Эти хотят выиграть Лигу Чемпионов. У Хайденхайма столько моментов не будет на протяжении двух-трех сезонов. 

неужто спустился с небес и посмотрел БЛ?)

У защитника Станишича за одну игру 1+1..в 2 раза больше чем у спасителя немецкого футбола Виртца аж за 17 игр)

представляю что ты бы написал тогда ,если от всего лишь одного голевого паса после 17 игр столько комплиментов,эпитетов и картинок))

Эти хотят выиграть Лигу Чемпионов. У Хайденхайма столько моментов не будет на протяжении двух-трех сезонов.

С учетом разницы в стоимости Баварии и Хайденхайма (примерно в 20 раз) подопечные Франка Шмидта играли прекрасно, особенно второй тайм, когда они могли забить минимум пару мячей. Только под конец устали и рассыпались.  

Эти...

тут даже комментировать нечего))) 

у Станишича 1+1... Вальди, нарываетесь на бан))

У защитника Станишича за одну игру 1+1..в 2 раза больше чем у спасителя немецкого футбола Виртца аж за 17 игр)

Это не Вирц - Станишич в недалеком будущем.

Это не Вирц - Станишич в недалеком будущем.

не понял))

Кстати карлсберг-дерьмовое пиво..такое ж как и бекс)

Команды БЛ занимают после первого круга места, приблизительно соответсвующие их рыночной стоимости. Вольсбург и Майнц играют ниже стоимости, да еще два клуба совсем бедные для БЛ - Санкт-Паули и Хайденхайм. Они и замыкают. Как говорится - все играют на свои деньги. 

ну это ж многое и от игроков зависит.хоия и не только в деньгах все меряеться.один игрок стоил 10,через 4 месяца уже 60..

Другой 125,а играет на 1,25))

Эти хотят выиграть Лигу Чемпионов

А Я даже и не заметил,и внимание не обратил.. действительно..

когда" тому"поломают ноги я тоже не расстроюсь)

Легкая выездная победа "Баварии" над "Хайденхаймом". Полный матч

Рыночная стоимость это очень скользкий показатель. Это как ВВП для диктаторов. Ладно, опять в политику уйдем...

Есть другой объективный показатель на том же ТМ, называется закупочная стоимость, вот она все четко показывает. А рыночная стоимость это путаница и соотношение сил на старте не покажет, а это же главное. Условный Клопп терял очки, которых ему не хватало в конце чемпионата для титула, потому что ставил полгода в старт сопляка Арнольда, который привозил через раз, потому что юн. А соперник Клоппа в это время ратировал Уолкера и Канселу, двух топов, которые в своем деле собаку съели. Вот тебе и титул для Пепа. А в мае стоимость Арнольда подскочила, потому что к концу сезона разыгрался парень и на ТМ его рыночная стоимость уже как у того же Канселу и аналитики скажут, мол, а составы то соизмеримые у Пепа и Клоппа. И не поспоришь 

Либо тот же Флик. Ставил в состав молодняк которые даже на ТМ стоимость не имели, Кубарси, Мартин, Фермин Лопес, Касадо, Берналь и тд продувал титулы, а потом вдруг за счёт мастерства взял да и выиграл с Барсой ЛЧ, а рыночная стоимость взяла да и подскочила. А потом какой-нибудь умник (я здесь никого конкретно не имею ввиду) зайдет на сайт ТМ в раздел рыночная стоимость составов и сделает вывод что с таким дорогим составом любой дурак сможет ЛЧ взять. Поэтому очень плохой показатель, бесполезный 

 Рыночная стоимость это очень скользкий показатель. 

Сравни таблицу стоимости и турнирную БЛ - они почти совпадают. Можно много трепаться на тему, играет ли команда на свои деньги или нет, но в БЛ соответствие налицо. Не может команда ниже сотки подняться очень высоко и наоборот - команда за 300 лямов будет впереди. Если этого не происходит, меняют тренера. Бывают исключения? Да, но исключения обычно подтверждают правила. 

Хасановские контракты отработал только Киммих. Остальным в целом и Гнабри в частности, снижение должно составить 40% минимум. 15 млн для игрока ротации это много. Опять иерархию в команде сломают. 

Спасибо большое, дядя Сергей! От Вас такие слова очень ценны.

Ник Вольтемадеееееее !!!

Хорошо открылся, хоть бы не оффсайд.

Made in Wolte!

Ник Вольтемадеееее !!!

Ну это же рука. Британские арбитры безнадежные 

Я до сих пор не могу понять, каким образом Вольтемаде стал одним из лучших голеадоров в АПЛ буквально с первых шагов. Забивает почти в каждом матче. Вот и сегодня в первом тайме он два раза отклеился и два раза забил. Ему без разницы, в свои или чужие ворота - он нацелен на рамку с сеткой. А Виртц, которому на лбу написано сверкать на поле, не может половину чемпионата открыть счет результативным действиям. Как неисповедима жизнь?!

Какой же Вольте красавец, а, Заза? Как он разнообразно завершает атаки. Индзаги и Дрогба в одном. В прессинге напоминает Манджукича. 

Представляю себе его в команде, которая мощно атакует и много создает в последней трети. Не уйдет с поля без хет-трика.

Германия подходит к чемпионату мира с отличным форвардом. Дай бог здоровым.

Не сглазьте...) 

20 мин прошло, тихий ужас. Слот проводит с каждым индивидуальные беседы где даёт указания плохо играть. Другой причины нет. Вирцу надо валить. Не думал до этого дойдет

Точно. Они тренируются раздельно. Вместе выходят только на матчи. 

Флориааан Виииииирц !!! Класснейшая голевая!

Толчок в спину же был. Нельзя такой гол засчитывать. Зачем вам столько камер?

Возвращение Фримпонга, полагаю, большой позитив для Ливерпуля. Он будет продуктивнее нынешнего Салаха.

Толчок в спину же был. Нельзя такой гол засчитывать. 

 Англичане такой толчок не судят. Посмотри, как забивает голы головой Кейн - он обязательно немного подталкивает своего визави руками. Если это не слишком, то не свистят, хотя это определенно фол, который мешает защитнику вести на равных силовую борьбу за верховой мяч. 

Возвращение Фримпонга, полагаю, большой позитив для Ливерпуля. Он будет продуктивнее нынешнего Салаха.

Они совершенно разные. Фримпонг может лишь совершать рывки и подавать. 

Фримпонг проведет пару тренировок и войдёт в общекомандный ступор и будет как все уже в следующем матче 

Предвосхищая. Анди, если бы не игрок сборной никто бы из нас троих этот матч не смотрел бы. 

Они совершенно разные.

Полагаю, потому и будет продуктивнее:) Салах сейчас нулевой. К тому же еще и мутит там воду.

Хорошая игра Флориана, очень хорошая.

Блин - не может Ливерпуль не пропустить со стандарта. Все играют как роботы - тыкают мячики без всякой логики. Неужели с ними не работают над стандартами? Всякий раз пожар.

Непохоже на временный кризис. Здесь что-то более фундаментальное, непоправимое. Очень вредная победа, поражение бы больше пользы принесло. И Вирц чисто визуально какбудто бы осознал что выходит тут один, либо смена тренера, либо смена команды. 

Непохоже на временный кризис. Здесь что-то более фундаментальное, непоправимое. Очень вредная победа, поражение бы больше пользы принесло. 

Согласен. Весь форум Ливерпуля кипит - играли вдесятером и были минимум не лучше. И это Тоттенхэм - далеко не лучшая сейчас команда АПЛ. Слот так и не собрал команду. Выезжает лишь на том, что игроки классные, но как команда - говно. 

Говорить легко:) ...а игра была очень сложная - интенсивная, агрессивная и грубая со стороны Тоттенхэма. ...Тяжелейшая игра и трудовая победа.

Однако для нас главное, что она пойдет в актив Вирца.

Кстати он играл с травмой последние минут 10-15. Надеюсь обойдется без осложнений 

Carlsberg Player of the Match!

The German for Liverpool against Tottenham:
◉ Most passes in final third (50)
◉ Most possessions won (7)
◉ Most touches in opp. box (7)
◉ Most take-ons completed (4)
◉= Most chances created (2)

Если Вольтемаде целенаправленно примет, что лучшая для него модель игры это открываться под простое замыкание, то толк возможно будет. Ему не нужно пытаться играть в подыгышь или пробовать тащить мяч, он эффектен но неэффективен в этом, матч за матчем стата это подтверждает. Потягать веса, набрать немного массы, он и сейчас не резкий, это не помешает и весь упор делать на движение без мяча в поисках зоны для открывания. Как в баскете, находишь миссматч, где ты с большей вероятностью выиграешь борьбу и завершаешь. Став покрупнее он возможно и по части обороны больший вклад будет вносить, плюс появится вариант выходить из под высоко прессинга соперника через длинный пас, где Вольт будет способен выигрывать большинство единоборств просто за счет своей рамы. 

Виртц играет всё лучше, но вот для сравнения сезон еще одного новичока в АПЛ, которого Сити взял за 35 млн (наши тоже робко пытались), возможно предпочтя его Фло. Вчерашняя игра против Вест Хэма просто феерия с 

Я мало что понимаю в подобных диаграммах и забил огромный болт на всю статистику... Скажите, на ЧМ Вольтемаде хоть отдалённо напомнит мне Феллера, помимо внешнего сходства? 

Разве что последним касанием, Сергей, в чем Руди был тоже очень хорош, как ногами, так и головой.

В остальном, думаю, они разные. Феллер был подвижным нападающим. Этот больше замыкающий, т.н. тяжелый форвард. ...Ну и очень хорош в подыгровке.

Виртц дал интервью после матча, и судя по нему серьезной травмы у него нет. Похоже, мыщцу дернул от усталости, так как матч был напряженный, и Виртцу пришлось много бегать. Английский у Флориана удобоваримый - достаточный для общения и интервью.
Виртц наконец снял с себя проклятие нерезультативных действий и заслужил высокие оценки не только экспертов, но и болельщиков, что иногда ценее. Здоровья ему и успехов - к лету должен быть здоров как огурчик и в форме.

https://x.com/salahive/status/2002478785812435452

Да, Руди был подвижный... Полагаю, Заза, тренер должен должен продумать одну из вариаций игры именно под Вольтемаде... Другого, ярко выраженного форварда у нас, увы, нет... Фюллькруг, хотелось бы, но не уверен.. 

Фюллькруг опять получил травму. Не знаю насколько серьезную. Вчера не был в заявке. Было написано травма бедра. Нагелю будет сложно рассчитывать на него, разве что весь второй круг проведет здоровым и с игровой практикой.

Думаю, Макс Байер может рассматриваться вторым, оттянутым форвардом, если Нагель надумает ситуационно сыграть с двумя нападающими.

Если я не ошибаюсь, мы никогда не играли без наконечника... Его отсутствие сказывается весьма болезненно... 

Последним классическим наконечником был Марио Гомес. Ну и Фюллькруг, но ему не удалось нормально поиграть.

Если мы на этом ЧМ не сможем выступить достойно, то это крайне негативно отразится на дальнейшем развитии нашего футбола в формате сборных... 

Дай Бог обойтись без травм и тогда Карл должен стать главной немецкой звездой и движущей силой нового поколения. Там и мозг Крооса и лидерские качества Баллака. Главное "Баварии" сохранить его

Карл своей манерой игры и бега, тем как он держит и несет мяч, бежит, ритм и амплитуда шага, принятием решения бить на ходу практически без подготовки, что застает врасплох и вратаря, и оборону, очень похож на Месси. Не удивлюсь, если он уйдет и дальше, учитывая его амбициозность и по-хорошему наглость.

Карл должен стать главной немецкой звездой и движущей силой нового поколения. Там и мозг Крооса и лидерские качества Баллака. Главное "Баварии" сохранить его. 

Я бы пока не стал предсказывать Карлу звание лучшего немецкого игрока будущего, так как многое, как мы знаем из опыта, зависит от того, как и где, под чьим руководством будет развиваться этот игрок, даже если обойдётся без серьёзных травм. Вундеркинды иногда не имеют поступательного движения вперёд, и на какой-то стадии ломаются. Недавние примеры - те же Ансу Фати и Кркич из молодёжки Барсы, которые показывали невероятный футбол в возрасте 17-18 лет, а Фати вообще называли наследником Месси. Где он играет сейчас, мало кто знает. Поэтому я бы пока не пел дифирамбы на будущее, и просто радовался, что он есть, следил за карьерой парня и желал ему успехов. 

Это понятно, Борис. Мы говорим о потенциале, который на виду в настоящий момент. Будущее это будущее, на его счет мы можем только предполагать:)

Мы говорим о потенциале, который на виду в настоящий момент.

Я тоже говорю о нем. Разные люди развиваются по разному - один в 16 уже топ, другой ближе к 20-22. Задатки у него есть - теперь бы голову приложить, не офигеть от многомиллионного контракта и не бросить после этого играть. Как Фати и Кркич. Выдержать конкуренцию, не сломаться, попвильно выбрать клуб и наставника и тд итп.  Мы исходим из того, что он будет играть за Баварию и у него все хорошо с психикой. Тогда у него шансов больше. Главное - обойтись без серьёзных травм.

правильно выбрать клуб и наставника и тд итп.

А вот тут я был бы менее осторожным. Не похож он на типаж который нуждается в определенных условиях и персоналиях. Думаю, может заиграть и заиграет везде и у всех.

Все говорят, что на Леонида похож 

Гарри Кейн резко высказался в адрес восходящей звезды Леннарта Карла. Нападающий мюнхенской «Баварии» объяснил, почему 17-летний игрок уже сейчас является настоящим фактором, способным изменить ход игры для рекордсменов по количеству чемпионских титулов, проведя при этом весьма показательное сравнение.

Леннарт Карл за очень короткое время превратился из многообещающего таланта в ключевого игрока «Баварии». Пока болельщики и эксперты уже обсуждают будущий прорыв 17-летнего футболиста, особую похвалу он получил от самого верха: Харри Кейна. Лучший бомбардир рекордсмена по количеству забитых мячей подробно рассказал о молодом игроке в интервью bundesliga.com и впечатляюще объяснил, почему Карл уже так важен для игры «Баварии».

Кейн ясно дает понять, что качества Карла выходят далеко за рамки эффектного дриблинга.

«Я думаю, Ленни отлично подходит нам. Его сильные стороны видны, особенно в ограниченном пространстве», — подчеркивает англичанин. Молодой игрок является решающим фактором, особенно против команд, играющих от обороны. «Мы часто играем против команд, играющих от обороны или по схеме 5-4-1, где соперники отходят назад и затрудняют нам прорыв».

Главное достоинство Карла: умение создавать пространство там, где его почти нет.

Именно в такие моменты в игру вступает Леннарт Карл, объясняет Кейн. «Ленни помогает создать это пространство, потому что он очень быстр, отлично владеет мячом и может обыграть защитника». Это умение становится все более ценным в современном футболе высшего уровня, особенно для команды, которая является явным фаворитом почти в каждом матче.

Особого внимания заслуживает сравнение, которое проводит Кейн. «В этом отношении он похож на Джамала», — говорит 32-летний футболист, имея в виду Джамала Мусиалу. Это сравнение демонстрирует, насколько высоко Карл уже ценится в клубе. Как и Мусиала, Карл может открывать игру, создавать голевые моменты и, таким образом, не только забивать самому, но и более эффективно помогать своим товарищам по команде.

 
То, что Карл, несмотря на свой юный возраст, уже забивает голы и совершает решающие действия, не случайно. Кейн подчеркивает, что молодой игрок уже «внес решающий вклад во многие игры» команды в этом сезоне. Эти слова отражают уверенность, которую ФК «Бавария» теперь возлагает на своих воспитанников. 

Трудолюбие и менталитет убедили Кейна.

Но Карл впечатлял не только игрой с мячом. Кейн также особо отметил его работу без мяча. «Даже без мяча у него фантастическая трудовая этика», — объяснил капитан сборной Англии. Это фундаментальное требование, особенно при тренере Винсенте Компани. «Учитывая, как мы здесь тренируемся и какой у нас тренер, я думаю, он не позволит ему делать ничего меньшего».

Карл прекрасно адаптировался к этим требованиям. Он учится, помогает команде и проявляет покорность – качества, которые незаменимы в «Баварии». Кейн также описывает 17-летнего юношу как «довольно тихого парня», что совершенно нормально в этом возрасте и в этой среде. Важно, однако, то, что Карл каждый день узнает что-то новое и получает от этого удовольствие.

 
«Мы рады видеть его в команде», — четко заявляет Кейн. Это заявление имеет большой вес, поскольку показывает, что Леннарт Карл больше не просто перспективный игрок. Он стал частью иерархии, его принимают и ценят — даже одна из крупнейших звезд мирового футбола.

Это важный сигнал для «Баварии». А для Леннарта Карла это подтверждение того, что он на правильном пути – и получает поддержку на самом высоком уровне

Вообще, есть такой момент, многие задаются вопросом, смогут ли Мусиала и Карл играть вместе, без обид - но Джамал и Флориан имеют потолок, Карл - это вообще потенциально другой уровень.

Задатки у него есть - теперь бы голову приложить

Главное достоинство Карла это именно голова. Может я ошибаюсь, но из того, что я видел, читал, из того, что говорит сам Карл и что говорят о нем все, включая Баллака (один из моих любимых игроков) это именно парень с головой. И не в обиду адептам Фло, но в послематчевых интервью Леннарт производит впечатление в целом более вдумчивого парня чем Флориан. 

И в целом он парень именно с таким Франконским характером, кто читал книги про Якоба Куизля поймет)) Пришел, увидел, победил. Без лишней суеты, но четко и эффективно. 

Не удивлюсь, если он уйдет и дальше, учитывая его амбициозность и по-хорошему наглость

Предполагаю, что "Реал" сделает все возможное, а учитывая, что у немцев там обычно все складывается очень хорошо, а умных немцев - идеально. 

Кркич

Там скорее проблема нашего Арпа, а скорее даже это испано-сербский Марко Марин, талантливый, но добрый, чуткий к критике, очень доверяющий агентам и травматичный футболист, к тому же всегда оказывавшийся не в том месте не в то время. И повадыря у него достойного не было. Карл же, парень с головой, хорошей наглостью и под надёжной опекой агента, который в Германии-то уж точно может все. 

Джамал и Флориан имеют потолок, Карл - это вообще потенциально другой уровень.

Вот да! И потолок не только по игре, но и по позиции, например, я не удивлюсь, если мы увидим как он раскроется в амплуа жесткого опорника-дирижера, этакую улучшенную версию Швайнштайгера и Алонсо вместе взятых

И потолок не только по игре, но и по позиции, например, я не удивлюсь, если мы увидим как он раскроется в амплуа жесткого опорника-дирижера, этакую улучшенную версию Швайнштайгера и Алонсо вместе взятых

Не перехвалите мальчика - ведь если он читает подобные дифирамбы, то у любого голова кругом пойдет. А если он увидет финансовое воплощение этих дифирамб, то голова не только пойдет кругом, а завертится как пропеллер. Этого я боюсь. 

обойтись без травм и тогда Карл должен стать главной немецкой звездой и движущей силой нового поколения. Там и мозг Крооса и лидерские качества Баллака. Главное "Баварии" сохранить его

Просто замечательно что у нас появился такой игрок..#42!!!кстати у Мусика тоже 42 номер был)

И парадоксальная ситуация с ним.. оказывается не нужно ему давать и 100500 шансов как Ваннеру или арпу с кретцигом..вот пацаненок 17 летний выходит и показывает..) ведь так,да Олжас?))и сразу и доверие тренера,и доверие партнёров,и т.д..

Не переживаю что у Карла голова пойдет кругом, так как скорее всего с возвращением Мусиалы Карл сядет в запас. В любом случае будет интересно, как клуб будет решать проблему. А игрок с недавно подписанным большим контрактом и неиграющим при этом ключевой роли на поле это проблема. Потому что Карл так ярок не сам по себе, а на фоне Мусиалы. Также как и Олисе и Диас кажутся нам великанами не сами по себе, а на фоне Сане и Гнабри. Это просто мнение 

скорее всего с возвращением Мусиалы Карл сядет в запас. 

Сезон большой, впереди матчи ЛЧ. Всем хватит работы. И от травм никто не застрахован. Тьфу-Тьфу, чтоб не сзглазить...

Вальди, без оскорблений! Клиника, клиника, клиника .. что ты имеешь против клиник?

Не переживаю что у Карла голова пойдет кругом, так как скорее всего с возвращением Мусиалы Карл сядет в запас. В любом случае будет интересно, как клуб будет решать проблему. А игрок с недавно подписанным большим контрактом и неиграющим при этом ключевой роли на поле это проблема. Потому что Карл так ярок не сам по себе, а на фоне Мусиалы. Также как и Олисе и Диас кажутся нам великанами не сами по себе, а на фоне Сане и Гнабри. Это просто мнение 

типичное " мнение" когда одно противоречит другому))Сане-Мусиала одним словом)) 

Извини Харри, не за ту сборную ты играешь, чтобы выиграть чм 

тренер у них с нужным уклоном, ещё домашний евро будет

Кто сетку изучал? Возможен финал ЮН-ТТ?

сетку не надо изучать, ЮН в финале невозможен

От чего же? ЮН не хуже Феллера, Вольте не хуже Клозе, Вирц не хуже Шнайдера, Киммих не хуже Хаманна, Шлотти не хуже Метцельдера, и еще есть Нойер. 

не имеет никакого значения, он там просто невозможен

От чего же? ЮН не хуже Феллера, Вольте не хуже Клозе, Вирц не хуже Шнайдера, Киммих не хуже Хаманна, Шлотти не хуже Метцельдера, и еще есть Нойер.

хуже))

и никакого Нойера больше нет для сборной))

Про Вольта смешно)

А Сане-Мусиала где?

не имеет никакого значения, он там просто невозможен

однозначно) выход с группы...слишком уж группы нынче на ЧМ слабые)

Странный Олжас..как можно верить в сборную если в ней санемусиалы играют)ты уж последовательно определись..

Очень не разумно, но ,к сожалению, читаемо и ожидаемо. Нужно не эффектам учить, а эффективности, прежде всего вопросам ментального и спортивного реагирования, когда все идет не по плану

Киммих как всегда ни одной вечеринки крутой не пропустит 

На объемах-Да, но в пиковых противостояниях бывают с ним нюансы... и точечно игровые и , что намного хуже, касательно управления игрой, прежде всего ментально.

это не его вина по сути, он такой какой есть, крутой игрок, но клуб поимел бы больше, используя его в иной роли

Этот Андерсон, здорово похоже выглядит, уже сотку стоит, началось с того, что Тухель внезапно его в основу сборной вывел

Когда на поле Горецка, то мяч распределяет в основном Киммих. В паре с Павловичем он быстрее расстается с мячом.

Не знаю как, но другая ему роль у нас нужна, об этом давно говорят, Тухель, Нагель не дураки же.

но и просто справа это не его, он ни деф ни латераль...надо или гибридить и ложным его делать или еще как, но по другому

Это другой разговор.

От себя добавлю, что за 75 минут у Ника один неточный удар на 0,02 xG, 2 точных паса из 6 попыток, 12 касаний из которых в 5 случаях потерял владение, ни одного обыгрыша с ведения при одной попытке, 0% выигранных единоборств на поле и 2 из 8 выигранных единоборств на втором этаже. Этот матч несомненно худший, но не первый подобного плана по вкладу в игру. Считаю Нагелю нужно крепко подумать, перед тем как окончательно делать на него ставку. Пока Кляйндинст куда более комплексный игрок, включая результативность 

В целом если не оценивать импакт Виртца в голах и ассистах (что справедливо отчасти), то я бы также не оценивал качество игры Ника по его раз от раза голевым действиям. У чувака банально 0,6 удара в створ в среднем в 13 матчах в АПЛ. Т.е в створ он разок попадает раз в 2 матча и меньше двух раз в среднем в сторону за матч бьет. При этом пасует 10 раз за матч в среднем с процентом 75. В оборонительной игре так же плох как и в Бундеслиге, в дуэлях и единоборствах так же ужасен. 2/3 из всего комплекса единоборств как проигрывал в Бундесе, так и проигрывает. Отдельной строкой 1,5 воздушных дуэли за матч в среднем с процентом успеха 35

Ньюкасл очень скудно атакует. Вольте мотается там впереди без какой либо более или менее серьезной поддержки. Сам танцует сам поет.

После этого сезона в любом случае должен перейти в сильный клуб.

В сборной будет основным форвардом вне всякого сомнения.

Ньюкасл делит 8 место по результативности в этом розыгрыше ЛЧ (из 36 команд) у Ника за 6 матчей 1 (один!) удар в створ соперников) 

Мой прогноз что его заберет кто-то из тройки Дортмунд, РБ, Байер за полцены грядущим летом или через год, когда слот в нападении освободится и появятся деньжата от продажи кого-то. Скорее РБ, если Оли Вернер там закрепится 

Это и есть сильные клубы, гораздо сильнее Ньюкасла. Однако он может и там пойти на повышение.

Ньюкасл  хороший вариант, Вольтемаде получает там опыт АПЛ, это богатый клуб - не Штутгарт, не продают всех подряд,  но не топ и это тоже хорошо, так оттуда его будет реально купить в Баварию через пару-тройку лет, если Ник там спрогрессирует. 

11:1 у "неубедительной" Баварии с этими тремя сильными клубами в этом сезоне. Тут дело не в клубе, Ньюкасл может выписать себе Нагеля после ЧМ и закупиться аки Ливерпуль, но какой в этом смысл если ты бьешь один раз в створ за 6 матчей даже при такой конкуренции в составе и являешься в целом 4 с конца худшим игроком команды по оценкам? Я как месяцев 7 назад писал на него анализ, по поводу уровня вовлеченности в единоборства и мягкотелости, так оно и сейчас. Сравнил его стату по ударам и пасам за прошлый сезон в бундесе с выше мною описанной. Так практически 1 в 1) меньше удара в створ за игру, меньше двух ударов любых за матч, 12 пасов за игру процент точности 70%, единоборства в бундесе получше даже были, в АПЛ поздоровее видно соперники. В общем стабильность признак мастерства 

И что ты в конечном счете хочешь сказать? Когда он забивал и вызывал всеобщий восторг, никто ни слова от тебя не читал. Одна неудача и сразу заговорил на самых высоких нотах. Что это если не выжидание и злорадство.

И с каких пор это тебя сборная Германии стала заботить, чтобы Нагельсману советы давать?

Здесь запрещено и обсуждение действий модератора на гостевой. Прими это как еще одно предупреждение. Я не хочу никого банить.

Отвечай нормально если хочешь или придется удалить всю ветку.

Парни, кому интересно, на вопрос я ответил, так получилось что я нарушил в нем правило сообщества, дав оценку действиям модерации. Поэтому к сожалению модерация была вынуждена его удалить. Вкратце там было что я технически не мог писать на гесте, но писал критику в адрес Ника еще весной, когда он забивал и не забивал, с такими же аргументами. В сборной болею за баварца Нагеля и желаю баварцам лишних ачивок, для спора о месте в истории если они вдруг станут великими 

писал критику в адрес Ника еще весной

Ты уже весной наверняка знал, что он забьет в свои ворота именно в декабре и именно с Сандерлендом на выезде.

Какую критику ты мог еще писать? Его хотели несколько клубов включая Баварию и был продан за большие деньги. Все видели в его игре только хорошее. Своими голами стал одним из главных героев сборной в отборочном турнире. Или ты умнее всех на свете?

Я на автоголе внимание не акцентирую. Автогол это как квинтэссенция его пользы для результата команды. Писал что он никакой без мяча, а вклад в игру с мячом переоценен из-за десятка забитых за 5 лет карьеры мячей на короткой дистанции. Исходя из того сколько и как точно он пасует и как редко он оказывается на позициях для удара и бьет в целом, можно не будучи умнее всех предположить, что игрок в высшей степени сырой и вся его ценность складывается из слепой и субъективной веры в возможную перспективу. Впрочем про умственные способности итоговых покупателей всё сказал Румменигге. Сборные это не спорт высоких достижений, Марко Арнаутович 36-летний, 10 лет последних сидящий на лавке, забил в 2 раза больше Ника. Я уже ссылался на красноречивую статистику, 1 удар в створ за 6 матчей в ЛЧ, вот это объективный показатель. 
Если он продолжит так играть в генеральном плане, даже периодически забивая, он максимум в 27 году поедет назад в бундес (не в Баварию)

Автогол квинтэссенция того что он там и в обороне ключевая фигура при стандартах.

У него 2 из 3 проигранных воздушных дуэлей по сезону в среднем. А единственная выигранная не всегда на пользу команде, как оказывается) 

Ты эту статистику сам составляешь?

Посмотри на любом бокс скоре. В АПЛ 1,5 выигранных за матч воздушных дуэли в среднем, 35% побед. В ЛЧ 0,5 выигранных за матч воздушных дуэли, 38% побед. Двухметровый дядя напоминаю. В целом единоборства в среднем тоже только треть выигрывает, перехваты и отборы вообще лучше не смотреть 

Я смотрю на Фло и видно в чем его импакт и понятно каким образом может прорвать на эти банальные гол+ассист. В случае же с Вольтемаде кроме этих периодических голов вообще не за что зацепиться, просто как еще один рефери бегает 

Периодические голы это круто. Интересно какими они еще могут быть.

Во многом согласен с Мёдом..Потому и лупил Штутгарт цену..хотели на хайпе заработать..А то что Ник никак не Кейн,ни Лёва,ни Миро и даже не Мюллер было сразу понятно..такие времена,такие напы в сборной..

Кстати почитаемый тут Тимо выставлен на трансфер за бесплатно...

Это и есть сильные клубы, гораздо сильнее Ньюкасла

они не сильнее ньюкасла,а если брать финанс.возможности то и сравнивать нечего..

Другое дело что в Ньюкасле заиграть проще чем в гранде..все от него зависит..заиграет там пойдет на повышение,не заиграет значит его вина..
 
В сборной будет основным форвардом вне всякого сомнения.

на первое время да..а там как покажет..

Если бы Кейн пришел к зиме с баранкой, его бы здесь виртуально колесовали. Если бы Виртц играл за Баварию в этом сезоне, выяснилось бы, что вся по единая серия начала сезона - его личная заслуга, даже будь у него и тут 0+0.Вот что меня расстраивает - предельная необъективность, и тотальная поляризация. Или гений, или дебил.

нет негатива к Нику ,особенно по сравнению с Виртцем..а так ты прав..если б Виртц пришел бы к нам то стал бы "главным"двигателем успеха))

Во многом согласен с Мёдом

Кто бы сомневался.

Ну если бить 1 раз в створ за весь групповой этап ЛЧ, то периодичность голов становится под вопрос 

Короче жду комплиментарных скриншотов о неочевидном и очевидном игровом вкладе Биг Ника, наподобие твоей ежедневной сводки про Фло)

остопиздели уже ваши и Фло и Ник)))

Кто бы сомневался 

Пусть Вольтемаде в каждой игре за клуб забивает в свои ворота, но в 1/8 ЧМ за сборную забьёт в чужие... Пусть Виртц и дальше не забивает за напрочь потерявший национальную идентичность клубный футбол, но пусть поможет сборной в 1/4 и дальше...

И что ты в конечном счете хочешь сказать? Когда он забивал и вызывал всеобщий восторг, никто ни слова от тебя не читал. Одна неудача и сразу заговорил на самых высоких нотах. Что это если не выжидание и злорадство.

Кое-кто занимался тем же после влета Арсеналу)

Можно быть страстным болельщиком, но не игнорировать реальность. Тут полтора года назад же серьезно писали, что Фюллкруг лучше Левандовского - даже не нынешнего, а пикового. Что уж там, про Арпа и Вернера писали что они лучше него. И где они все, чего добились? 

Все на месте. Фюллькруг вернулся после затяжной травмы, Вернер тоже. Надо надеяться, наберут форму и отправятся на чемпионат мира.

о Фулькруге можно забыть, попылил пару лет в прайме на этом и закончился. Надежда только на Вольтемаде и частично Хаверца.

Вернер тоже..

можно понять похвалу Виртцу, парень реально хорош несмотря на 0+0. Или Вольте который на осенних играх сборной был полезен. Но вера в Вернера как вера в то, что робот Вертер выживет после выстрелов космических пиратов))))

Но вера в Вернера...

Самая знаменитая игра сборной Германии после чемпионата мира 2014, это победа над шведами в 2018 году. Там сначала была голевая передача на Ройса, когда наши сравняли, а потом заработанный штрафной и победный гол Крооса. Оба раза это был Тимо Вернер.

Если он сумеет набрать форму, может стать одним из самых полезных игроков сборной на чемпионате мира. Шансов может и мало, но очень на это надеюсь.

в 2018 году...

..если наберет форму.

Хайфлайер, тебе респект за то что иногда высказываешь непопулярные мнения. У Хаверца судя по всему здесь осталось всего 3 поклонника. И про Сане ты раньше других начал высказываться.

Вернер надежд не оправдал. Ждал от него большего. Тем не менее он в итоге покруче Сане, так как победитель ЛЧ. Тут писали про объективность. Было бы объективно если бы хейтеры Вернера сказали бы пару слов про бесславную карьеру Сане. Или он надежды оправдал?

Тут полтора года назад же серьезно писали, что Фюллкруг лучше Левандовского - даже не нынешнего, а пикового. Что уж там, про Арпа и Вернера писали что они лучше него. И где они все, чего добились? 

Ну здесь все просто. Это личное мнение поклонника. Если не согласен просто приводишь опровержение с сухой статистикой и делу конец. Если конечно нет цели именно переубедить оппонента.

О…..дели уже ваши и Фло и Ник)))

Фло и Ник игроки сборной. «Добро пожаловать на международный русскоязычный сайт болельщиков футбольного клуба "Бавария" Мюнхен и сборной Германии по футболу Bavaria-Munchen.com» Вот такая вывеска висит на входе. Симпатизировать белым немцам, которые надевают футболку сборной это норм. Пусть даже эти игроки не такие талантливые и яркие як Сане, Мусиала и Гнабри. Предводитель со своей свитой гнул годами антибелогерманскую линию, в итоге пришли к тому, к чему пришли.   

Етить колотить (с) по накалу говен в комментариях некогда сверхобъективный сайт уже обгоняет спортс.ру...

Фло и Ник игроки сборной. «Добро пожаловать на международный русскоязычный сайт болельщиков футбольного клуба "Бавария" Мюнхен и сборной Германии по футболу Bavaria-Munchen.com» Вот такая вывеска висит на входе.

Olzhas Nukezhan, об этом здесь забыли уже очень давно, а судя по многим комментариям и о футболе тоже забыли успешно.

Фюллькруг

Он в принципе прыгнул выше головы и мог на этом уровне долго задержаться, но его понесло из "Вердера" в Дортмунд, а потом и вовсе в Англию и нигде он уже команды своей не нашел, а мастерства его личного, чтоб показать класс не хватило. Так же не хватило мастерства/желания/терпения тренеров и команды встроить его в структуру так же грамотно как это было в "Вердере", чтоб максимально нивелировать слабые стороны и использовать сильные

Арп

Не знаю, что писали про Арпа vs Левандовского, но потенциально это была большая звезда. Проблемы там были в желании срубить побольше денег, а так же побыстрее взлететь, вмсето того, чтоб поступательно развиваться вместе с "Гамбургом". + ментальные проблемы. В подкасте при журнале "11 Freunde" как-то был большой разбор по его менталке и все сходятся, что именно здесь он сломался. 

Пусть Вольтемаде в каждой игре за клуб забивает в свои ворота, но в 1/8 ЧМ за сборную забьёт в чужие... Пусть Виртц и дальше не забивает за напрочь потерявший национальную идентичность клубный футбол, но пусть поможет сборной в 1/4 и дальше...

+1000 дядя Сергей. Так победим)

Вольтемаде

Критикующим его один вопрос, а Вы чего ждали от него? Сразу было понятно, что голевую феерию он не даст, ибо он хорош именно в игре в подыгрыше и приеме мяча, что смог грамотно использовать Хённес в прошлом году. Сейчас он оказался в более конкурентоспособной лиге,  новой команде, если встроится свою десятку за сезон забьет, благо время ещё есть, не обязательно грандам. Стартовал неплохо, сейчас немного просел. Дуэли он никогда не выигрывал. Уверен, что когда ео покупали это знали.

Добро пожаловать на международный русскоязычный сайт болельщиков...сборной Германии по футболу...

Предводитель гнул годами антибелогерманскую линию

Так Аскер и есть настоящий и ПОЛНОЦЕННЫЙ болельщик НЫНЕШНЕЙ сборной Германии. 

НЫНЕШНЕЙ понимаешь? не прошлого века, не выборочно, не по цвету кожи, не живущий фантомами прошлого, а в целом, как она есть. Лично мне его позиция совсем не близка, но я и болельщиком сборной себя давно не считаю, только дело в том, что ни ты, ни Заза ими тоже не являетесь) 

это не упрёк, каждый видит по своему, просто нужно называть вещи своими именами, без лицемерия

каждый видит по своему,

Так и есть, да только вы же не даёте этого делать. 

кто тебе мешает? разделяй и дальше по цвету кожи, по любимчикам, по чашкам и т.д.

себе только не ври, что ты цельный болельщик сборной и клуба...а можешь врать, мне все равно)

Сергей, Тони, кстати рад тебя видеть:), интересно как вы представляете себе их хорошей игры на чемпионате мира, если в клубах будут выглядеть хреново и тем более если большую часть времени будут полировать лавку.

антибелогерманская линия бля....)))

да тебя за такие слова в самой Германии "обнулят" в момент, причем в сборной это первыми сделают Хаверц и Вирц

Я призываю все творчество Кастанеды и Булгакова чтобы диалог остался в рамках приличия 

так у нас всё прилично. 

причём, как ты должен понимать, сам-то я как раз изначально всегда был тоже за абсолютную белогерманскую линию и белобританскую и белонорвежскую...но коли уж пошло как пошло и привело туда куда привело, так тут или ПОЛНОСТЬЮ принимать изменения или спрыгивать с заезда или выборочно мозгоблудить, делить, разделять...  

Сергей, по цвету кожи делите вы. Мы делим по отношению к делу. Ты же это прекрасно понимаешь. Немец не потому что белый, а потому что действует как немец. Про Зе Роберто, Хави Мартинеса и Алабу твоя теория разделения не работает. К Данте здесь относятся нормально. И хейтят Лаймера с Кейном тоже не из-за цвета 

прекращай ты это лицемерие...не делит он по цвету кожи)))

кто написал про антибелогерманскую линию? одной этой фразой сам себя закопал.

делим по отношению к делу говоришь...у Лаймера с Кейном плохое отношение к делу?

этих перечисленных ты делишь по наличию чашки, других по цвету кожи, третьих на любимчиков.

да оно бы и ничего, пусть так, но признать-то это надо 

Антибелогерманская это позиция Предводителя, его свиты и в том числе твоя. Назови трех игроков сборной которых ты хвалил за последние 12 месяцев?

Лаймер хреново пинает мяч, бегает хорошо. А Кейн развел Баварию на бабки. 

сам факт, что ты такой термин выдумал говорит обо всём, а ему-то все равны, что Вирц что Та.

я за сборной не слежу, поэтому никого не хвалил и не хейтил. А, Вирца хвалил, за то что нас не выбрал)

лучше скажи кого из не белых немцев в сборной и клубе ты вообще когда-нибудь хвалил)

Лаймер хреново пинает мяч, бегает хорошо. А Кейн развел Баварию на бабки. 

даже без обсуждения этих спорных заявлений, именно отношение к делу тут причем?

Олжас, максимальную пользу, которую Хаверц может привнести сборной это играть хотя бы на уровне Мерино - выгрызать мячи, подыгрыш, замыкать верховые передачи в штрафную головой. Кстати, испанец именно у Хаверца перенял эту манеру игры. Но вспомни, каким разносторонним, умным и элегантным Кай был в Байере и в кого он превратился за последние годы.

именно отношение к делу тут причем?

так они же не немцы, отношение к делу это про тех, у кого немецкий паспорт и возможность играть за сборную. 

Лаймер, Кейн с одной стороны и Зе Роберто, Алаба с другой стороны свидетельствуют о том, что твоя претензия про деление по цвету не работает.   

Лично мне его позиция совсем не близка, но я и болельщиком сборной себя давно не считаю, только дело в том, что ни ты, ни Заза ими тоже не являетесь) 

Пардон, что лезу в местные разборки, но это предложение мне совсем непонятно. Можете пояснить? 
И если кто ищет болельщика, которому нравится игра Хавертца, то я один из них. Люблю умных. Конечно он сдал в последние годы, но когда здоров и в форме, он очень даже боевая единица. Важен для сборной. 

Что касается того, что некоторые игроки немецкой сборной потемнели и по своему менталитету проигрывают игрокам сборной Германии прошлых лет, то это данность и нет смысла мусолить эту тему в каждой перепалке. Идет тотальная глобализация и переселение народов. Когда я иду по нынешней Москве, я не узнаю ее жителей. Когда я сижу в транспорте Бремена, мне хочется выйти и идти пешком, потому что вокгруг на 80% люди разных цветов и вероисповеданий во весь голос переговариваются и общаются по телефону на своих языках. Культурой и не пахнет. 
Но я привык болеть за своих, коими считаю сборную страны, где я живу. Да, я раньше болел за тех немцев, которые блистали на мировой арене и которые мастерством, стойкостью и несгибаемым характером завоевывали сердца болел в разных странах. Щас с этим похуже, но что прикажите делать? Не болеть за сборную? В знак протеста? Мне кажется, это не совсем умно. Пардон. 

превратился за последние годы.

Я сам не рад, жду от него большего. С другой стороны вояж в Челси я считаю удачным, ЛЧ и победный гол в финале это норм. Да и в Арсенале он до травмы в прошлом сезоне был лучшим по г+п. Ну и нужно исходить что в АПЛ уровень сопротивления повыше (это не отговорка для сильных игроков, но это есть)

Идет тотальная глобализация и переселение народов.

Так суть проблемы не в этом. Это было бы глупо и наивно. 

Моя личная претензия что не в том, что Санемусиала оличаются от Киммиха и Вирца. Это решение Создателя и не соглашаться с этим обозначало бы неверие. Моя личная претензия что Санемусиала вне конкуренции. Даже на Гесте. Хороший матч от Сане равен хорошему сезону от Киммиха. Мусиала получил 2-3 сезона на раскачку в Баварии и сборной. Почему этого не дали ни Арпу, ни Ваннеру? Дали бы Ваннеру 10 матчей подряд в старте, глядишь и поверил бы в себя. А Мусиале дали. Сане вообще 3 полных сезона дали на адаптацию. Вирцу и месяца не дали по-хорошему  

Не знаю, Заза... Скажу так, я много лет курю трубочный табак "Dunhill", произведенный в Англии, если не удаётся его достать, то не курю вообще, замену на аналоги я не приемлю, это касается и всех аспектов моей жизни... Мне не нравится современный клубный футбол, не нравится из-за потери аутентичность... Если бы мне сейчас было лет 30-40, то я бы смотрел на вещи более вариативнее. Но я начал смотреть немецкий футбол совсем другим, чем он является сейчас...Я желаю всем немецким клубам и игрокам, где бы они не играли, всего наилучшего и максимально возможных успехов... Но для меня существует на данный момент только Манншафт... Я держусь за сборную как утопающий за соломинку... Я не расист, но полагаю, что, немецкое пиво должны варить немцы, а табак "Dunhill" производить в Англии... 

Я призываю все творчество Кастанеды... сжечь к ебаной матери...

аутентичность...

вот она родная... Все верно, если нет разницы, то смысл болеть именно за сборную Германии?! Просто отслеживаешь перед каждым мундиалем команду которая подходит к турниру в шикарной форме и выбираешь себе предмет обожания. Хотя фавориты иногда садятся в лужу, поэтому можно выбрать 4-5 команд, а в ближе к 1/4 уже точно определиться со своей любимой командой. Сане или Мусиала могли бы и за Англию играть.

Тони, кстати рад тебя видеть:)

Взаимно Заза, привет)

интересно как вы представляете себе их хорошей игры на чемпионате мира, если в клубах будут выглядеть хреново

Ну в немецкой Сборной были истории, когда тот же Подольски, Нойвиль и Новотны в клубах выглядели не очень, а в Сборной были молодцом. Плюс все-таки прямо "хреново"(с) не выглядят ни тот ни другой. Значительно ниже ожиданий, да.  

Мне не нравится современный клубный футбол, не нравится из-за потери аутентичность...

Аналогично, я даже не могу сказать, есть ли у меня сейчас любимый клуб кроме ФК "Пассау" )))) Нет, я рад рекордной серии "Баварии" на старте сезона, но слежу достаточно прохладно и меньше чем раньше. Это больше не моя "Бавария", но я от этого и не страдаю, а по инерции успехам клуба радусь, но опять же без фанатизма. А вот Сборная Германии пока не стала столь же чуждой и поэтому все явные и потенциальные игроки сборной мне интересны. 

Кстати, интересно наблюдать за работой Хённеса в "Штутгарте", а ещё за... "Айнтрахт Трир", особенность команды в том, что в возрасте до 10-12 лет там одна из лучших в Германии школ, но загадка куда все девается потом, когда игроки выходят на турниры)) И заметьте в истории почти нет известных (так чтоб назвать с ходу) игроков Трира

Когда я сижу в транспорте Бремена, мне хочется выйти и идти пешком, потому что вокгруг на 80% люди разных цветов и вероисповеданий во весь голос переговариваются и общаются по телефону на своих языках. Культурой и не пахнет.

Здравствуйте, Борис. Маленькая зарисовка к истории Бременского транспорта)) Как-то я сел на "Фликсибус" возле хауптбанхофа, чтоб поехать в Оснабрюк. Мой сосед по сиденью активно рассказывал кому-то, что в этот день у него юбилей жизни в Германии, а в промежутках смотре камеди-клаб или что-то похожее, водитель был с явным восточноевропейским акцентом и фамилия оканчивающаяся на шипящие "ски" намекала, что он поляк, сзади общались милые ребята явно восточной внешности, а в Оснабрюке кто-то закричал говоря по телефону, Маша, ну я приехала, где Вы?))) 

А ещё в начале нулевых, с мамой зашли в один цветочный в Бремерхафене и продавец на просьбу моей мамы говорить по медленне ответила, а давайте говорить по-русски)) 

Поэтому понимаю Вас. Нижняя Саксония и Вольный город Бремен, как и Северный-Рейн Вестфалия это просто Вавилон на яву)) В том же Бремерхафене знаю три едальни, каждая из которых явно позиционирует себя местом встреч поклонников Галатасарая, Бешикташа и Фенербахче, но не знаю ни одной для фанатов "Вердера"... 

Моя личная претензия что Санемусиала вне конкуренции. Даже на Гесте. Хороший матч от Сане равен хорошему сезону от Киммиха. Мусиала получил 2-3 сезона на раскачку в Баварии и сборной. Почему этого не дали ни Арпу, ни Ваннеру? Дали бы Ваннеру 10 матчей подряд в старте, глядишь и поверил бы в себя. А Мусиале дали. Сане вообще 3 полных сезона дали на адаптацию. Вирцу и месяца не дали по-хорошему  а

враньё,как всегда)у Ванера была куча шансов,и у нас,и в хайдене,и счас..он что делает? Тусуется по парапету..

У Арпа тоже самое..

А Мусик со старта себя показал))

З.ы.как всегда смешно)и расскажи про свои "аргументы" Карлу)

Вернер тоже..

наверное недаром в самом начале его карьеры к нему прилепились обидное прозвище - хурензон)

Олжас, да я вообще не знаю кто тут хейтит Кейна с Лаймером кроме тебя))

и по мне, их отдача и отношение к делу вообще не уступают ни Мартинесу ни Алабе. Вот вклад в клуб у них меньше, но только потому что они в клубе меньше времени пока провели. А так, идентичны в этом контексте для меня.

Борис, у нас не разборки) ..а чего тут пояснять, сам все знаешь, все поменялось, и в лицах и на поле и вообще во всем, мультикульти на счет сборных это видимо не мое, а с клубом оно легче ложится) но я не критикую, каждый как чувствует так и норм. Я может и сам не рад, что так у меня))

Сергеич, про Кастанеду еще один шедевральный выдал))))

Борис, Тони, вы считаете себя мигрантами или местными в Германии?

Ну раз пошла такая пьянка, то и я признаюсь. В последнее время на поле не хватает таких парней как Швайни, Марта, Лам, Данте, Боа, РиРо. 
да прикольно смотреть как Компани что-то делает с командой, но надежд на это я точно не питаю. Выиграют Салатницу и покал - круто. Захватят чашку - еще лучше, но если ничего не получится я не сильно расстроюсь. Нет больше якорных игроков, которые притягивают к себе- киммих увы не лидер. Нойер еще играет, но уже не тот, и лучше бы он закончил и дал дорогу другим. Знаю будет больно, но что делать? 
по сборной германии я уже давно ничего не чувствую, не потому что они ничего не выигрывают, или там мультикультурализм, нет. Просто нет уже парней вроде Мюллера. И ни Вирц, ни Кай, ни Сане и Мане не интересны. 

Весь день словесно бодались и никто никого никуда не послал. Пока что. Походу снег будет

Борис, Тони, вы считаете себя мигрантами или местными в Германии?

Ваш вопрос застал меня в расплох. Дайте подумать. У меня давно немецкий паспорт, но это не говорит о том, кем я себя ощущаю. Когда я в чисто немецкой компании, я ощущаю себя мигрантом, который хоть и владеет языком, но далеко не в нужном качестве. Я чувствую - мы разные.
Когда я нахожусь в транспорте в окружении мигрантов из Афгана, Сирии, Африки, Латинской Америки, Азии, Украины, я ощущаю себя местным, причем часто агрессивным местным. Немцы по своей природе толерантны - они могут смотреть внешне равнодушно, когда перед ними в трамвае толстая африканка с 3-4 детьми с громкостью 50 дб голосит по телефону на суахили, а дети при этом.... Когда-то в Германии очень многое было по-другому. 

Вот и поэтому тоже Борис сменилось отношение к сборной, потому что страну топят будто сознательно, эта не та Германия, что мне была нужна 

в окружении мигрантов из Афгана, Сирии, Африки, Латинской Америки, Азии, Украины

А Украину было обязательно приписывать сюда, Борис? ...А как насчет России?

Борис, благодарю за ответ, примерно такой я его и ожидал на основе предыдущих постов.

А Украину было обязательно приписывать сюда

Этот гест открыл мне глаза на невероятную "гибкость" взглядов некоторых людей на казалось очевидные вещи.

А Украину было обязательно приписывать сюда, Борис? ...А как насчет России?

 Украину я привёл больше не из-за поведения, а чтобы показать, какой Вавилон часто собирается в трамвае. Повторяю - я рассказываю не о своём отношении к разным национальностям, а о своих впечатлениях от поездкок в общественном транспорте Германии в последнее время. Конечно, я понимаю, что это не срез общества в Германии, так как далеко не все немцы пользуются трамваем или автобусом - я хочу показать, как беженцы последнего времени своей массовостью внесли явный дисбаланс в немецкое общество. И ладно, если бы немцы приглашали квалифицированную силу в свою страну, как делают это в других цивилизованных странах, но нет - Германия пытается спасти всех. Спасти за счёт своих же граждан, качество жизни которых в последнее время пошло на убыль. Или за счёт огромных займов в долг. 
И это изменение общества влияет на футбол страны тоже - в сборной все больше детей мигрантов, но могут ли они быть такими же стойкими, дисциплинированными, самоотверженными - можно продолжать особенности менталитета, которые наряду с мастерством приносили раньше славу сборной Германии? Я не против мигрантов - сам такой, но все должно быть в меру. Спасти всех обездоленных и гонимых не сможет ни одна страна мира. 

но нет - Германия пытается спасти всех. Спасти за счёт своих же граждан

Это как по мне заслуживает большого уважения. Сложный процесс. Готовых рецептов на то как сделать все это так чтобы все избежали убытков и дискомфорта, к сожалению, не существует.

ага, пытается спасти всех....запустив уёбков всех мастей, а потом выпуская насильников обратно на волю...

ничего никакая Германия не пытается, её вместе с другими просто топят. и утопят 

Германия пытается спасти всех... а получается, как в народе говорят... жену отдай дяде, а сам иди к бляди... 

Это как по мне заслуживает большого уважения.

Ничего это не вызывает, кроме роста приступности и обнищания с регрессом всего и вся. А рецепт как все исправить простой, достаточно взглянуть в прошлое. Не столь радикально, конечно, но только в таком ключе

да никакой самостоятельной Германии и нет давно, всё решают всякие еврокомиссии хуисии, это продуманное и сознательное разрушение евро топов, начатое давно, они и без украинского вопроса уже были приговорены, но теперь эта возня их прикончит окончательно.

развал европы и Германии болезненная тема для меня на самом деле, очень жалко, какой тут ещё немецкий футбол, страны нет

Это как по мне заслуживает большого уважения. 

То, что Германия буквально наводнена беженцами всех мастей, которые привносят в страну криминал, безкультурье, болезни, детей в огромном количестве, вызывает уважение? Из них не работает под разными предлогами гораздо больше половины. И одновременно звучат трезвые голоса, что в стране очень не хватает квалифицированной рабочей силы.

Долговой тормоз не защитил граждан - его обошли, когда стало неудобно. Германия хотела быть одновременно гуманитарной, геополитической, социальной и финансово добродетельной. А так не бывает.

Во что превратится эта страна через 30-50 лет, если миграционная политика не претерпит изменения? Мерца выбрали также за то, что он обещал разобраться с этим вопросом, но все идет медленно и бюрократично, под давлением партий, которые ради пиара защищают такое положение вещей. Были взяты громадные займы в долг. Германия в кризисе, ей бы о своих проблемах подумать, а она оказывается заслуживает большого уважения, что принимает миллионы беженцев на шею немецких налогоплательщиков и еще больше влезает в долговую яму. 

А кто вообще является автором мульти-культи? Или это коллективное детище ЕС? 

Сильно не увлекайтесь. Футбол футболом. Святая инквизиция, сжигание на кострах, Варфоломеевская ночь, Первая Мировая, Вторая Мировая - все эти вехи цивилизации прошли без участия мигрантов, чисто по-европейски. Ни один араб не отдал своего голоса за Адика в 30-е годы, в основном он пользовался популярностью у немцев. Так что когда ещё не было Великого переселения переселенцев европейцы нехило отжигали самостоятельно и чистокровно. Да и русские с украинцами тоже вроде европейцы. Здесь надеюсь мигранты не виноваты. Каждый должен жить у себя дома, с этим в целом согласен. Но крайних в истории человечества нет, все виноваты по своему 

Сергей, само ЕС и есть изначальное детище для спектакля. А сами беженцы -да, в этом плане не виноваты, они тупо инструмент

Ваш вопрос застал меня в расплох. Дайте подумать. У меня давно немецкий паспорт, но это не говорит о том, кем я себя ощущаю. Когда я в чисто немецкой компании, я ощущаю себя мигрантом, который хоть и владеет языком, но далеко не в нужном качестве. Я чувствую - мы разные

паспорт это понятно.. язык выучил,давно живёшь то сё..

А ты лично по крови немец?

Например моя ома хоть и жила всю жизнь вначале в Грузии недолго а с 41 в Казахстане но русским языком не владела вообще..я руский язык научился только в школе..

Когда мы возвращались в Германию то нам дали свидетельство о возвращении домой.и т.д..

Поэтому мигрантом себя никогда себя не ощущаю...

Вальди, как твоя фамилия если не секрет? ...Мать в Грузии в Болниси жила? Первое немецкое поселение в Грузии - Мариенфельд, в 1817 году. Потом были Ной Тифлис, Александерсдорф, Катариненфельд, Элизабетталь, Петерсдорф...

Борис, Тони, вы считаете себя мигрантами или местными в Германии?

Highflyer, я не живу в Германии. 

У меня там живут родители, дяди и тети, братья и сестры, многочисленные двоюродные бабушки и дедушки и далее по списку, всего 14 полных семей родственников и это не считая различных троюродных племянников и племянниц)) Плюс я из города, который возник и полностью построен благодаря немцам-трудариейцам высланным из Поволжья и 70% жителей которого в Германию уехали, поэтому мои многочисленные друзья, одноклассники, первые любови)) это все там. Сам я бываю в Германии несколько раз в год, 22.12.2025 вот снова лечу)) Благо визы не надо))

В России очень плотно участвую и в работе общества "Видергебюрт", состоял в федеральной-национально культурной автономии Российских немцев, лично знаю Генриха Мартенса, помогаю другим собрать документы и репатриироваться, если уж очень хочется)) А вообще занимаюсь сохранением культурного наследия немцев здесь и сохранением и поиском их могил, хотя это вообще никак не связано с моей трудовой деятельностью. За это имею награды как от российского так и немецкого правительств. Прошу прощения, если это на хвастовоство похоже, это просто чтоб лучше понять мое последующее пояснение)) 

Итак если я нахожусь в Германии я помню, что я гость, несмотря ни на что, хотя во многих случаях немецкие традиции, историю и порядки знаю лучше местных. Но я все равно гость! В силу своей родословной и биографии я считаю, что мне можно многое критиковать и я имею на это право. Для меня нет проблем общаться с немцами, но я всегда помню о том, что взрощен в другой культуре, немецкой, но другой, в которой, например, нет отмены Рождества и весь декабрь это месяц Рождества, а не одна ночь и не потому что это выходные дни)) И таких в современной Германии все меньше и меньше. И даже если я решу осесть в Германии навсегда я продолжу осознавать, что я другой. Я человек другой культуры и воспитания, в т.ч. и потому, что мои предки в XVIII из Германии уехали и я даже знаю откуда и почему)) И уж тем более мое решение о том, чтоб жить в Германии постоянно не будет зависеть от того, что там больше сортов колбасы, пива, или там есть больше каких-то мнимых свобод. 

Теперь про мигрантов. Да, большинство из них я считаю чужаками разрушающими немецкую культуру, аутентичность (слово которое уже упоминалось в это ветке))) и традицию. А с этим всем Германия и без них справляется очень хорошо, что уже писали ребята ниже.

А Украину было обязательно приписывать сюда

А беженцы из Украины какие-то особенные? Если они гадят и совершают преступления, ездят без билетов и плевать хотели на немецкие традиции и культуру? У них есть какая-то индульгенция? И им можно то, что запрещено беженцам из Афганистана, Сирии, Сомали?

Первое немецкое поселение в Грузии - Мариенфельд, в 1817 году. Потом были Ной Тифлис, Александерсдорф, Катариненфельд, Элизабетталь, Петерсдорф.

Заза, добрый день! У моего крестного, дяди Вилли, отец был лютеранским пасторем в селе Розенберг около Тблиси, но в 1931 был арестован за связь с турецкой разведкой и отправлен в лагерь. Семья перебралась в Поволжье, но потом и оттуда сослали на Урал. 

Крестный 2 года назад умер в Нойбранденбурге, в возрасте 97 лет, но могилу отца так и не нашёл, хотя положил на это всю жизнь. Максимум чего удалось добиться это справки о реабилитации отца, но это ещё в 1956.

Карл зубастый малый! За своё место еще погрызётся! 

7-й пропущенный гол со стандарта у Баварии. Виноват Ким - подпрыгнул и закрыл глаза, было видно на повторе.

Майнц после гола заиграл поуверенней, и у Баварии стало меньше моментов.  Напрашивается выход Павловича и Дэвиса.

Да, оборона у Баварии сегодня никакая.  Три удара - два гола. Упе и Та нет равноценной замены даже с Майнцем.

#42!!!

Где-то в дождливом промозглом лузерпуле вздрогнул брульянт...)

Виноват Ким - подпрыгнул и закрыл глаза, было видно на повторе.

ты супер эксперт)

рад, когда после матча читаю в статистике, что мы пробежали на 10 км больше, чем соперник. Они нам твердят да, бег необходим, но в правильном направлении. Хорошо, в правильном направлении, но на 10 км больше. Это первое правило, которому учат с детства: Беги! 

ничья имени Клёппа) Майнц перебегал нас на 5 км))

составе вышел Виртц и был во втором тайме заменён

На 78 минуте. Это называется во втором тайме? Кстати, на той же 78 минуте был заменен и автор дубля Экитике.

А как ? После игры?))

Ну правильно,один дубль забил,а другой правильные импульсы посылал)

вспомнил эпизод с корейцем в ЛЧ, где он тоже неуклюже сделал вид, что прыгает... с закрытыми глазами. у него и так разрез глаз далеко не самый большой, а он еще глаза закрывает... раус раус раус. задолбал уже

Корейский монстр это да, какая-то неуверенная игра у него. Но что меня смущает сильнее, так это игра Ману. Ну как то слишком легко пропускает. Первый гол точн на его совести 

глянул обзор, как же некрасиво упал Кейн, истинный британец, поданный Его Величества так падать не должен, тем более такой атлет как Гарри,  

Walddi, Флориан Вирц и Леннарт Карл, ни как не связанные истории между собой, если, только не состоявшийся трансфер Флориана Вирца в Баварию, наоборот, помог прогрессу в первой команде Леннарту Карлу. Как в своё время трамва Рэне Адлера открыла первый номер Бундестим для Мануэля Нойера. 

Но тут, даже больше помогла, травма Мусиалы и сбежавший Сане. С другой стороны, "большой игрок ", всегда пробьётся - такое мнение тоже есть. 

У Флориана Вирца своя история и судьба, это игрок абсолютно уровня Кака в потенциале, но бывает ситуация, когда делаешь ошибку и выбираешь не ту команду, не тот стиль игры. Шевченко будучи заслуженным обладателем Золотого Мяча, тоже в АПЛ не показал своего максимума и близко. Паулиньо с другой стороны с треском провалился в Баварии, а Коутинью в Барселоне - это всё индивидуально. Хотя стоит Алонсо возглавить Ливерпуль и вероятно Вирц будет сиять на 100 процентов своего потенциала. 

Я кстати, не читал здесь мнение ни-ко-го: Леннарт Карл делает максимально рационально голевые действия, тьфу-тьфу-тьфу, для 17 лет это коллосальный уровень. Это его очень сильно отличает и от Мусиала и Вирца. Дай бог его не сглазить, последний кто играл так рационально, это Тони Кроос. Только тут и "яйца", потенциально гораздо больше. 

Ким - это обезьяна с гранатой, его персональные ошибки стоили нам проходов в ЛЧ. И вообще он играет как то суетливо, а вот Ито нравится, отлично пасует, играет по самурайски хладнокровно. Надеюсь больше не будет выбывать надолго.

"Пусть СМИ говорят что угодно о том, что у Виртца ещё нет ни одного гола или результативной передачи в лиге. Мы знаем, что у нас есть – талант поколения, который поднимет наш футбол на новый уровень. Мы его обожаем."

Хотя стоит Алонсо возглавить Ливерпуль и вероятно Вирц будет сиять на 100 процентов своего потенциала.

Я недавно написал большой пост о том, почему Виртц не заиграл в Ливерпуле. Прочти плиз и скажи, чем может помочь Алонсо в роли тренера Ливерпуля? Ведь Байера уже нет, а есть готовая команда, которая с времён Коутиньо не играла и не заточена на игру с классической десяткой. Клопп продал Коутиньо и сознательно отошёл от этой схемы, потому что его системе гегенпрессинга нужна была другая схема - 4:3:3, где нет места десятке в ее классическом понимании.
Не знаю, что говорил и обещал Слот Виртцу перед переходом, но пока такая схема не работает. Вот в Баварии Виртц встал бы как влитой на позицию десятки, если бы не возвращение Мусиалы, который органично займёт это место. И будет одна из сильнейших линий атаки - Кейн, Диас-Мусиала-Олисе. Гнабри и Карл на подмене. Главное, чтобы все были здоровы.

Я считаю, что в матче против  Майнца неважно сыграли оба фланга. Это был худший матч для многих, но я выделю Олисе, которому матч не удался. Он много раз получал мяч на правом фланге, перед ним был один защитник, но он ни разу не попытался пробросить мяч и пройти по флангу к воротам. Почти всегда он выбирал другое продолжение атаки - не такое острое. 
В отсутсвие Диаса левый фланг тоже работал не на полную. Дэвис после замены пытался проходить по флангу, как он умеет, но было видно, что форму он ещё не набрал. Павлович вышел слишком поздно - Бавария играла первую половину второго тайма плохо, и только после замен принялась за дело, но успела лишь сравнять. Гнабри имел 2-3 хороших момента, но все запорол. Карл очень хотел отличиться и несколько раз забегал в офсайд.
Мы тут пишем о Виртце и Ливерпуле, и вот у двух этих команд одна беда - обе много пропускают со стандартов/угловых. Над этим надо поработать. Еще один матч и 20 дней пауза - она по моему очень кстати.

Клопп отлично играет с десяткой. В смысле с техничным и умным игроком в центре поля. Шахин, Кагава, Гетце шикарно смотрелись в гегенпрессинге. 

У Баварии звезды топовые. Пришел какой-то чувак из середняка АПЛ и выяснилось что "наше всё" Сане рядом с ним запасной. Нарисовался какой-то то ли Карл, то ли Карль, толком никто не в курсе как пишется его имя, и оказалось что наше будущее Мусиала может не торопиться возвращаться и его возвращение это скорее проблема для команды чем помощь. Завтра нарисуется какой-нибудь ЦЗ, про которого сегодня никто не слышал, иивсе вдруг увидят что все наши ЦЗ это мешки. 

Клопп отлично играет с десяткой. В смысле с техничным и умным игроком в центре поля. Шахин, Кагава, Гетце шикарно смотрелись в гегенпрессинге.

Клопп в Дортмунде играл с десяткой по схеме 4:2:3:1 с Левой на острие, Кагава слева, десятка Гетце и два опорника - Шахин и Бендер. Но мы говорим о Ливерпуле, и там Клопп отказался от этой схемы. Почему? В АПЛ десятка - уезвимая позиция, ее либо съедают, либо она выпадает из игры. Виной плотный центр обороны, много силовой борьбы, много прессинга и большая интенсивность. Гвардьола в Сити тоже был вынужден отказаться от чистой десятки и дал де Брёйне несколько другую функцию. 
Почему Коутиньо не удовлетворял Клоппа? Потому что десятка для него - это прессинг и гегенпрессинг, постоянные рывки без мяча и работа в переходных фазах. Коутиньо думал, а Клоппу надо было, чтобы он к тому же и бежал. Поэтому Клопп отказался от десятки и перешёл на схему 4:3:3, которая конкретно в АПЛ была на его взгляд более эффективной. Поэтому в Ливерпуле давно нет игрока на позиции чистой десятки, и поэтому мне было непонятно, почему Слот хотел купить Виртца на эту позицию. С учетом всего вышесказанного. 
Современный футбол отказался от десятки типа Озила или Кака - щас десятка бежит, думает, отбирает, пасует. Он не ждёт мяча как раньше - особенно в АПЛ. Это смесь 8 и 10, или ложной девятки и десятки. Современные десятки - Беллингем, де Брёйне, Педри, Виртц. Внедрение Виртца в качестве десятки в систему Ливерпуля кажется мне немного авантюрой, особенно при нынешнем кризисе. И я понимаю, почему Виртцу в Ливерпуле особенно тяжко.

Насколько в прошлом сезоне пели оды Слоту, мол он докрутил то, что не мог докрутить Клопп все эти годы, настолько он выглядит беспомощно в этом сезоне. Это загадка футбола, все расчеты и прогнозы экспертов летят в мусорное ведро. Ливерпуль чуть ли не лучше всех в Европе поовел трансферное окно. И вот тебе подвох от футбольной фортуны, 2+2 не работает. Грань между "экспертов" и тем кто сидит на диване стерлась в тонкую линию. Лукомский и Ко пытаются постфактум оформить произходящее в более менее логически понятную материю. Но зачем мен постфактум, для этого у меня есть своя голова на плечах. Вот и цена всему футбольному экспертному сообществу. Как говорится на себя много не берите, в футболе надо просто болеть, нравится/не нравится, футбол нужно чувствовать и ощущать. 

Раньше было честнее и проще. Есть футбольный болельщик, потребитель конечного продукта, тот, для кого и затевается все это кино. Есть профессиональный комментатор, который идёт фоном и вносит оттенки в трансляцию. И есть футболисты, тренеры, медики и тд - все те, кто по ту сторону экрана и кто зарабатывает себе этим на жизнь, то есть актеры и съёмочная бригада. А сейчас иначе. Сейчас кино нужно не просто смотреть, а его нужно оказывается и понимать. И для этого нужны эксперты, чтобы тебе объяснили что к чему. Смотришь матч, потом смотришь разбор матча от эксперта, а потом идёшь в интернет чтобы рассказать всем что ты отличаешься от толпы. Вот такая схема у нас нарисовалась. 

"Могут стрелять по мне, а зацепят вас" 

Чтобы такого не случилось уточняю. Это не касается тех, кто на Гесте выражает свое мнение. Это касается местных экспертов. 

Пришел какой-то чувак из середняка АПЛ и выяснилось что "наше всё" Сане рядом с ним запасной. Нарисовался какой-то то ли Карл, то ли Карль, толком никто не в курсе как пишется его имя, и оказалось что наше будущее Мусиала может не торопиться возвращаться

Потому и пришел с середняка что рассмотрели и пригласили)с гранда не пришел бы)

сане это было ваше все)я ж помню как тут все поборники арийскости онанировали: супер игрок,немец,сборник..а Пеп раскусил его, потому и отдали..) видать Пеп разбирается)

Кстати Сане забивает) в отличие от вашего все!!

Што за карль? Он -Леннарт Карл!!!!

Мусика все ждут..)

глянул обзор, как же некрасиво упал Кейн, истинный британец, поданный Его Величества так падать не должен, тем более такой атлет как Гарри, 

Зачем ты обзор смотришь..смотри просто таблицу))

Неужто более некрасивей чем Виртц с Интером?)

Пусть СМИ говорят что угодно о том, что у Виртца ещё нет ни одного гола или результативной передачи в лиге. Мы знаем, что у нас есть – талант поколения, который поднимет наш футбол на новый уровень. Мы его обожаем."

мы тоже)

Если бы Кейн пришел к зиме с баранкой, его бы здесь виртуально колесовали. Если бы Виртц играл за Баварию в этом сезоне, выяснилось бы, что вся по единая серия начала сезона - его личная заслуга, даже будь у него и тут 0+0.

Вот что меня расстраивает - предельная необъективность, и тотальная поляризация. Или гений, или дебил. 

"Most chances created without an assist this Premier League season:

26 - Florian Wirtz "

Болельщик в принципе не может быть объективным, само боление суть необъективно и иррационально. 

Болельщик в принципе не может быть объективным, само боление суть необъективно и иррационально. 

Может. Как бы я не болел за клуб или сборную, я вижу в любой игре не только плюсы, но и минусы, и если есть возможность, говорю о них. И я могу вполне объективно понимать, сильнее ли мы соперника, есть ли другие команды, которые лучше или хуже нас. Мне не очень по душе те болелы, которые за свою команду готовы глотку перерезать (виртуально). Они ослеплены своей любовью, и готовы с остервенением защищать свой клуб или игрока от внешних нападок, как бы не сложились условия и абстоятельства. Многие фанаты впадают в крайности - при победах ликуют, при поражениях ругают свой клуб на чем свет стоит. 
Радуюсь ли я победе? Безусловно. Страдаю ли я от поражения? Да. Но при этом стараюсь относиться ко всему этому с трезвой головой. Возможно это опыт и возраст - сколько сотен матчей я посмотрел на своём веку.
Возможно это то, о чем говорил великий поэт Борис Пастернак: "И пораженье от победы ты сам не должен отличать". "Цель творчества - самоотдача, а не шумиха, не успех. Позорно, ничего не знача, быть притчей на устах у всех!". Конечно мой тёзка имел в виду победы и поражения поэта, и вообще любое творчество, но отчасти это относится и к футболу тоже. 

Да как то пофиг на лузерпуль..0+0.. полет нормальный)

в стартовом составе вышел Виртц и был во втором тайме заменён

На 78 минуте. Это называется во втором тайме? Кстати, на той же 78 минуте был заменен и автор дубля Экитике.

И что из этого, что ты хочешь этим сказать, Борис?

0+0.. полет нормальный)

"Watching Florian Wirtz is a prime example of why you shouldn’t be focusing on G/A. When you actually watch him, he controls the game to a elite level and how much he contributes defensively. World class player."

"Florian Wirtz was everywhere against Brighton.

No Liverpool player had more touches inside the opposition box (6), won more duels (6), made more tackles (3), completed more successful take-ons (2), or created more chances (2)."

"Watching Jones + Wirtz together just makes sense.
Control. Composure. Intelligence.
Not everything shows up in goals and assists — some players raise the level of the entire team. Florian Wirtz is one of them."

Что касается Флориана, то он по-прежнему очень старается, но до сих пор не выглядит в Ливерпуле так органично, как в Байере.

Во-первых, не надо все время хейтить тему о Ливерпуле и Виртце тем, кто этим не интересуется - просто не читайте чат. Потому что есть люди, которым интересно следить за лидером сборной Германии и обсуждать его на гесте. Во-вторых, когда говорят о большой пользе Виртца для команды, то тем самым как бы оправдывают его там нахождение. Например, Экитике гораздо быстрее адаптировался в АПЛ, его блестящая игра видна невооруженным глазом и не требует подтверждающих фактов. При этом те же факты говорят, что Виртц сыграл с Брайтоном очень полезно и его оценка одна из лучших. 

Почему же я все еще жду от Виртца роль не одного из ведущих игроков Ливерпуля - не по результативным действиям, а по статистике, а роль одного из лучших десяток мира - уровня де Брюйне или Педри? Жду, но с пониманием того, что у Ливерпуля давно не было классической десятки. Последним был Коутиньо. Собослаи иногда используется как 10, но он скорее восьмёрка с ударом - он не живёт постоянно между линиями и он не тот, через кого строят позиционную атаку. 

Виртц — первый игрок со времён Коутиньо, кого брали именно как десятку. Но структура Ливерпуля уже 6–7 лет привыкла играть через фланги, через темп, через интенсивность. Поэтому Виртцу так трудно. Слот взял Виртца потому, что хотел построить новую команду и снова внедрить  амплуа классической десятки, благо Виртца можно было купить, и от такой покупки не откажется ни один тренер в мире.
Почему не пошло? Потому что Слот не предвидел колоссальные сложности и спад формы в начале сезона, и его задачей было не столько перестроение команды, сколько удержаться на плаву любыми способами. 
Виртцу гораздо больше подходит схема 4-2-3-1, где он единственная десятка, действующая под нападающими перед двумя опорниками. Схема 4-3-3 для Виртца хуже - он вынужден играть восьмёрку, больше бега, меньше креатива. Слот пытается играть с двумя нападющими, но и эта схема не идеальна для Виртца. 

Что помешало Виртцу сыграть лучше? Во-первых, Брайтон очень грамотно играл против него, лишил его свободы в центре и выжимал влево или в грубину. Во-вторых, опять у Фло была нестыковка с Собо, который слишком часто играл на месте десятки и вынуждал Виртца искать другие зоны.  Для десятки это плохо - он перестаёт быть центром решений. Виртц не был первым выбором при развитии атак,  и это сразу делает его менее заметным.

Вывод. В Байере и сборной Германии Виртц играл и играет роль первой скрипки, и это делает его гораздо сильнее. В Ливерпуле он один из, команде непривычно играть с классической десяткой, мяч Виртц в билдапе получает не так часто, как привык, и его роль особенно при игре вторым номером часто сводится к бесконечным отборам и единоборствам, а это далеко не самая его сильная сторона.

Florian Wirtz was everywhere against Brighton.

No Liverpool player had more touches inside the opposition box (6), won more duels (6), made more tackles (3), completed more successful take-ons (2), or created more chances (2).

ну это ж просто замечательно))

З.Ы.скинь ещё восторженные отклики фэнов Ливерпуля)кстати..в прошлый раз ты выкладывал восторженный отклик от Фила Невилла...а вот восторг  от его брата Харри почему то не выложил...недоработка)

первых, не надо все время хейтить тему о Ливерпуле и Виртце тем, кто этим не интересуется - просто не читайте чат.

во вторых не пиши,и хейтить не будем..или ты считаешь что без твоего обзора мы аж кушать не можем?)

" Команды вышли на поле..(с)

Потому что есть люди, которым интересно следить за лидером сборной Германии и обсуждать его на гесте

он не лидер сборной Германии) он такой же как миттельштедт,раух и остальные..он не такая величина для сборной как Киммих,Павло и Мусик))как бы вам этого не хотелось бы..

Вывод. В Байере и сборной Германии Виртц играл и играет роль первой скрипки, и это делает его гораздо сильнее. В Ливерпуле он один из

Не играл и не играет он в сборной роль первой скрипки..что было в вицекузене то было,а счас нет..также как и в сборной он один из..)

сомневаюсь что наши жалобы 50 дадут..хотя цена адекватная..