунде хватило трёх месяцев это понять. В прошлом сезоне Хавертц и Фолланд команду тащили на классе, а в этом достижения Боша во всей красе. 

Это какой-то. . позор... (С)

Вообще, в этом сезоне фактор своего поля не действует вообще. Так что успешный выездной результат совершенно ничего не значит. Кстати, немецкие команды хотя бы в Германии играют? Я слышал, что из-за ковида в еврокубках принимают на нейтральных полях...

Очень неприятно.

Думаю, все-таки, немецкие клубы не могут сосредоточиться на играх ЛЕ. Превалирует Бундеслига.

Ну ладно Байер, у них есть цели в Бундесе, но Хоффе в середине таблицы, вылет не грозит, как и серьезная борьба за высокие места

Ну Хоффенхайм тем более, учитывая то как они проводят игры против Баварии, к примеру, им не должно составить большой проблемы оставаться там конкурентоспособными как минимум, при должном настрое.

ну какие цели у них в бундесе? в тройку попасть?

Ну, к примеру, чем выше тем лучше, команда старается для тренера, тренер для руководства, руководство - для болельщиков и спонсоров. Это не большие клубы, цели у них могут быть гораздо более жизненные и прозаичные) 

Команда старается попасть в зону ЛЕ, чтоб потом вылететь от туда:-)

Вести 2-0, 3-1 и по итогу двух матчей вылететь от команды, у которой и чемпионат еще не начался...

Гранада приблизительно занимает такое же место в своей лиге, как и Хоффенхайм, но я почему-то уверен, что проглотят со всеми потрохами

а что спонсоров и болел совсем не интересуют успехи в европе? не будут рады еврокубку в леверкузене или  франкфурте? или заняв 4 место вместо пятого придет им счастье?

Болельщики понимают, что у этих команд нет потенциала на борьбу на двух фронтах, поэтому просто наслаждаются футболом на досуге, просто отдыхают.

А руководства заняты тем чтобы гарантировать ресурсы на стабильность, чтобы не падать слишком низко. Потом подниматься становится слишком сложно.

Больше половины команд 3 лиги, не 2, а 3, специально посмотрел вчера, известные немецкие команды с традициями, немало поигравшие и в Бундеслиге, и на евротурнирах в свое время.

Вооот))) это уже что-то. Имхо, из тройки отцепленных Мюллера лично я назвал бы 3 по необходимости сборной, но это уже правильное движение.

он первый по необходимости в силу характера и опыта

Он лучший в своем амплуа, а по прошлому году возможно поосто лучший игрок мира, но как ни крути в группе атаке сборной есть кем играть, а защите нет

Не иметь человека с фамилией Мюллер в Манншафте богохульство. Боги смилуются только когда он вернется))

ну во-первых лев наверняка не вернет обоих и хумми и боа, но один из них думаю получит шанс.  в истории с мюллером главное не то, что впереди у нас есть классные игроки,а то что у нас нет игроков также нацеленных на победу.  гнабри,сане,вернер и прочие не лидеры, кроос флегматичен, хаверцу рано еще, дортмундские уже так привыкли к поражениям, что думаю ожидать от них больших побед будет имхо пустой тратой времени. 

ноейр-киммих-мюллер   это игроки, которые могут потащить команду, все остальные просто могут хорошо сыграть

Мюллера лично я назвал бы 3 по необходимости сборной

но первый по силе, убертоповый футболист.

Результаты Лейпцига и Гладбаха, конечно разочаровывают, но не забывайте, что им пришлось играть с двумя самыми сильными и мотивированными командами из АПЛ на нейтральной поле. У Ливерпуля вообще шанс не провалить сезон, это выиграть ЛЧ.

И посмотрите на траты Сити и Ливерпуля, не говоря о воровском Челси, даже в летнее кризисное трансферное окно, самой большой покупкой в Бундеслиге, не считая покупку Лукаса Эрнандеса за 80 млн. Евро в 2019 году, идёт Лерой Сане 45 млн. Евро и Юлиан Дракслер из Шальке в концерн Вольсфаген, 43 млн. Евро, остальные клубы Бундеслиги, не могут пробить, даже планку в 30 млн. Евро, разово это делали Боруссия Д и Байер. 

В то время, даже середняк АПЛ порой за трансферное окно тратит 100 млн. Евро.

Честно, то, что Лейпциг и Гладбах оставили в группе М. Ю

и Интер это уже успех. 

Боруссия Д по крайней мере имеет в составе Санчо, Ройса, Холланда, которые могут наклепать голов любой команде, чисто на голом классе, что с Севильей и произошло. 

Поэтому имеем, что имеем, с клубами Лиги 1, Серии А, Ла Лиги конкурируем, с топами АПЛ, как получится. 

Там в параллельном матче Аталанту убили левым удалением и реал снова стал главным фаворитом лч

В ситуации когда ты заранее знаешь что будет, наверное надо больше рисковать, по крайней мере после того как пропустишь. Терять ведь было нечего.

Реал, учитывая их нынешнее состояние, вполне может и проиграть в ответной игре с таким же счетом, так что, думаю там все еще впереди. Однако другой вопрос состояние также итальянцев, тем более если они уже и смирились.

Заза, игра реала и их состояние, как и состояние Аталанты ничего не значит, вчера было очередное убийство, Штилер планомерно втаптывал Аталанту, сначала нарисовал нелепое удаление, затем откровенно посадил на свисток Бергамасков, а мадриду развязал руки, Модрич летит в подкат-нет желтой, Васкес срывает атаку по флангу-нет желтой, Иличича сбивают перед штрафной-нет фола, мяч уходит от Начо-он же вводит из аута, Каземиро, имея желтую откровенно ныряет в штрафной, Штилер решительно бежит к нему, вспоминает, что будет вторая и начинает делать ему словестные внушения. С таким судейством они пройдут любую команду

Те бабки, что клубы АПЛ тратят на футбол - у них ауткам никакущий. В моем понимании, они должны были насиловать команды типа гладбаха и тд, а если у условных 2-6 места в БЛ была бы половина этих английских денег, то в Европе каждый год в финале играли бы клубы БЛ. Это всё утрирование, но рационально-направленное на доказательство того, что англичане сами по себе не умеют играть в футбол самого высокого уровня. 

Думаю, в данном конретном случае дело не совсем в АПЛ и деньгах, а больше в Гвардиоле. По сути у него там никаких особенных супер-звезд нет, но он все равно поставил свой футбол. То же самое он сумел сделать и в Баварии. Другое дело, что ни с теми, ни с этими он Лигу Чемпионов выиграть не смог, и еще вопрос смог бы он сделать это с Барселоной без Месси и еще нескольких других супер-звезд.

В любом случае, тут вопрос больше в том что можно противопоставить футболу, который основан на владении. Думаю это все-таки физика и движение. Ты должен тянуть энергозатратный футбол.

Клопп, к примеру, когда у него порядок, способен растоптать Гвардиолу и всех его адептов.

Юпп Хайнкес вообще хоронил этот футбол.

Флик тоже, похоже, не слишком их боится, причем он явно нашел что-то вроде золотой середины между владением и вертикальностью. 

Заза, всё так, как ты говоришь. Единственное, что я хочу жирно подчеркнуть - Пепу досталась монструозная Бавария, как по слаженности и командному взаимопониманию, так и по уровню игроков, длине скамейки и тд. Как бы кто тут кого не любил, но там на каждой позиции был игрок, способен бросить вызов любому за звание лучшего в мире на своей позиции. Провалился Пепчик. 

Согласен, хотя он наверное и не согласился бы работать без наличия того состава, что, в принципе, логично.

Состав и финансовую перспективу МанСити он наверное тоже счел соответствующими своим амбициям.

Да, по большому счету он провалился с Баварией и пока проваливается и с МанСити.

С большим клубом ты должен взять ЛЧ, хотя бы один раз.

Это первая игра, с этого момента начинается выход команды на пик, Флик всё так и продумал. В следующих матчах бундеслиги по логике вещей уже будут видны изменения в лучшую сторону. 

Это еще Мюллера вчера не было, так бы накидали 6-7 голов.

Два гола действительно привозы, совсем уж под мощным прессом ошибавшиеся игроки не были, но Бавария и через периодический высокий прессинг много мячей отобрала в первом тайме.

У Баварии в первом тайме было 5 явных моментов и ещё примерно четыре хорошие атаки, которые были не доведены до ума. У Баварии явно не залетело всё что было.

Уровня контроля над игрой действительно не хватало, что и понятно, т.к. не было Мюллера. Но в целом с учётом противостояния довольно сильной и неудобной по стилю команде игра однозначно в зачёт.

Бавария выиграла в одну калитку. И позволяла ровно столько сколько хотела. Многие жади повтора против Арминии и Айнтрахта,но Бавария не может позволить себе играть так на короткой дистанции. Ждем что все вернутся с лазарета.

Кроос, я думаю, подчеркнул главную проблему Лева за все эти годы после ЧМ 2014. Он проверяет слишком много игроков все время и слишком запаздывает с формировнием номинального основного состава. Следоваетельно, команда едет на турниры несыгранной и неуверенной в своих силах.

Бриллиант.

Величайший реформатор. Пришёл, увидел, победил. А Хасан срань временная, будет ещё подтирать Флику бутсы)

Браццо не без ошибок, местами даже больших, но довольно неплохой спортивный директор. 

Главная опасность будет исходить от Хоакина Корреа.Он скорее всего и будет разрывать фланг Зюле.Корреа очень сильный и быстрый игрок.Помню,как он возил пол нашей команды ещё при Хайнкесе,будучи игроком Севильи.

мы точно выигрываем первый тайм? )))

лососнул ваш лацио со всеми тактиками и прессингами) 

Вместо того, чтоб разрываться под Корреа, Зюле решил сам их фланг порвать))) Он там их просто поедает без соли. 

У Зюле за тайм обводок больше, чем у Роналду.

Мусиала не только отлично вскрывает оборону на флангах соперника дриблингом, но и в обороне хорошо помогает, чего Мотинг не делал. Под конец тайма выдохся немного, плюс в переходных фазах Мюллер лучше понимает и страхует подключающихся вперёд опорников, но всё равно отличный матч. 

Зане, пожалуй, впервые хорош в сезоне именно что в подыгрыше в полуфланге, хотя, конечно, это не управление темпом атаки, какое делают Гнабри или Коман. Но вообще Зане сегодня прекрасен даже без этого. Наконец-то прежний Лерой, который толпами накручивает соперников.

Явные моменты Бавария почти все превращает в голы, но, конечно, много не довела выгодных ситуаций.

Очень хороший ответ на поражение от Айнтрахта. Уже далеко не в первый раз в Европе Бавария Флика играет куда собраннее, чем в чемпионате. И это против очень неудобного по стилю соперника.

бывают же совпадения))

Бревнодовски конечно же дубовый, но в первом голе молодец, вовремя подсуетился и забил важный мяч. Там Киммих ещё вроде прессинговал и заставил защитника ошибиться. Хороший результат.

Fussballgott, до чего техника дошла!

Всех с победой!

Зюле надо вингером попробовать, перспективно выглядит.

Матч отличный, результат тоже, со знаком минус никого отмечать не буду, отдельно выделю Зюле и Сане. Первый просто изумил игрой в атаке, двухметровый бегемот, финтит, делает переступы, отдает пяткой, делает финт Месхи, давит постоянно, не теряет мяч в коротких розыгрышах тоеугольниклв, и при этом остается двухметровым бегемотом.

По Сане даже не этот матч( видимо лучший в Баварии) , а о его перспективах , он с каждым матчем проявляет себя все лучше, пашет без дураков, вчера совершил несколько отборов, практически всегда добегал в оборону, не разрушал структуры, а значит ключевой вопрос практически решен. В атаке же , если он подтянет некоторые нюансы, то будет настоящим топарем, а конкретно некоторую небрежность в передачах и решениях, он все еще часто теряет мяч, где не должен, чуть больше концентрации. Еще деталька-он часто начинает смещение в центр непосредственно по линии штрафной, двигается параллельно воротам, а мне кажется, что если начинать смещение раньше, двигаясь по лиагонали, то можно получать больше возможностей для передачи в штрафную или на подключения по противоположному флангу, да и бить удобней смещаясь по диагонали. Он своим дриблингом собирает на себе много соперников, появляется больше пространства, нужно научится использовать его, вскрывать передачами

https://www.youtube.com/watch?v=_ESt4QjQ9lE

Зюлиньо))))

Итальянцы совсем опустились, как будто находятся в другом измерении. Интересно, хоть телевизор не смотрят...что происходит в мировом футболе?)

смогли удивить. молодцы

Удивительного на самом деле мало. Было бы удивительно если бы мы увидели что-то другое.

Да, колоссальная разница в классе, как будто играли против 12ой команды Бундеслиги.

12. Зюле – один из явных героев матча. Номинальный центральный защитник делал тонкие атакующие пасы (6 передач с продвижением), 4 раза успешно шел в дриблинг (например, у Комана – 3 попытки). Вовремя переключал тумблеры между центральным и фланговым расположением, и что не менее важно – дважды спас «Баварию» от качественных контрвключений «Лацио»

Ну нет, нет 12, конечно. Вчера вполне себе уровень либо немецкого второго эшелона (не Лейпцига или Дортмунда, конечно), либо очень продвинутого середняка (волки, деревня, Айнтрахт). Против пары Киммих-Горетцка, пусть даже и без Мюллера, Лацио не так уж мало перспективно убегал в контры.

В Италии пешеходный футбол, несмотря на видимую конкуренцию внутри чемпионата, уровень там намного ниже Бундеслиги, скоростей вообще нет.  Ну и было понятно, что Бавария в ЛЧ предстанет другой командой, даже с потерями, даже не в лучшей форме. У команды очень высокий боевой дух, куча лидеров на поле, закрой одну зону, уничтожат с другой, опасность со всех сторон. 

если судить по тому, что мы видели в бундесе, удивляться есть чему. разница была просто колоссальная

Удивительного на самом деле мало.

Если отталкиваться от класса Бавария, и той игры, которую мы более-менее ожидаем от них - то да, ничего удивительного. Просто на фоне блеклых игр последних нескольких месяцев, это было приятным, но удивлением. Лацио точно не слабее Арминии и тем более Аль-Ахли или Тигреса. Просто Бавария вчера, даже несмотря на некоторые ошибки в обороне, сыграла на порядок лучше самойн себя в последнее время. И это не может не радовать. Форму они за одну игру не набрали бы, но радует то, что Флик может должным образом настроить команду на важные матчи.

Скамейка запасных совсем грустная конечно.