Пошел ты Эффе... :))

«Кто может обещать нам, что с новым тренером мы улучшим результаты? Возможно, Юрген Клопп, Лотар Маттеус или Юпп Хайнкес выбрали бы другую тактику, но ответственность также лежит на игроках. Они не показали должного уровня. Наши главные качества – мощь, идентичность и боевой дух – исчезли. Мы отказались от того, что всегда хорошо работало для нас, и теперь нас за это наказывают».

— Бастиан Швайнштайгер

Зинедин Зидан о назначении Юргена Клоппа новым главным тренером сборной Германии:

«Я постоянно слышу, как люди говорят: „Разве Клопп не говорил, что у него заканчиваются силы?“» Именно поэтому этот шаг так важен. Возвращаться не стоит, если тебя что-то по-настоящему не вдохновляет, а работа тренером сборной Германии — одна из самых ответственных в футболе.

Не заблуждайтесь, Германия наняла не просто нового тренера. Они наняли победителя. Человека, который знает, как создавать чемпионов, объединять команду и заставлять игроков верить, что они могут победить кого угодно. Это опасно для любой страны в мировом футболе.

Люди думают, что Клопп возвращается, чтобы просто наслаждаться работой. Я ни на секунду в это не верю. Он возвращается, потому что видит возможность войти в историю. Такие тренеры, как Клопп, возвращаются не ради внимания, а ради трофеев.

Если бы я был игроком сборной Германии, я бы знал одно: больше нет оправданий. Клопп требует всего. Он хочет интенсивности, самопожертвования и полной самоотдачи. Если вы не можете ему этого дать, вы не будете играть. Всё просто.

И каждой команде, которая переживает трудные годы Германии, будьте осторожны. Иногда самый опасный соперник — это… Тот, которого все перестали бояться. С Клоппом на тренерской скамье Германия будет не просто хотеть победить, она захочет напомнить футбольному миру, кто она есть.

Это назначение посылает сигнал всему миру: Германия закончила перестройку. Они возвращаются, чтобы бороться за все главные трофеи, и я не удивлюсь, если они очень скоро снова станут одними из фаворитов».

Бразилия владела мячом 33% времени матча с Норвегией – антирекорд команды на ЧМ с 1966-года.

Они еще в мае продлили контракт с  Анчелотти до 2030 года, нет бы подождать до окончания ЧМ 2026 года))  Это при том, что он самый высокооплачиваемый тренер среди сборных.

Тем временем Кейн все ближе к ЗМ! хоть и насрать на эту клоунаду, но все равно было бы приятно если бы кто то из баварцев взял. Тем более шансы крайне велики если вынести за скобки гном гномыча

Еще один стилевой абсурд - это итальянец во главе Бразилии

А вот немец у руля Англии смотрится неплохо. Хоть и не люблю Тухлого, но он оживил сборную. Интересно насколько далеко они пройдут.?

А вот немец у руля Англии смотрится неплохо.

В 1996 году, когда Германия выиграла чемпионат европы в Англии, Франца Беккенбауэра спросили, когда Англия победит наконец. Кайзер пошутил, что может быть когда немец их возглавит. И вот англичане вспомнили об этом сейчас и поверили в победу:)

Интересно насколько далеко они пройдут.?

Теперь у них Норвегия. Если пройдут, то с большой вероятностью, предстоит полуфинал с Аргентиной. С другой стороны сетки, если не будет сюрпризов (Марокко, Португалия, США), полуфинал должен получиться Испания - Франция. 

Кайзер пошутил, что может быть когда немец их возглавит

а может и не шутил))). Представляю что будет с англичанами, если немец сделает их чемпионами.

дадут ли титул сэра?))

Тухель знает, что делает, думаю, пройдут норгов. Они хоть и играли неплохо против Бразилии, но на бразильцев без слез не взглянешь, бездарная игра и полсостава - сплошь посредственности.

Еще один стилевой абсурд - это итальянец во главе Бразилии. Если в футболе что-то можно назвать землей и небом - это Бразилия и Италия. Большим абсурдом может быть только бразилец во главе Италии)

Странный пост. Анчелотти уже давно не итальянец в футболе, а тренер, который в своей долгой жизни тренировал клубы различных лиг, и давно не идентифицируется как чисто итальянский специалист. Это раз. И во-вторых его взяли как тренера, который может построить команду вокруг Винисиуса - единственного классного игрока Бразилии. И то, что бразильцы отдают мяч и играют вторым номером тоже связано с тактикой, построенной на забросы на Винисиуса. 

Анчелотти уже давно не итальянец в футболе

Люди не меняются, может крайне редко и совсем чуть-чуть. Впрочем Анчелотти доказывает это на каждом шагу. Последний его итальянский шаг мы видели вчера.

И то, что бразильцы отдают мяч и играют вторым номером тоже связано с тактикой, построенной на забросы на Винисиуса.

Итальянцы тоже, всегда, разве что играют с командами гораздо ниже классом, отдают мяч и играют вторым номером, что связано с тактикой построенной на забросы на кого-нибудь. Таким образом они рассчитывают на то что не пропустят и забьют хотя бы раз.

Только вот бразильцы никогда так не играли, не умеют совсем. Анчелотти повел себя как фраер, согласившись на эту работу. Дискредитировал себя полностью.

если не будет сюрпризов (Марокко, Португалия, США)

Ну куда ж они денутся-то. Думаю, у судьи в наушнике на матчах сб. США будет прямая линия - в одном ухе Инфантино, в другом - Трумп.

Юрген Клопп отреагировал на сообщения о том, что Дональд Трамп связался с президентом ФИФА Джанни Инфантино и потребовал отменить красную карточку Фоларина Балогуна:

— «Если это действительно произошло, то это безумие…

Скажем так: это наша игра, а не их. Эти два человека, которые ничего не смыслят в футболе, не должны иметь к этому никакого отношения.

Это была красная карточка, тут нет никаких сомнений.

Нам жаль Балогуна, он не хотел этого делать, но таковы правила».

Официальное заявление УЕФА об отмене дисквалификации Балогуна на матч с Бельгией:

– Вчерашнее решение перешло все границы дозволенного. Футбол, как и любой другой вид спорта, основан на правилах, которые являются основой для честной, прозрачной и справедливой конкуренции

Иногда правила допускают различные толкования. В данном случае это не так. Минимальная автоматическая дисквалификация на один матч после красной карточки не требует принятия решения компетентным органом. Это принцип, заложенный в регламенте, который не может быть подвергнут исключениям, тем более в разгар турнира, где несколько других игроков оказались в аналогичной ситуации и отбыли свою дисквалификацию в установленном порядке

Футбол – самый популярный вид спорта в мире, потому что это красивая игра, в которую во всем мире играют по одним и тем же правилам. Мы выражаем свое недоумение по поводу столь беспрецедентного, непостижимого и неоправданного решения

Похоже, Трумп решил сделать США чемпионами Мира... Не удалось с Ираном, но с Инфантино будет проще. Да и к выборам лишним не будет...

Заза, я с вами полностью согласен в вопросе идентичности. Только вот идентичность она начинается не с тренера сборной, а с игроков, точнее личностей. В сборной нет  что личностей с характером, которые бы уперлись и грызлись за каждый сантиметр на поле. Чтобы обыграть парагвай не нужны игроки мирового уровня, для этой задачи может хватить и игроков второй бл. Есть более важные вопросы. Каким образом в сборной оказываются игроки отказывающиеся бить пенальти? Почему Мерц хвалит сборную за этот позор? Почему восстанавление формы Мусиалы проходит через матчи ЧМ? Сколько игроков в сборной считают честью играть за нее?  Заза, вот скажите, если бы в 70е четыре игрока сборной отказались бы бить пенальти, мы бы их еще увидели в сборной?  Как бы на это отреагировали болельщики и Канцлер? 

Барти, в данном случае ведь речь идет о конкретной и локальной задаче - как должна играть сборная Германии.

Клопп не может изменить страну и никто не может. Но он может установить нужную связь с лучшими немецкими игроками.

Это не сделаешь в клубах где на поле выходят 8-9 легионеров, да и тренер иностранец, но сборная Германии! Там ведь собираются немцы!

Вот ты говоришь о серии пенальти. Во-первых они не отказались, а воздерживались. Если бы не пошел Та, пошел бы другой, но я думаю, не в этом дело. Тут тоже тренер. Это не должно было быть согласовано заранее, кто будет бить пенальти? Хотя бы грубо. Нагель вообще не участвовал в процессе и Киммих уговаривал игроков. Это было больно видеть.

Тенденция со стилем и идентичностью в сборной, если Клоппу удастся это сделать и преуспеет в результатах, очень скоро станет передаваться школам, а вот это уже будет масштабный процесс.

Только вот идентичность она начинается не с тренера сборной, а с игроков, точнее личностей. В сборной нет личностей с характером, которые бы уперлись и грызлись за каждый сантиметр на поле. Чтобы обыграть парагвай не нужны игроки мирового уровня,

Тенденция со стилем и идентичностью в сборной, если Клоппу удастся это сделать и преуспеет в результатах, очень скоро станет передаваться школам, а вот это уже будет глобальный процесс.

Последнее время слово идентичность встречается вдоль и поперек, и каждый вносит в это понятие свой смысл. Но давайте посмотрим на это понятие через лупу:
Исторически немецкий футбол связан с такими понятиями - Ordnung, дисциплина, физическая мощь и несгибаемая воля. Так называемая немецкая машина. На рубеже веков силовой полход перестал работать, и DFB перестроил систему, да и страна стала все более мультикультурной. На смену машине пришел атакующий и техничный футбол, появились игроки новой формации - Швайни, Клозе, Мюллер, Озил, Кроос и др. Появились игроки сборной с турецкими, польскими, ганскими, тунисскими корнями. Слово Manschaft приобрело другое значение. И это новое поколение принесло успех в 2014 году. 
А вот потом что-то пошло не так. Ушло победное поколение, а на смену пришло более слабое. И сказалась слабость академий, которые перестали воспитывать защитников и нападающих. И похоже в Германии нет тренеров, которые могут выжимать из игроков их максимум, особенно на крупных турнирах. В сборной мало игроков-личностей, как справедливо заметил barty. Действительно создается впечатление, что сборную Парагвая могла бы победить немецкая сборная, составленная из игрокв БЛ2, у которой хватило бы яиц и мастерства для этого. 
Всем ясно, что очередная осечка на мундиале говорит о глубокой системной деградиции немецкого футбола. И многие напрасно смотрят на Юргена Клоппа как на мессию, способную одним своим тренерским умением резко изменить ситуацию. Идентичность в том старом понятии боюсь исчезла навсегда, и задача всех - найти новую идентичность на новых немецких ценностях. Германия уже не футбольная машина - мы утратили психологическое превосходство, когда соперник уже в тоннеле дрожал и проигрывал. 
На каких принципах может быть построена новая идентичность? Gegenpressing как национальная идея. Эмоциональный подъем всего футбольного сообщества. Роль системного реформатора - Клоппу дают карт-бланш на перестройку всей структуры сборных от самых маленьких. Надо возвращать ДНК немецких игроков - характер, яйца, умение грызть землю. 
Это долгий мучительный процесс, и один Клопп не сделает те тиктонические сдвиги, которые необходимы. Главное - заставить почивших на лаврах чиновников и застарелые бюрократические структуры начать шевелиться. Я желаю Юргену Клоппу успехов в этом долгом и трудном пути. 

На смену машине пришел атакующий и техничный футбол

Не техничный, а мягкий. Извини, Борис, это стереотип по отношению к немецкому футболу. Какие поколения немецкой сборной эти превосходят техникой? Как раз с этим у них большие проблемы за исключением пары-тройки игроков 

И когда это немецкий футбол не был атакующим? Это сейчас мы видим атакующий футбол, когда мяч два-три раза за игру летит в створ ворот?

Как раз в сочетании техники, мощи и рациональности состояла всегда магия сборной Германии.

 Как раз в сочетании техники, мощи и рациональности состояла всегда магия сборной Германии.

Ты не будешь отрицать, что немецкий футбол прошлого был более силовым? Машина - это про это. Этим он отличался от испанского и французского. И можно ли сравнить стиль немецких сборных 1974 и 2014 года? Стиль изменился. Я об этом. 

Силовой это не автоматически менее техничный. Главное применить и силу, и технику, там где нужно, по назначению. Аргентина поколения Марадоны и даже раньше, в 1978 году, не играла в силовой футбол?

Кто из этих и даже поколения чемпионов мира 2014 года может сравниться техникой с Беккенбауэром, Овератом, Нетцером, Мюллером, Грабовски, Хельценбайном, Мюллером, Шустером, Кальтцем, Руммениге, Маттеусом, Магатом, Литтбарски... продолжил бы хронологически, но займет всю страницу.

Кто из этих и даже поколения чемпионов мира 2014 года может сравниться техникой с Беккенбауэром, Овератом, Нетцером, Мюллером, Грабовски, Хельценбайном, Мюллером, Шустером, Кальтцем, Руммениге, Маттеусом, Магатом, Литтбарски... 

Не пойму, что ты хочешь сказать? Что обладая не техничными игроками, Германия умудрилась выиграть ЧМ 2014? Немецкий футбол прошлого был более силовым, но это не означает, что не техничным. Просто немцы играли так мощно, что сминали всех. О такой немецкой машине говорил Линекер. Не надо отрицать, что по сравнению с бразильцами, французами и испанцами немецкий футбол был более силовым. И не надо слово силовой понимать как негатив. Ну не знаю, как еще объяснить.

Немецкий футбол прошлого был более силовым, но это не означает, что не техничным.

Окей, и я о том же, но выше ты написал "На смену машине пришел атакующий и техничный футбол". Как быть с этим?:)

Окей, и я о том же, но выше ты написал "На смену машине пришел атакующий и техничный футбол". Как быть с этим?:)

Немецкий силовой футбол к 2000 году перестал приносить успех. Наверное ты помнишь это время. Многие команды повысили свои физические кондиции, и вообще футбол стал более интенсивным и быстрым. Изменения в немецком футболе стали необходимы, что привело к программе Das Reset (перезагрузка). Не буду разъяснять ее суть, но если коротко - если раньше искали детей по принципу - кто физически сильнее и быстрее, то потом главнее был игровой интелект. 
Отчасти сыграла роль превращение Германии в мультикультурную страну. Эта программа помогла вырастить поколение игроков, выигравших ЧМ 2014. Если тебе претит слово силовой футбол, тут мне трудно что-то изменить. Возможно то, что ушло со старым футболом, мы воспринимаем очень болезненно, но если повторять сто раз как мантру слово идентичность, она снова не появится. Я имею в виду ту идентичность, которая когда-то была в немецком футболе, но потом ушла. С этим старым добрым немецким футболом.  

Борис, можно узнать, когда ты стал болеть за Германию? После переезда или болел и раньше? В 60-70-80-е ты был болельщиком Германии?

Борис, можно узнать, когда ты стал болеть за Германию? После переезда или болел и раньше? В 60-70-80-е ты был болельщиком Германии?

Заза, зачем мы пишем тут посты? Наверное в надежде, что кто-то прочитает и будет знать о тебе и твоих взглядах чуть лучше. Но вот беда - этого не происходит, потому что я совсем недавно  об этом подробно писал, а ты меня о том же спрашиваешь. Все-таки я прав - не читатели мы, а писатели. Повторять не буду, да это и не изменит того, о чем я написал в этой теме.
Та немецкая идентичность, которую мы пытаемся восстановить, можно наглядно сравнить с идентичностью бразильской сборной, но разве можно эту сборную сравнить с прежними? Нет, это не сборная Бразилии в том понимании, какой она нам помнится в ее лучшие годы. Поколение Пеле, Сократеса и Рональдо/Рональдиньо. Сборная уже не жога бонито, а сборная, которая весь матч сидит в нижнем блоке в надежде на Винисиуса. 
Этот же мостик можно перекинуть и на сборную Германии. Я очень удивлюсь, если федерации и Клоппу удастся перевернуть тяжёлый пласт проблем нынешнего немецкого футбола, в котором мало осталось от прежней идентичности. По очень многим причинам. Сейчас будет много слов, но посмотрим хотя бы через года два - на Евро. То, что Клопп лучше как тренер я не сомневаюсь, но в остальном я скептик.

Борис, ты рассказал обо всем кроме того о чем я тебя просил. Ты не ответил на мой вопрос. Я это к тому, что по жизни я встречал и беседовал со многими людьми с разным отношением к вещам.

Я никогда не встречал настоящего и давнего болельщика Германии, который говорил что Германия играла в силовой футбол, а теперь стал играть в техничный. Это стереотипное отношение к футболу, особенно если учесть, что между этими двумя категорями - силовой и техничный - есть большой спектр много чего.

В таком ключе о немецком футболе, как правило, рассуждают не болельщики и настоящие ценители немецкого стиля, а либо хейтеры, либо неитральные люди, которые симпатизировали сборной Германии за несгибаемый характер и бойцовский дух. То что ты не хейтер, я конечно знаю.

Впрочем, это не упрек совсем. У каждого человека свое отношение к вещам. Просто интересно, твое боление за Германию, это давняя симпатия к стилю или географическое явление связанное с твоим переездом в Германию.

Так Chat GPT пишет про различия сборных прошлого и современных. Если все присмотритесь внимательно, если это не жалобы/нытье или непроизвольные выбросы имперского шовинизма, то практически все его попытки рассуждать о сути происходящего в футболе, это либо выжимки из нейросети, либо прямая ее цитата. 
Футболом он стал интересоваться в старости, от нечего делать и лишней возможности нарваться на такую вожделенную похвалу и внимание в его адрес)

https://www.sports.ru/football/1117280808-upamekano-ob-olise-i-reale-on-ostaetsya-v-bavarii.html

Упамекано об Олисе в Баварии

Борис, а что у нас запрещенно дублировать инфу, тем более расширенно, со ссылкой. Да и нельзя исключать, что не все читают тебя, меня, Зазу или любого другого здесь

Честно и амбициозно. При том что он начинал через молодежки и при всей соответствующей конкуренции на этих позициях во Франции, место в составе в перспективе ему не было гарантированно. А Саутгейт звал его в основную сборную еще когда он играл за Пэлэс

А Саутгейт звал его в основную сборную еще когда он играл за Пэлэс

Недавно узнал, что Олисе звали даже на Евро 2024, в итоге он поехал на Олимпиаду играть за Францию.

Интересная оценка ситуации вокруг Клоппа. У меня точно такие же ощущения.

"Клопп в сборной Германии — это не просто очередной тренерский слух.

Это назначение способно полностью изменить атмосферу вокруг национальной команды.

У Германии всегда был талант. Проблема никогда не заключалась в этом.

Настоящими проблемами были вера в себя, игровой ритм, идентичность и давление.

Клопп приносит не только структуру.

Он приносит эмоциональную силу и харизму.

Именно поэтому эта история кажется гораздо масштабнее, чем просто разговор о тактике."

Тут некоторые писали, что мол приглашение Клоппа не гарантирует выигрыш трофеев и реальную борьбу за них, состав слаб и т.д. 

На мой взгляд начать биться в каждом важном матче и перестать играть как кусок дерьма это уже будет большой прогресс. До 2018 года Германия тоже далеко не всегда побеждала в турнирах, но хотябы старались и матчи смотреть было интересно. После 2018г и до сих пор это было отрывками.

Если вы хотите чтобы Бавария выигрывала ЛЧ каждый год, а иначе провал, а Германия выигрывала каждый турнир, то лучше перестаньте смотреть футбол этих команд, это значит вам уже сам футбол не особо интересен.

Все верно!

Дело в том, что если Германия с данным набором игроков, начнёт играть на 100 процентов и начнет выигрывать более 70 процентов единоборств на поле, то без прекрас, этого достаточно, чтобы претендовать на любой титул, сейчас нет гегемонии стран, есть преимущественно сильные Франция и Испания, но это не Бразилия 2002 или Италия 2006, даже не близко. 

Клопп приносит не только структуру.

Он приносит эмоциональную силу и харизму.

Именно поэтому эта история кажется гораздо масштабнее, чем просто разговор о тактике

А когда Флик приходил , там не про структуру, харизму, силу было? Вроде как великий тренер, при котором и в Баварии и Барсе все играют, и молодые и пенсионеры. Или после обсера  Флик вдруг оказалось не совсем  то что нужно было?  Или в этот раз вот точно все иначе?

Ханси Флик "отец", по своей эмоциональной структуре, если без шуток, то Германия 2022 проиграла из-за кулисных политических игр игроков и политиков, по качеству футбола, та команда была минимуи не слабее сборной 2024 на Евро. И статистика об этом и говорит. 

Клопп реформатор и слава богу, он будет делать конкурентную команду, не оглядываясь на баварский блок, повестку дня и политически выгодных кадров. Я думаю, Юрген понимает масштаб проблемы и будет начинать всё с "корней", большим шагом было бы возвращение в систему управления Маттиаса Заммера. 

Какой негодяй, ай яй. Это повезло еще что не грузин)

Вот эти малые народы разбаловались, управы на них нет)

Тут вообще, футбол на Чемпионате мира в США в плане инклюзивности, расизма, безопасности, судейского следа и качества, количества скандала - не праздник футбола и событие года, а гимн США - самим себе, если без прекрас, то первая победа Льюиса Хэмилтона за Феррари, медийно гораздо популярней этого события, это говорит обо всем. США провалился, как организатор турнира. Но ничего удивительного нет, созидать для мира, они никогда не умели. 

Плюс новый формат турнира, снизил и конкуренцию и качество футбола. 

Узбекский арбитр-нет.

узбек- да!

Узбекский арбитр-нет.

узбек- да!

Узбекский арбитр, врач, педагог, строитель, водитель... чего уточнять? Узбек же, с ним всё понятно)

" я не шовинист"(с)

Действительно, Борис, зачем акцентировать на национальности? Причем сначала ты говоришь "узбек Танташев", а в дальнейшем просто "узбек".

Чем он хуже например англичанина Тейлора, который с большой долей вероятности отобрал титул у Германии в 2024 году, даже не пошел смотреть был пенальти или нет.

Тейлор из метрополии империи, великой в старые добрые времена, а не из какого-то там доминиона, где местных еще учить и учить уму-разуму)

созидать для мира, они никогда не умели

выйди пожалуйста из интернета

первая победа Льюиса Хэмилтона за Феррари, медийно гораздо популярней этого события

Итальянский тинейджер, 19-летний Кими Антонелли творит чудеса. Одержал 5 побед из 8 возможных и лидирует с 43-очковым отрывом. И в сегодняшнем Гран-при Великобритании занимает поул-позицию.

Fullback, Интернет, как и многие другие технологии, масссам дают, более развитые цивилизации, скоро уже будут квантовые компьютеры, и эти технологии давно известны и даны, кому надо. Плебеи - мы, так и будут верить, потом, что "группа ученых", сделала прорыв. Но всё гораздо проще и жёстче. 

масссам дают, более развитые цивилизации

Марсианне, гуманоиды? Кто эти развитые цивилизации?

Действительно, Борис, зачем акцентировать на национальности? Причем сначала ты говоришь "узбек Танташев", а в дальнейшем просто "узбек".

Чем он хуже например англичанина Тейлора, который с большой долей вероятности отобрал титул у Германии в 2024 году, даже не пошел смотреть был пенальти или нет.

Потому что я такого отвратительного судейства еще никогда не видел. Этот судья все прекрасно видел, что происходит уничтожение одной команды другой, и не хотел этому помешать. Таких случаев было десятка два - откровенно били кулаком по лицу, рукой в поддых, локтем по руке, шипами по икроножной и тд и тп, и узбеккский рефери как будто горчишники забыл дома, и не хочет в этом признаться. Там надо было 2-3 раза удалять. Если бы это был не узбек, а англичанин, я бы сказал англичанин, если бы судил русский, я бы сказал русский, но именно узбек судил откровенно предвзято, как будто ему приказали или дали взятку.
Ты привел пример Тейлора, а можно привести пример Тофика Бахрамова, который не имея на то никаких оснований уверенно показал, что гол Англии был. В резульатате Германия не стала чемпионом мира. Но это одна ошибка, а тут весь матч происходили непонятные вещи - всем было видно, что нарушает правила только одна команда, что там было фолов на 3 удаления, но наказывали других. Тех, кто отвечал на провокации. Найди мне похожий пример в судействе? Его нет. 

archery, более развитые и "старые" жители данной планеты. Для цивилизаций, о которых ты упомянул, человек не представляет интереса, там вообще, первый призрак немного развитой цивилизации - отсутствия войн по истреблению собственного вида, есть более развитые животные, чем человек. 

Да что ж ты всё вокруг да около? Скажи уже прямым текстом - какие это цивилизации. Просвяти нас тёмных.

Для "тёмных", времён борьбы духовного развития (Гиперборея) против технократического прогресса и магии (Атлантида). Причина «ядерной катастрофы», которая привела к гибели обеих цивилизаций, изменению климата и географии Земли.

Частично они остались и опережают нынешнее человечество, на несколько тысяч лет в своём развитии. 

Можешь не верить, но достаточно чуть-чуть изучать историю, и увидеть те же немецкие газеты 1920-х годов, где было написано, что ни в коем случае нельзя допустить Адольфа Гитлера к власти и отдавать своих детей в "Гитлерюгенд". О этом человеке, в тот момент ни кто не знал  - но кто надо, знал всё. 

Найди мне похожий пример в судействе? Его нет.

Борис, я не о судействе, это конечно было и отвратительно, и позорно, и смешно, одновременно. Я о "узбеке".

духовного развития (Гиперборея) против технократического прогресса и магии (Атлантида)


При всем уважении(а я правда не хочу и не думаю стебаться) - ну это же просто перессказ мифов созданных в эпоху нью эйджа

Надеюсь ты на полном среьезе в это не веришь

Как философская бесседа - гуд, борьба ума и технолгий против "матушки природы", интересная дилемма

Но как раз достаточно чуть чуть знать историю, чтобы понимать, что это все оккультные мифы и не более

По сути дела Билли, если изменить немного название и суть - всё так и есть, это не вопрос веры. 

Невозможно придумать лучшего кандидата!

В данный момент времени, это наиболее подходящее место для Юргена Клоппа, я допустим, не считаю его "идеальным"  кандидатом для зрелой и титулованной команды со звёздами. Как Германия, 2012-2020, несмотря на разные результаты, до триумфа в Бразилии до триумфа и позора в РФ, это были насыщенные звёздами коллективы. 

Сейчас, Германия - это его же Ливерпуль в начале, команда с огромным успехом в прошлом, но не топ коллектив. Самое главное, если серьёзно, то если получиться боевой, мотивированный, и здоровый коллектив с его футболом, то можно сразу претендовать на титул. 

Франции без Дидье Дешама явно сильно потеряет, его очень сильно не ценят, как Юппа у нас в одно время, Испания лучше играть не будет, Англия постареет, а остальные коллективы на Евро-2028 не являются командами индивидуально сильнее, даже нынешнего поколения Германии. 

Плюс, как бы все не восхищались Олисе сейчас, Леннарт Карл, Флориан Вирц индивидуально сильнее в перспективе. Германия с 2018 года каждый раз, за исключением судейского произвола в 2024 на Евро, выступает гораздо хуже, чем позволяет состав. 

Многое должно сложиться, но мне кажется Клопп способен с триумфом вернуть команду на её место в мировом футболе. 

Сейчас, Германия - это его же Ливерпуль в начале, команда с огромным успехом в прошлом, но не топ коллектив. Самое главное, если серьёзно, то если получиться боевой, мотивированный, и здоровый коллектив с его футболом, то можно сразу претендовать на титул.

В отличие от Ливерпуля и вообще от любого клуба, где работал Клопп, в сборной нельзя создать новую команду за счёт приглашения новых, нужных ему игроков. Приходится работать с теми, кто есть, но надежда на Клоппа есть и в плане изменения в самой структуре немецкого спорта. У Юргена есть все для такой задачи - авторитет, опыт, харизма, организаторские способности и тд и тп. Посмотри, споаится ли он лучше предыдущих тренеров.
Если представить ЮК в качестве тренера для этой сборной на этом мундиале, то и форма и мотивация и тактика и состав и многое другое были бы на другом уровне. Почему продлили ЮН? Потому что он неплохо провёл домашний ЧЕ. Но тогда было многое за него, а на этом турнире наоборот, и он с этим не справился.

И действительно, как сделать так, чтобы маленькая островная страна-ноунейм Кабо-Верде с населением 500 тыщ, смогла с триумфом пройти сложную группу, не проиграть Испании и уступить в равной борьбе Аргентине? А Германия с составом намного более мастеровитым не смогла победить середняка ЮА? Здесь явно проблема подведения команды к турниру в наилучшей форме. Думаю Клопп в такой ситуации справился бы лучше.

Плюс, как бы все не восхищались Олисе сейчас, Леннарт Карл, Флориан Вирц индивидуально сильнее в перспективе.

Клопп очень высоко оценивает Флориана Вирца, поэтому, надо надеяться, найдет ему оптимальное и нужное применение.

Руководство «Баварии» полностью поддерживает назначение Юргена Клоппа на пост главного тренера сборной Германии. Клуб считает, что немецкому футболу на данном этапе нужен именно Клопп.

Несмотря на периодические словесные перепалки между Клоппом и «Баварией» в прошлом, их отношения значительно улучшились за последние несколько лет. Руководство клуба не сомневается, что Клопп — лучший выбор для сборной Германии на данный момент.

Клопп верит в тренировки. В ежедневные. Он строит свои команды годами, от сезона к сезону. Трёх недельные сборы перед ЧЕ или ЧМ для него будет новым опытом

У тренера сборной есть привилегия, что получает лучших футболистов страны в лучшей форме. Поэтому над качеством и текущей формой игроков ломать голову не приходится, разве только в стране таких игроков нет.

Поэтому, его главная задача -  выбрать стиль, оптимальное основное ядро, схему, сплотить и настроить команду.

Напомню, что сборная Дании попала на чемпионат Европы 1992 года без какой-либо предварительной подготовки, прямо с пляжа.

В том то и проблема что с лучшими он никогда не работал. 

Ройс, Хуммельс, Салах, Ван Дайк... чем не лучшие?

Если ты имеешь в виду строптивых и капризных прима-балерин типа Винисиуса или Мбаппе, в сборной Германии у него таких не будет.

как бы все не восхищались Олисе сейчас, Леннарт Карл, Флориан Вирц индивидуально сильнее в перспективе.

Разговоры в пользу бедных.

Клопп очень высоко оценивает Флориана Вирца

Вирцу нужно в первую очередь хорошо играть в клубе, он не из тех игроков, которые слабо играют за клуб, а в сборной феерят. Ливерпуль, как показало время, был худшим выбором, лучше бы в Сити ушел, там хоть Родри умеет в пас играть в отличие от Собо, Гравенберха и Макалистера. К концу следующего сезона наверное дойдет до Флориана, что с нынешними партнерами ловить там нечего. 

https://www.sports.ru/football/1117279438-kloppu-gotovy-dat-bolshie-polnomochiya-v-sbornoj-germanii-on-smozhet-p.html

Юргену могу дать в сборной большие полномочия

На момент первой тренировки под руководством Клоппа Салах был чемпионом Швейцарии и тд по списку. Безусловно Клопп сделал как минимум 22 игрока лучшими, 11 из Дортмунда и 11 из Ливерпуля. Он это умеет. Но не сразу. Ему для этого необходимо время, годы. В сборной у него этого ресурса не будет. Конечно сердце просит Клоппа, хочется верить в чудо. Но предпосылок совсем мало. Клопп строитель. Но точно не кризис менеджер. Клопп это про тренировки. Сборной сейчас нужно точно не это. 

Клопп берет игрока за руку и ведёт его через терни к звёздам. Идёт вместе с ним рядом. Но психолог он плохой. Если контакта нет его и не будет. Он не тот кто найдет подходы к игроку. У него все просто, либо свой, либо чужой. Общепринятые любимчики могут оказаться за бортом сразу и до конца. В общем для меня риском больше чем надежды.

Клопп - вроде бы и отлично

Но если облажается как Флик - тогда уже и хз кого ждать..

Мне пока непонятно как Клопп будет "скалачивать" банду, а это его фирменная фишка, когда у него тренировок в сборной будет кратно меньше чем в клубе

Как без ежедневной работы с игроками и тренировками это сделать?

Леннарт Карл, Флориан Вирц индивидуально сильнее в перспективе.


Спорно

Олисе божит и на этом ЧМ, раздает передачи, 5 ассистов в 4 матчах

В каком компоненте Карл или Вирц в преспективе сильнее?

Дриблинг - нет, дальние удары - нет, передачи - нет, отработка в обороне - нет

Я не говорю, что на своем максимуме они прямо слабее Олисе, но в чем они в преспективе сильнее?

Если дойдут до уровня нынешнего Олисе, да еще и оба - уже будет прекарсно на ЕВРО 28, где и Мусиала наверное заиграет на полную

Я считаю, нынешнее молодое поколение немцев - подарок для умного и идейного тренера. Сейчас это была немного слишком молодая команда для большого турнира, к чему добавилась и стилевая и кадровая неопределенность тренера.

К чемпионату Европы все предстанут в расцвете сил.

Клопп отлично знает об этом. Он не стал бы браться за дело которое может дискредитировать его.

Клопп не будет раскрывать и использовать сильные стороны отдельного игрока. Он будет подбирать игроков по принципу: этот игрок нам подходит потому что обладает нужным нам качеством. На практике это означает что возможно в составе не будет Гнабри, Мусиалы, Павловича, Брауна и тд. Возможно в сборной будет полно условных Шмельцеров, Гройскройцов, Хендерсона и Милнеров. Возможно и Киммиху места не найдется. А возможно у них будет конфликт. Может быть это и есть путь к успеху. 11 бегунков пахарей из Фрайбургов и Гладбахов. 

Клопп - отличный мотиватор, способный выжать 120% из любого игрока. 

Ну не знаю, он много финалов проиграл. Мотиватор он средний. Вопрос не стоит - хороший он или плохой тренер. Он топ, но не факт что прямо сейчас сборной нужен именно он. Другой вопрос что больше никого как будто и нет. 

О Клоппе мечтает любая топ-команда, Олжас. Нам чертовски повезло, что он не занят в клубе. Надо выжать максимум из этого счастливого случая.

У тебя есть другие предпочтения?

Заза, смотря чего мы все хотим?

Мы хотим изменений ради изменений? Или мы хотим улучшений? Для первого Клопп идеальный кандидат. Для второго, имхо, Клопп вариант не самый лучший. Причины я перечислил. 

Понял, но кого бы ты рассматривал в виде альтернативы?

Ситуация начинает напоминать то что происходит с голландцами. Избыток хороших и квалифицированных тренеров не даёт возможности разобраться в причинах провала, вместо этого пробуют одного тренера за другим. 

У меня нет ответа, Заза. Для начала хотя бы на Гесте определиться в чем была причина провала. Очередная. Или это старая причина ещё с 2018го? Или ту причину устранили и это новая причина? 

Причина в потери стиля и идентичности. Ее не устранили, а наоборот - она стремительно углублялась на протяжении 10-12 лет.

Теперь начинается новая эпоха. Не знаю будет ли титул в ближайшие 4 года - это все-таки мультифакторное явление, зависит от много чего, включая детали и стечение обстоятельств, но по крайней мере будет очень интересно.

Испания лучше играть не будет

Испанские юноши U19 разнесли немцев 4-0. Я смотрела все три игры в группе. Новое поколение вообще не внушает надежд.

Поколение не приходит и не уходит вместе. Там важно отобрать лучших. У Аргентины, например, никакого поколения не было лет уже 30, но они выиграли чемпионат мира благодаря командному духу и одной единственной хоть и мегазвезде. Они в деле и сейчас. Без Месси они Атлетико Мадрид с натяжкой.

В топ-клубе могут играть посредственности. Но любой топ-игрок в возрасте от 23 лет играет в топ-клубе. Современный уровень скаутинга таков, что любого более-менее толкового игрока сразу берут на карандаш топ-клубы. Да и тренеры - тот же Флик - вовсе не идиоты. Если Флик решил потратить 70 миллионов на Гордона, а не на Вольта, и ПСЖ, Бавария, Сити не купили Вольта, то это не потому что они идиоты, а потому что Вольт - не уровень. И никакой Клопп тут ничего не сделает.

Я уже писал, Германия 2012-2016 состояла из игроков, которые были топами в топ-клубах. Нойер - лучший вратарь мира, Боатенг, Хуммельс, Лам... безусловные топы в топ-клубах. Кросс, Озил, Хедира, Гюндоган, Томас Мюллер... В каждой, каждой линии были ведущие игроки лучших клубов мира. А сейчас? Виртц играет в топ-клубе, и отыграл первый сезон неудачно. Хавертц больше лечится, чем играет. А бОльшая часть игроков в принципе не играет на топ-уровне. Юрген Клопп один из трех лучших тренеров этого столетия и даже из средних игроков сможет слепить боеспособную команду, но определено не чемпионскую. Класс не тот

"Юрген Клопп подтвердил, что ведет переговоры о назначении на пост главного тренера сборной Германии, через @Plettigoal:

«Да, я могу подтвердить переговоры. Все произошло довольно быстро. Юлиан ушел в отставку. Немецкий футбольный союз ищет преемника. И они ведут переговоры со мной».

О том, что еще предстоит сделать: «Время. У меня контракт с Red Bull. Я говорил, что заинтересован в переговорах. Они будут интенсивными, потому что речь идет не только о Юлиане Нагельсманне».

«Мне также нужно поговорить с Оливером Минцлаффом. Он мой работодатель. Мы уже обсудили несколько моментов. Я предполагаю, что он не будет препятствовать. Я работаю там уже 19 месяцев. Это было напряженное время».

«Я готов. Как только начнутся переговоры, мысли начнут метаться. Нам нужно кардинально изменить ситуацию». @MagentaTV

Ну не знаю, он много финалов проиграл. Мотиватор он средний.

Германия даже о финале не может мечтать сейчас. 

Баварии тоже не помешает подумать об этом.

Все правильно говорит и Лам, и вы.
Но проблема в системе, в федерации, в ее развитии. После 1998-2002 развитие футбола было поставлено в приоритет, открылись сотни школ, все было брошено на подготовку к домашнему ЧМ. Это дало свои плоды. Детей отдавали на футбол с желанием, да и сами пацаны хотели пинать мяч.
Но потом начались какие-то внутренние движения, появились противоречия, Лёв успел на первоначальном импульсе, сохранив что-то из этой системы и видоизменив ее под себя забрать чемпионат 2014. Возможно, оградив команду от набирающих оборот изменений в обществе и федерации футбола.

Затем, политика толерантности, замалчивания острых проблем, воукизм пошел шагать по западному миру и... все. Просрано все. Если во Франции чернокожие в футболе и обществе с 90-х, если не раньше, и воспринимаются органично, и в общество уже достаточно неплохо интегрированы, а кроме того, это выходцы или дети выходцев из компактных, но достаточно социально развитых колоний, преимущественно, франкоязычных. 
 
У Германии же, похоже, немцы детей в футбол перестают отдавать, это перестало быть перспективным, это сопряжено с риском того, что Николасу разукрасит немецкое табло какой-нибудь Мохаммади, которого недавно приехавшие дикие родители-сирийцы-иракцы-пуштуны-афганские таджики-марроканские берберы отправили в спортшколу т.к. это один из лучших социальных лифтов для мигранта в ФРГ.

Но это ладно, с этим пускай политики и дебил Мерц разбирается, а федерации футбола надо быть жестче, ставить конкретные задачи, следить за их исполнением, и, сдается мне, настало время провести серьезный аудит. Есть ощущение, что на багаже порыва начала нулевых сейчас кто-то пилит бабло, а наверх выводит красивые отчеты.

Если масштаб проблем таков - то и Клопп тут не помощник.

Иначе, никаких ЧМ и ЧЕ. Даже ЛЧ, И клубы бундеса, включая даже Баварию станут лишь трамплинами для игроков на продажу бизонам еврофутбола. И мы вживую можем увидеть спад до уровня Эредивизе. Возможный трансфер Олисе - это очень показательный случай, будем наблюдать.

Сейчас идет дискуссия о Нагельсманне и возможных новых кандидатах на пост главного тренера, но в первую очередь надо решать фундаментальные вопросы. Надо определиться как играть. Мы не Испания, не Аргентина и не Франция. Мы Германия и у нас есть собственная культура и футбольный стиль. Надо восстановить связь с немецкой идентичностью."

Как это сделать? Всегда после крупного фиаско начинается ажиотаж и суматоха, все что-то хотят коренным образом изменить, но пройдет время, все уляжется и пойдет как прежде. Для фундаментальных шагов не хватает многих деталей, а главное - немецкая идентичность связана с ненецким обществом, но оно щас далеко не такое однородное, как прежде.

Политика впуска в страну миллионов беженцев привела в спорт, и конкретно в футбол много иностранных ребятишек, и это сказалось на футболе. Уже нет в команде немецкой идентичности, потому что мало немцев. Не отдают немецкие родители своих мальчишек в футбол так массово, как раньше. Лучше заниматься например теннисом и зарабатывать гораздо больше.  Но и в теннисе у немцев успехов нет. Разве можно сравнить со временем Беккера и Граф, Клинсмана и Матеуса? Плохо у немцев сейчс со спортом - зимой это санки и бобслей, летом - это лошадки и велоспорт. И все. 

Очевидно те идиотские решения Меркель и Мерц все дальше уводят страну от идентичности - в стране происходит все возможное, чтобы изменить немецкое общество в худшую сторону. Беженцы привносят в Германию криминал, бедность, бескультурие, болезни и тд и тп. Они начинают чудовищно плодиться, чтобы не работать и получать нехилое пособие. Повсюду тысячи черных детишек. Некоторые идут в футбол, и в отличие от Франции, где больше беженцев из футбольных стран, в Германии это дети в основном сирийцев и афганцев. Откуда возьмется идентичность?

В пору моего детства тренеры ходили по школам и набирали талантливых ребят в спортивные секции. Так я оказался сначала в баскетболе, поскольку был высок, а потом в волейболе. В Германии никто по школам не ходит, все поставлено на самотек. Десятки футбольных академий не дают мощного выхлопа юных дарований. Лучше купить на стороне, чем воспитать своего. Такова политика моего Вердера, в котором 60% игроков - это аренда.  

Похо сейчас в Германии, и я не верю ни руководству страны, ни руководству немецкого футбола. Три раза фиаско на мундиалях подряд, и ничего не меняется. И раньше не менялось, и сейчас не изменится. Наверное немецкий футбол может подняться, если появится талантливое поколение типа Карля. От футбольных людей ждать решительных действий не приходится. Увы. 

Логично и естественно слышать все это от Лама. Он был самым вертикальным и конкретным немецким игроком своего поколения)

....И Томас Мюллер.

Все это понятно, Борис, и все о чем ты говоришь, естественно, имеет объективное основание и не может не влиять.

Однако Лам тоже не может не знать об этом, скорее всего все отлично понимает, но он говорит немного о другом, насколько я понимаю, и я полностью с этим согласен.

Речь идет о подражании и копировании тренерами и менеджерами футбольной философии которая не работает в Германии. Поэтому он говорит: "Мы Германия и у нас есть собственная культура и футбольный стиль". 

Надо воспитывать в этом духе и мигрантов. Должна работать школа. Тренеры и менеджеры должны перестать смотреть на условного Гвардиолу. Им есть на кого равняться в такой футбольной нации как Германия. Вот к чему призывает Лам.

Вообще, дурака валять первым стал Лев. "Успешно" продолжил Флик, а Нагель поставил жирную точку.

Речь идет о подражании и копировании тренерами и менеджерами футбольной философии которая не работает в Германии. Поэтому он говорит: "Мы Германия и у нас есть собственная культура и футбольный стиль". 

Заза, сейчас все перемешалось в обычном мире, а также в мире футбольном. Разве похожа сборная Бразилии на те великие сборные времен Пеле, Сократеса или Рональдо с Рональдиньо? Нет, ничего похожего. Только Испания и в какой-то степени Франция сохранила идентичность, и поэтому именно эти сборные доминируют в мировом футболе.
Какие ценности были в немецком футболе? Кроме высочайшего мастерства, несгибаемый характер, воля к победе, знаменитый немецкий дух, физическая готовность, игра на атаку, хороший наконечник а ля Герд Мюллер и надежный вратарь. Все три мундиаля немцы выиграли, когда сборная соответсвовала этим критериям. 
Сейчас трудно собрать все это воедино. Но главная ошибка всех немецких сборных на трех мундиалях - все они сыграли в главных турнирах 4-летия гораздо хуже, чем могли бы. Каждый раз что-то не складывалось. Я смотрю на другие команды, которые на крупных турнирах выдают свои лучшие матчи. Даже Кабо-Верде с населением 150 тыщ не пропустила от Испании. Я не уверен, что Германия смогла бы также. О чем это говорит? Что эта островная команда смогла прыгнуть выше головы, а мы не можем играть на уровне этой своей головы. Вот, что жутко бесит. 

Понятно, что спорт, вообще, перестает быть привлекательным для западной молодежи. Мальчики-девочки последнего поколения больше втыкают в гаджеты, чем гоняют мяч. Как социальный лифт спорт утратил привлекательность для коренных немцев (да и вообще коренных европейцев), т.к. они и так достаточно высоко в этом здании, чтобы истязать себя на тренировках и рисковать здоровьем. А в спорте это - главный мотиватор, поэтому мы все больше будем видеть в топах мигрантов. Не исключаю через десяток лет в сборной украинские фамилии))

Но сборная - это особая статья. Тренер сборной может формировать ее по своему видению, прививать ей свою игру, свою тактику, свой стиль. Он может выбирать из сотен игроков тех, кто отвечает его видению игры. Думаю, при желании он может наковырять стандартную Бундестим - десяток упертых и дисциплинированных дуболомов (но лучших дуболомов) и пара-тройка техничных бриллиантов, но тоже не балерин. Только для этого он должен быть упертым, независимым, стойко сносить нападки прессы и фанов, не поддаваться давлению Федерации, не бояться обвинений в расизме, уметь укоротить "звездунов". Разве таким был Наггель? На Клоппа, в этом плане, надежда есть. Но есть ли у Клоппа желание строить такую команду, идти на конфликты вместо того, чтобы открыть Киккерс, выбрать лучших по ТТХ, добавить политкорректные портреты и спокойно отсидеть 1-2 цикла с этой бадягой? 

вот и славненько) хоть одна хорошая новость

Клоппа оставь для сборной;

Не забывай про англичанина, вчера в одиночку вытащил англичан;

Олисе в Реале все равно будет в тени Мбаппе и даже Винисиуса так как забивает меньше. По сути до гола Реалу о нем и не говорили.

Вряд ли его отпустят в этом сезоне, в следующем можно отпустить, заработать млн 250 и вернуть Вирца с большим дисконтом. Не верю в него в Ливере, Экитике единственный нормальный партнер по атаке, сломался надолго, остальные не тянут.

ЛЧ? Шансов с каким нибудь Реалом его завоевать гораздо больше.

Золотой мяч? Франс футбол просто игнорирует Баварию.

Здесь согласен.

Про Олисе говорят что его вообще не интересуют индивидуальные достижения и даже то забьет сам или сделает это кто-то другой. Просто делает свое дело. Плюс все говорят также о его интровертности.

Так что Золотой Мяч тоже может не слишком его волновать.

Олисе удалил все упоминания о Баварии и фотографии со своего Инстаграмма.

Мы знаем, что это значит в современном мире.

Испанские СМИ пишут о том, что окружение Олисе просит его надавить на Баварию.

Это все идёт к тому, что бы он ушел.

Был бы у нас тренер и победа в ЛЧ, мог бы остаться.

А с кем ему играть в команде, с очкуном Горетцкой который боится бить пенальти или с кем ?

Героем тиктока Киммихом? Гнабри? На всю Баварию наберётся два три игрока.

Продажа его будет гвоздю в крышку гроба Баварии, которая и так свою репутацию спускает в унитаз.

Пойдет трамплин, показал себя в Баварии? Есть шанс перейти в Реал.

Нет в руководстве людей с яйцами, как и в клубе.

Ну же вы все в глубине души знаете и понимаете, куда всё движется.

Потеря Олисе не было бы проблемой, если Бавария вписывалась в рынок, продать Олисе купить условного Диоманде, хотя играют на разных позициях. Бавария слишком долго переваривает, такое в современном футболе наказывается быстро, клуб не умеет адаптироваться быстро к трансферным движениям. Медлительность Баварии, полностью исключает успех, взятый с нынешним курсом.

Да некая идентичность и целостность команды, с точными усилениями приносило плоды, за это мы любили Баварию, как минимум я. Потому что знал, что люди в форме рады тут быть, играют за Баварию, не бегают удалять фотографии со своей Инстаграм страницы, да и был Хеннес, который мог залезть в очко кому угодно, а что может условный Хайнер? Отчитаться о количестве проданных трусов с логотипом Баварии? 

Киммих, недавно в интервью взял ответственность за вылет и в чем это ответственность проявляется ? Зарплату себе урезал? Отдал на благотворительность? В чем ? Пиздежом в интервью скорее всего.

Что сделает Виртц? Будем сидеть и обсасывать его гениальность после вылета очередного? Искать в интернете статью где его похвалили?

До сих пор не могу простить продажу Де Лигта, человека который был боицом. Лучше наблюдать за 10 Де Лигтами, чем видеть в очередном матче кислое ебало ЛГБТ Горетцки или злого Киммиха, для очередного тиктока, да куда не тени, везде слабость и малодушие.

Кейн и Диас светлое пятно в клубе. 

Меня просто блевать тянет от Хавертца.

Худшее поколение, худшие игроки.

Я только сейчас понимаю, что лучшее, что я увидел в сборной Германии и Баварии, это окровавленное лицо Швайнштаигера в финале ЧМ.

Насколько великие игроки были, полностью после провала 2012, проехались катком по всем и потом стали Чемпионами Мира.

А могут ли так нынешние немцы или игроки Баварии? 

Вы прекрасно понимаете и знаете, что в клубе и в сборной это просто евнухи ( за исключением пары игроков )

Единственное светлое пятно вообще относительно футбола и где гражданство указано Германия, это Юрген Клопп.

Простите накипело, всё сумбурно

Был бы у нас тренер и победа в ЛЧ, мог бы остаться.

Кое с чем согласен, кое с чем нет. Во-первых, зачем ты взял такой ник? Сразу отношение на один пункт ниже. Во-вторых, если Мбаппе уговорил Олисе уйти в Реал, никакой титул ЛЧ не поможет и тренер тут не причём. И не пойму, почему он должен оставаться в Баварии, что его там держит? Ведь он не немец, Баварии он уже отдал два прекрасных  года, может уходить на вершине своей великолепной игры за сборную Франции. Так что если это правда насчёт Инстаграмм, меня это не удивляет. Также не пойму в этом плане отстутсвия у руководства яиц - что они могут сделать, если такой игрок решил уйти? Зарплатой его не заманишь - испанцы дадут столько же, если не больше. И в Реале он встанет на правый дефицитный фланг как влитой и продолжит свою магию в дуэте с Мбаппе. Это не значит, что я хочу этого - Боже упаси, это сейчас один из лучших в мире, если не лучший. Но я понимаю, что Бавария не тот клуб, который может его удержать против его желания.

Что касается сборной, то сейчас в неё всякий кидает гнилые помидоры и тухлые яйца. А я как заводной повторяю один постулат - даже такая сборная могла выступить лучше, во всяком случае добраться до матча с Францией, если бы эти же игроки были на пике формы. Смотрю на другие европейские сборные - Бельгии, Австрии, Швеции и др - Германия сильнее их даже в таком составе, если бы была хорошо готова. Нагельсман смог подготовить сборную 2024, когда в составе был Кроос, Нойер, Вирц и Мусиала на пике формы. Те же игроки два года спустя были тенью себя двухлетней давности. Тренер явно не справился с ролью подготовки сборной - его главной задачей на этои этапе. На нем лежит 70% вины за результат. Если он видел, что Нойер, Сане, Хаверц, Вирц и Мусиала не тянут, надо было привлечь молодых и голодных. Я помню команду Лёва и его ставку на старую гвардию в Москве. Почему вроде неглупым тренерам изменяет чувство реальности?

про Олисе и удаление фотографий Баварии,вроде как пишут,что он это делает в конце каждого сезона,т.е. сезон оканчивается и он удаляет все фото,видимо фишка какая-то у него)

Как бы я не любил Баварию, но в данный момент я не знаю, что надо сделать, что бы его удержать.

А зачем удерживать игрока который хочет (если хочет) уйти? Напротив, надо сделать это своевременно, поскольку он может выдать и вполне посредственный сезон, особенно если мотивация уже не та, и цена может упасть на 20-30 процентов.

да не уйдет он. нахер ему не сдался педрид с физруком моуром

Фёллера тоже надо уволить, он тоже на огромном контракте. И зачем прописывать такие компенсации, а потом удивляться тому, что тренер не подает в отставку? Конечно, Нагельсманн не уйдёт сам, ведь он получает лёгкие деньги. В клубе за такую зарплату ему пришлось бы хотя бы работать.

Устроил им семейный туризм, вот и сыграли как туристы