Почему основой? Неужели нельзя дать некоторым передохнуть и запасным дать игровое время, через четыря дня плов, а если кто травмируется. Нагель без Сане совсем не может.

Это что за замена Нмеча - Байер? Оставил команду с одним полузащитником.

это чтобы мы не уснули ))

Заза, у меня всякий раз автоматически открывается окошко <ответить> , даже если я не пишу коммент.

Я много раз писал, что Вольт не будет в основе, но и представить не мог, что его ждёт такая плотная скамейка. Видимо, на тренировках он совсем нулевой. 

В принципе ничего особенного не произошло, первое место в группе заняли, удар по имиджу, ну мы сейчас примерно на одном уровне с Эквадором. У нас осталось на ЧМ одна или максимум две игры. По игре сегодня выделить некого, одна серая масса. Нагеля я вообще не понимаю, ни по составу, ни по заменам, держать всю игру Сане я хз как можно.

Мда... Если Нойер будет стоять в воротах и в плей-офф, то Германия покинет ЧМ очень скоро. Замедленные реакции, непродуманные решения... Играет крайне ненадежно и нервно. Думаю, три игры в группе - достойная и достаточная дань уважения ветерану, надо завершать реверансы и начинать играть в футбол.

Вообще, бросается в глаза, что команда очень тугая и медленная. вторую игру подряд соперник реально быстрее соображает. Со "слонами" отскочили, сейчас огребли. Тревожно...

Аксель, привет, ты куда пропал?

приветик всем, почитывал, но как-то не писалось))

В моей сербской деревне какое-то нефутбольное настроение...

Нойер и Та сладкая парочка... В одной команде играют  и две такие ошибки. Если они не понимают друг друга то о других говорить нечего

Какая-то зомби сборная.  Еб..тый трнер, ненадежный вратарь, непонятная защита, неопытная полузащита и спящее нападение

Выход из группы имхо большое достижение

Нагеля я вообще не понимаю, ни по составу, ни по заменам, держать всю игру Сане я хз как можно.

Просто он хочет, чтобы Мусиала и Сане через матчи набрали форму. Но я не вижу ни одного явного лидера и тащера в сборной Германии, какие были в ЧМ 2014 - даже те, на кого мы надеемся в первую очередь - Киммих, Вирц, Рюдигер, Нойер, Хаверц - не слишком оправдывают надежды. И я напомню о том, что перед мундиалем говорил об Эквадоре, как о скрытом победителе группы Е. Не удивлюсь, если они надерут ещё кому-то задницу.
Я по прежнему уверен, что Нагельсману надо было сегодня провести глубокую ротацию - так игроки по крайней мере сохранили бы силы и свежесть. А так что он выиграл? Еще раз показал всему миру слабости немецкой сборной? Два года назад на ЧЕ 2024 сборная была куда сильнее.

Но я не вижу ни одного явного лидера и тащера в сборной

Кимми тащит... Но сегодня был немного разобран. 

Просто он хочет, чтобы Мусиала и Сане через матчи набрали форму

Так выпьем же за то чтобы его желания совпадали с его возможностями или как говорил комендант Измаила скорее Дунай потечет вспять и луна упадет на землю, чем  эти двое разыграются. У одного ноги никчемные, у другого голова

Может быть  лет через 5 помогут они сборной, генацвале

еще один рекорд  у Нагеля!!!

Впервые сб. германии на групповом этапе проиграла команде из ю. америки 

В сборной тренера ругать,

Это как повару сказать,

Мол, из поленьев и костей 

Свари мне щей.

Нагель чуда не совершит, но отрабатывает хорошо - четко вышел в плей-офф и вылетит в 1/8 или в 1/4, что адекватно тому составу, который у него есть

У нас и в 2022 в Катаре сборная была и по составу и по игре в сто раз лучше и сильней чем нынешние посредственности.

Команда абсолютно физически, тактически и ментально не в форме. 

Играет в футбол, для которого класса нет, Нагельсманн должен уступить место Юргену Клоппу, для скоротечного турнира, лучше бы подошёл Тухель, который по крайней мере реально оценивает возможности игроков. 

Мы забываем что команда была без мотивации, для первого состава это была товарищеская и даже лишняя игра, а Нагеьсманн допустил ошибку именно в этом отношении. Немецкая сборная всегда плохо, неорганизованно, сумбурно проводит игры без мотивации или даже с недостаточной мотивацией.

Мог провести почти полную ротацию и вторая линия могла провести гораздо лучший матч, чтобы себя показать. Избежал бы и дискредитации команды, и отдохнул бы основной состав как следует, и настроение не испортилось бы перед плейофф - поймал бы нескольких зайцев, вместо того чтобы все испортить.

С Котдивуаром тоже играли плохо, немного повезло что победили. Ну ладно, из группы вышли - уже прогресс, будем смотреть дальше. После группового этапа по игре ужасное впечатление оставляют баварцы - Мусиала, Кимиих, Павлович, Нойер и Та. 

Нойер напоминает Лева: нужно было уйти вовремя чтобы говорить типа "Надо Йоги вернуть, при нем такой х...и не было бы"

Гениальная мысль. А может Нагель смотрел матч и увидел, что за первые пол часа матча Сане забил гол, прервал выход один на один Инкапье, потом посадил его на желтую карточку, совершил 4 ( четыре Карл) отбора. Да не, бред какой-то 

Meister
Без подколов и нытья вопрос: Нагель вообще понимают  что команда играет вдесятером когда на поле Сане? На полном серьезе мне иногда кажется что Сане ненавидит Германию и делает все чтобы было только хуже. 

Я говорил об Эквадоре, как о потенциальном победителе группы.

В итоге они третьи. Занавес

Невыносимая форма. Кто придумал эти цвета ночной пижамы?! Кажется в них они проиграют всем, даже самим себе.

Рад этому трансферу, парень с головой.

HERE WE GO
Сумма трансфера — 55 млн евро, согласована с Маркусом Крёше.
Браун подпишет 5 летний контракт.
@bayernstyle

Отличная покупка, только что делать с Дэвисом, если он со следующего года откажется болеть? Придётся Брауна переучивать на правый.

По правде сказать, я не понял, почему Ундав должен играть именно вместо Мусиалы:)

Мюллер и Клопп вроде тоже ничего толком об этом не сказали. Я бы понял, если речь шла о целесообразности нахождения на поле вместе Мусиалы и Вирца, например. В таком случае Хаверц отходит глубже, на позицию правого инсайда или десятки, а Ундав выходит на острие. А так, что это за прямая замена - это Ундав атакующий хавбек или Мусиала - форвард?

правде сказать, я не понял, почему Ундав должен играть именно вместо Мусиалы:)

так на лэптопе сложилось)

Разбор игры сборной Германии в матче с Котом от Бубнова.

о хоспади))он же дэбил)) тебе лишь бы что ,но главное хоть что-то написать..

Заза..давно бы стоило как то подумать чтоб ограничить количество сообщений..это ж уже за гранью..то состав,как будто никто не знает,то команды на поле вышли..то свисток прозвучал.то лоховский,счас вот буба))

 плохо это. значит не уверен в себе нагель

"Юлиан Нагельсманн хочет провести ротацию состава в Ист-Ратерфорде в последнем матче группового этапа Кубка мира против Эквадора в четверг.

Дениз Ундав выйдет в стартовом составе. После травмы Нико Шлоттербека, выбывшего из Кубка мира, Антонио Рюдигер возвращается в защиту, Оливер Бауманн может выйти в стартовом составе вместо Мануэля Нойера, а Давид Раум — на левом фланге вместо Натаниэля Брауна, получившего легкую травму на тренировке.

В полузащите Леон Горецка может быть в основном составе, а на правом фланге Джейми Левелинг может заменить Лероя Сане."

Вот прямая речь со вчерашней пресс-конференции:

Завтра не будет ротации против Эквадора. Единственные изменения, объявленные Юлианом Нагельсманном, следующие: Рюдигер вместо травмированного Шлоттербека и Раум вместо Нене Брауна, у которого проблемы с мышцами.

Нагельсманн объясняет свое решение не проводить ротацию: «Это самый законный вопрос из всех, дискуссия о том, делать или нет изменения. Мы в тренерском штабе тоже подробно обсуждали и рассматривали это. Глядя на недели перед чемпионатом мира, одной из ключевых тем было то, что команде нужно время, чтобы сработаться, и что мы не сыграли достаточно матчей вместе. Теперь мы провели две игры, и уже спорим, сколько изменений внести. Я не вижу в этом смысла. С Каем, Джамалом и Феликсом у нас были игроки, которые отсутствовали в сборной до года. Теперь мы добились двух побед, что важно для турнирного положения. Но у нас еще остался один матч, который мы хотим выиграть и использовать для подготовки к стадии плей-офф. Я понимаю каждую дискуссию о том, что Дениз [Ундав] заслужил место в стартовом составе; это определенно так. Тем не менее, у нас обоснованный подход к нашим решениям, и мы принимаем их с убежденностью. Поэтому завтра мы внесем необходимые изменения, потому что «Нене» (Браун) испытывает последствия удара, а Шлотти, к сожалению, получил серьезную травму. В остальном мы подойдем к игре так же, как и в последних матчах».

По правде сказать, я не понял, почему Ундав должен играть именно вместо Мусиалы:)

В результате Нагельсман оказался упёртым и не захотел делать изменения в составе в матче, который ничего для сборной Германии не решает. С одной стороны это понятное решение для сохранения ритма, большей сыгранности и вхождения в форму главным образом Хавертца, Мусиалы, Сане и Вирца, а с другой - это большая вероятность получение ещё одной травмы.
Не знаю, я бы попробовал выпустить в старте Вольтемаде, Штиллера, Гросса, Амири, Левелинга и др - им надо опробыаать поляну и привыкнуть к чемпионату, так как они могут понадобиться в будущих матчах мундиаля. Если кто-то из ведущих получит травму в этом матче, это будет кипец.

Не знаю, я бы попробовал выпустить в старте Вольтемаде, Штиллера, Гросса, Амири, Левелинга и др - им надо опробыаать поляну и привыкнуть к чемпионату, так как они могут понадобиться в будущих матчах мундиаля. Если кто-то из ведущих получит травму в этом матче, это будет кипец.

Он решил не нарушать ритм основного состава, но наверное использует все замены начиная где-то с 55-60 минуты.

Мусиала не сыграет с Эквадором – Нагельсманн предоставит хавбеку отдых. Ундав выйдет в старте Германии. Решение последовало после разговора между футболистом и тренером Юлианом Нагельсманном в рамках управления рабочей нагрузкой. 23-летнему игроку будет предоставлен отдых. 

Лично я считаю, это плохое решение - Ундав в отличной форме, а Мусиале надо форму набирать. Если Нагель хочет попробовать Дениса в старте, то лучше вместо Хаверца. ИМХО

Сайбари из Марокко забивает в третьем матче подряд. Бавария вроде согласовала с ним условия контракта, но отложила официальное подписание до времени после мундиаля. Как бы не пришлось платить больше. Если нет, мы подписали отличного игрока. 

Кажется договорились с ним и во время ЧМ врачи Баварии проведут медосмотр

У нас через четыре дня матч 1/16, нужна свежесть перед ним, думаю ротация необходима.

Аргентина – главный фаворит ЧМ-2026 по версии Goal. Франция – 2-я, Англия опустилась с 3-го на 5-е место - Goal обновил рейтинг фаворитов ЧМ-2026 после второго тура группового этапа.

Первая десятка выглядит так:

1. Аргентина;

2. Франция;

3. Испания;

4. Германия;

5. Англия;

6. Португалия;

7. Бразилия;

8. Марокко;

9. Норвегия;

10. Нидерланды.

Сборная Германии поднялась с 10 на 4 место за счет двух побед на групповой стадии. Думаю это все гадания на кофейной гуще - пока еще ничего не ясно. Та же Германия могла не забить гол на последней минуте и была бы ниже в списке. Идет вкатывание и трудно оценить реальные силы сборных. Меня например удивляет отсутствие японцев - они сейчас в отличной форме.  

Бубнов это тот, кто говорил, что Киммих играет хуже чем Вендел))

Нельзя сравнивать футболистов настолько разных эпох. Для меня Месси лучший в этом веке, но я не понимаю, как его можно сравнить с приведенной великой пятеркой. Другая эпоза, другие скорости, другие правила даже, другие соревнования... несравнимо. Единственное в чем можно сравнивать - это отношение к делу, ибо испытание соблазнами, деньгами, медными трубами и запрещенными веществами было примерно одинаково всегда

Он уже в плейофф ЧМ2022 все доказал, еще и в финале 2 положил. Из этой пятерки никто в 39 лет не играл на ЧМ, тем более на забивал и не нужно забывать про сложность футбола современного футбола с большим уклоном на тактику и физику. Кто из нападающих смог играть на самом высоком уровне более 20 лет? 

не нужно забывать про сложность футбола современного футбола

То что Месси уже забил 5, а Мбаппе и Халанд - по 4, говорит совсем не о сложности современного футбола, скорее наоборот. 

Счет 5:4 в матче того ранга с такими клубными грандами как ПСЖ и Бавария, тоже рассказал больше о бардаке, чем о сложности современного футбола. Если будем говорить о степени грубости и брутальности, то тут действительно есть громадный "прогресс".

Последний чемпонат мира приличного уровня мы видели в 2014 году.

Из этой пятерки никто в 39 лет не играл на ЧМ

Это потому что в те времена считалось нормальным заканчивать после тридцати. Месси тоже никто не заставлял бы играть за сборную до глубокой старости, просто у Аргентины никого нет.

Сейчас никто не будет бежать с мячом из центре поля как было в 70ых, плотность другая, тогда играли с либеро, соответственно больше пространства на других участках поля. Сейчас пробегают какждый по 10-12 км, тогда максимум 5-6.

Счет 5:4 в матче того ранга с такими клубными грандами как ПСЖ и Бавария

Это был один из самых высококлассных перфомансов за последние годы, брак в передачах минимальный, высокая интенсивность на протяжении 90 минут. 

Грубости стало меньше и я только это поддерживаю, но в середине 2000ых Месси и Роналду тоже пытались убить, а давали максимум желтые. 

Не нужно смотреть на соперников, нужно смотреть именно на качество голов аргентинца - Кабо Верде не даст соврать. Тем более Алжир и Австрия не самые последние сборные.

Я только запись его голов пересматривал. Гном хорош, что сказать. Все мячи с игры, нигде его не выводят на пустые ворота специально. С Австрией мячи забиты в борьбе. Человек спокойно подготовился к своему чм, и радует публику. Его результативность это еще и отпечаток эпохи, в которой мы сейчас футбол наблюдаем. 

Мбаппе, наверное, уйдет раньше. Он, Халанд, Роналду - это игроки очень зависимые от своей физической формы. Мы видим это по Роналду на этом чм. У меськи антропометрия и скилы позволяют играть до 40, не убиваясь так в спортзале

Впрочем, в серьезном матче плей-офф его вряд ли хватит на 90 минут уже.

Для меня лучшие футболисты в истории (в хронолгическом порядке) - это Пеле, Беккенбауэр, Мюллер, Круифф, Марадона. Причем каждый из них потянет первое место. Этот квинтет, я считаю, можно расположить в любом порядке. Все остальные потом. Месси у меня возможно попал бы во вторую пятерку, но не уверен; Кр. Роналду - в 15-20, тоже с натяжкой.
 
Я согласен с Зазой - для меня это правильная классификация, хотя я бы не ставил Герда впереди этих четверых титанов мяча - он пожалуй замыкает список лучших в 20 веке. Я мог бы написать рейтинг 50 лучших футболистов в 20 веке, но это займёт много места.

Что касается 21 века, то неправильно смешивать эти эпохи - они в корне другие. Правильно было бы сравнивать одних в 20 веке, а других в 21-м. Так вот в 21 я поставил бы Месси на первое место, а потом Зидан, Роналдиньо, Рональдо, Рональду, Нойер, Хави, Иньеста, Модрич, Кроос, Кейн, Джеральд, КДВ, Анри, Мбаппе, Холланд. Повторяю - нельзя говорить лучшие в истории, так как условия игры были абсолютно другие. В баскетболе это более правомерно, хотя тоже не совсем верно - уж слишком много различий во временном интервале в 70 лет.

 У меськи антропометрия и скилы позволяют играть до 40, не убиваясь так в спортзале

Да причём тут это - Месси поцелованный богом игрок, который уже родился уникальным футболистом. Он понимает футбол не головой, а данными ему богом уникальными способностями. Если Рональду сделал себя сам, убиваясь всю жизнь напряженными тренировками, то Месси ничего делать не нужно - все он делает за счёт какого-то потустороннего понимания футбола. Он как Каспаров просчитывает и сканирует поле и знает, кто как сыграет, ещё до того, как соперник начинает действовать. Я видел его игру 20 лет назад - все было примерно также, только ещё прибавился опыт. Он сейчас играет чуть ли не лучше, чем на прошлом ЧМ. Это уникальный игрок, и нельзя его сравнивать ещё с кем-то. Он также может уйти от опекуна за счёт 2-3 первых шагов, и физически не сильно просел. Повторяю - Месси нельзя ни с кем сравнивать - это по-прежнему бог футбола, только немного постарел.

Это уникальный игрок, и нельзя его сравнивать ещё с кем-то. Он также может уйти от опекуна за счёт 2-3 первых шагов, и физически не сильно просел. Повторяю - Месси нельзя ни с кем сравнивать - это по-прежнему бог футбола, только немного постарел.

Я и не спорю, но будь у него рост условного Крауча - то никакие таланты и поцелуи бога бы не вытащили бы на этот уровень.

лучший футболист 21 века это Томас, мать его, Мюллер

и другие судЬи Леонид. У самого великого футболиста 21 века должно быть сейчас 0 голов и красная карточка

Вы сейчас скажете, про нелюбовь к ненемцам, но я не понимаю зачем столько разговоров о человеке, который украл ЗМ у игрока сб. Германии в 2014 и у леванды(игрока Баварии), о человеке который многие большие победы добыл с помощью судей и даже Копу смог взять только когда бразилия умерла

 Большой футболист это КХР который играл на уколах  и Кайзер с перевязкой. Этот же наблюдал как Бавария насиловала его команду

Это в фейсбуке каждый второй пост об этом пепсикольщике, но какого хера эта игрушка Рибери делает здесь?

Кстати самый великий футболист это Саленко :))))

я бы не ставил Герда впереди этих четверых титанов мяча

Amazing goal from Gerd Muller vs Atletico Madrid 1974

Повторяю - Месси нельзя ни с кем сравнивать - это по-прежнему бог футбола, только немного постарел

можешь ещё раз повторить)

Так бога нет!

сейчас скажете, про нелюбовь к ненемцам, но я не понимаю зачем столько разговоров о человеке, который украл ЗМ у игрока сб. Германии в 2014 и у леванды(игрока Баварии), о человеке который многие большие победы добыл с помощью судей и даже Копу смог взять только когда бразилия умерла

+++..меська идёт в письку)

лучший футболист 21 века это Томас, мать его, Мюллер

гы) для меня тоже Томас лучший)и как игрок,и как человек)

что Месси уже забил 5, а Мбаппе и Халанд - по 4, говорит совсем не о сложности современного футбола, скорее наоборот

именно..не ЧМ а какая то вечеринка) достаточно на состав участников глянуть..)

хоть и не перевариваю ни гном гномыча ни пенаду, но в споре кто лучший в 21 веке я за криро. Мне больше импонирует, что он сделал себя сам, а не "поцелованный" богом как гномыч

Только прочитал, что автор того изумительного ассиста на Герда Мюллера в финале с Атлетико в 1974 году (см. видео выше), Райнер Цобель, в 2008 году тренировал тбилисское Динамо)

я бы не ставил Герда впереди этих четверых титанов мяча

После смерти Герда Мюллера, Кайзер, вспоминая его заслуги, сказал примерно такое: "Какие он забивал голы, даже когда голу вроде неоткуда было взяться, в каких безнадежных ситуациях спасал нас... это было невероятно."

P.S. Ты подумай, Борис, без Герда с большой вероятностью могло не быть ни трех кубков чемпионов Баварии подряд, ни чемпионата мира 74, ни Европы - 72. Т.е. ничего того чем в промежутке времени 1970-75 немецкий футбол создал невероятную эпоху и затмил все на свете.

Как он его ударил сука, как будто случайно.

Просто пиздец, Карл травмировался, теперь Шлоттербек.

Это не неожиданность, но надежда была. Защита у нас и без того ненадежная, а тут такой облом. И Шлоттер был мощной опцией на стандартах. Очень жаль. 

Если исходить из того, что будущий соперник сборной Германии придет из групп С и Д, то нас интересует расклад в этих группах. Группа С, 3-й тур - Марокко-Гаити и Бразилия-Шотландия. Бразилии и Марокко достаточно не проиграть и они займут 1-2 место, и Германия встречается с Шотландией. Если бразильцы проиграют, не исключен матч с ними. Группа Д, 3 тур - США - Турция, Австралия-Парагвай. Из этой группы 3-е место займет кто-то из пары Австралия/Парагвай.

Этот абзац написал я - остальное из Киккера, и хочу еще от себя добавить. Как я уже сказал, победитель группы E, Германия, потенциально может встретиться с пятью разными командами, занявшими третье место, но некоторые из них встречаются значительно чаще других в 495 возможных комбинациях. В частности:

Команды, занявшие третье место в группе C: 231 из 495
Команды, занявшие третье место в группе D: 212 из 495
Команды, занявшие третье место в группе F: 35 из 495
Команды, занявшие третье место в группе A: 16 из 495
Команды, занявшие третье место в группе B: 1 из 495

Как видно, вероятность получить соперника из групп C и D гораздо выше, чем из F и A, но она тоже есть. Группа F, 3-й тур. Если результат Голландия-Тунис можно предсказать, то матч Япония-Швеция будет куда напряженнее. Не хотелось бы Японию.
И хотя вероятность получить соперника из группы А небольшая, посмотрим и сюда. 3-й тур - Мексика-Чехия и Корея-ЮАР. Здесь 3-е место вероятно займет Чехия, поскольку Мексика и Корея заметно сильнее.  

На одной из передач Матч тв Черданцев говорил о том, что Германия может сознательно занять не первое место в группе, чтобы избежать в будущем встречи с Францией. Но если бы немцы заняли второе место, то они выходили бы на победителя группы F - Голландия или Япония. Тоже не сахар. 

Мне тоже показалось и писал здесь об этом после игры Франции, что он может быть даже лучше на десятку, но что тогда им делать с Мусиалой?

Пусть лучше справа у нас играет со своими робеновскими смещениями и ударами в дальний. Рабио и Чуамени не самые лучшие разыгрывающие, поэтому Олисе и приходится смещаться в центр.

Мне тоже показалось и писал здесь об этом после игры Франции, что он может быть даже лучше на десятку, но что тогда им делать с Мусиалой?

Что происходит с Мусиалой, мне и известно и неизвестно. Известно, что некоторые известные игроки и вообще спортсмены после тяжелой травмы так и не могут стать как прежде. Отчасти это психологическая проблема. В виде спорта, которым я тоже увлекаюсь - большой теннис - это явление довольно частое.
Говоря о перемещении Олисе в центр в Баварии, это может произойти как план Б - также, как в матче Франция-Сенегал - вместо Мусиалы выходит Карль и происходит перестановка. Хотя в упомянутом матче Олисе и Дембеле просто поменялись местами, благо Усману по большому счету все равно, где играть - в центре или справа. 

Рабио и Чуамени не самые лучшие разыгрывающие, поэтому Олисе и приходится смещаться в центр.

Рабьо как раз сыграл хорошо в матче с Сенегалом - был одним из лучших. Выше него оценки получили лишь Упа, Олисе и Мбаппе. Просто когда у тебя есть такой универсальный и мастеровитый нападающий, это всегда плюс, если надо изменить рисунок и схему игры. Защитники привыкают к одной расстановке, и такой поворот может очень помочь. 

Посмотрел знаменитую воскресную передачу по немецкому телевидению - Doppelpass. Много хвалили Ундава, говорили о его трудном характере, что с ним непросто. И что меня порадовало - Баслер и другие говорили, что не надо менять схему и ставить Ундава в старт - мои слова. Что не надо менять то, что приносит успех, что Ундав лучше играет в качестве джокера, выходящего на уставшего соперника. Отчасти это говорилось потому, что Германия вчера выиграла - в случае поражения или ничьи думаю характер высказываний был бы иным. 

В принципе Ундав хорошо выходит на замены, можно так и оставить. Я бы попробывал бы в атаке сыграть так-Виртц под Хавертцом а по краям Макси Байер и Левелинг, не понимаю почему Макси Байер совсем не получает игровое время. На данный момент уровень Сане и Мусиалы слаб, в основе они точно быть не должны. Думаю с Эквадором будет большая ротация.

Думаю с Эквадором будет большая ротация.

А почему бы не выпустить Вольтемаде? Когда еще? Может он выстрелит - тогда будет еще одна опция. Но то, что надо выпускать Баумана, Амири и Левелинга, не подлежит сомнению. Еще можно попробовать Раума, Байера, Штиллера и Уэдраого. 
Шлоттербеку сделали МРТ - еще нет окончательного приговора, но очевидно он вряд ли сыграет на этом мундиале. Очень жаль. 

В принципе Ундав хорошо выходит на замены, можно так и оставить.

Я думаю, если в случае, например, с Сане, выходы на замену - готовый рецепт при любых обстоятельствах, то с Ундавом дело обстоит иначе. Я бы ставил его в основу если намеревается доминация, владение...игра первым номером, когда нагружается штрафная площадка. Т.е. в обеих уже проведенных играх можно было сделать это.

При контратакующей игре или обоютных атаках, лучше ставить Хаверца или Вольтемаде, который очень хорош на подыгровках при развертывании атак, и центру помогает, а также хорош в завершениях таких атак.

То, что Ундав джокер поянтно, но что делать до тех пора с двумя трупами-мусей и саней? Если его оставить джокером, то в старте должен быть Вольте, а Кай на позиции вингера  или под вольте.

 
И пошел Нагель накуй с его заботой о Сане, словно было неизвестно какой это бесполезный игрок. Тоже мне психолог

Рабьо как раз сыграл хорошо в матче с Сенегалом - был одним из лучших.

Рабьо как и Горецка может играть только на свободном пространстве. При плотной обороне он очень медленно распределяет мяч. Чуамени хорош в отборе и единоборствах, культура паса недотягивает до топовых показателей.

Рабьо как и Горецка может играть только на свободном пространстве. При плотной обороне он очень медленно распределяет мяч.

Мы говорим о впечатлении от игры Рабьо с Сенегалом - они не очень давали французам пространства, но тем не менее Рабьо был неплох. Кроме него в середине поля может играть Заир-Эмери и Коне. Конечно линия полузащиты - не самая сильная линия у французов, и это было видно по игре с Сенегалом. Но нападение сумашедшее.

По Сане всё было ясно давно. По первым матчам Муся с Хавертцом полутрупы. Виртц тоже не айс, но у него хоть в потенциале есть комбинационная и достаточно быстрая игра, чего не скажешь о Кае с Мусиалой. По хорошему их на лавку и пробовать других: Вольтемаде для разгрузки Ундава, Байера, Амири, Драго, Штиллера. Как же не в тему вылетел Карл. Кто угодно, только не он! Смешно, но сейчас потеря 17 летнего парня кажется едва ли не самой серьезной из возможных 

По первым матчам Муся с Хавертцом полутрупы.

Если Мусиала был под сомнением уже давно, то слабая игра Хаверца меня озадачивает - ведь он был одним из лучших перед мундиалем. Он вроде не так сильно нагрузился в АПЛ, так как отстутствовал из-за травмы. Странно и жалко - без этих двух в хорошей форме будет трудно пройти далеко.
Вообще костяк сборной подвергается испытанию, и такое впечатление по матчу с Котом, что игроки не основной обоймы выглядят сейчас даже свежее. Насчет Вирца я тоже не могу сказать, что он в своей лучшей форме. Поэтому я согласен, что травмы бывших в отличной форме Гнабри и Карля ощущаются сейчас как большая потеря. 

Я вообще не вижу Хавертца в основе сборной Германии. Не знаю какой он был в Байера, но в Челси и Арсенале какая у него позиция? Ложная девятка? Сборной нужен полноценный нападающий типа Ундава или Фюлькруга. Кай только если где-то рядом в подыгрыше. Но он не Мюллер, ему не хватает той гениальности. Так же у него нет резкости и мощного удара. Какой-то он долговязый, медлительный. Но у него есть хорошее качество - достаточно работоспособный, постоянно напрягает защиту. В роли игрока ротации и под конкретного соперника вполне, но не в основе. Не знаю что такого Заза в нем увидел

Не знаю что такого Заза в нем увидел

Правого инсайда. Не нападающего уж точно:)

Форвард, а под ним Виртц с Хавертцом? Сомнения, но с Эквадором можно было бы проверить. Хотя бы на один тайм 

Да, можно и стоит. Вообще проверки наверное будут.

Я вообще не вижу Хавертца в основе сборной Германии. 

В товарняках перед мундиалем Хаверц был одним из лучших. Не знаю, что с ним произошло. Он исключительно полезный игрок. 

Хавертц на правом фланге будет мучаться так же, как и в нападении. Совсем не тот футболист. Его позиция - либо под нападающим, либо (максимум) в центре полузащиты с большим креном в атаку. 

Идеальная позиция Хавертца под напом.

Хавертц на правом фланге будет мучаться так же, как и в нападении. Совсем не тот футболист. Его позиция - либо под нападающим, либо (максимум) в центре полузащиты с большим креном в атаку. 

О чем ты? В Арсенале - чемпионе АПЛ, и сборной он играет ложную девятку, но в силу универсвальности может отойти назад в стиле Кейна, играть 10 и даже 8, комбинировать и раздавать пасы. На правом фланге он иногда тоже играет. Просто непонятно, почему он снизил форму. Если бы он играл также сильно, как до мундиаля, к нему не было бы вопросов. 

Немцев забивавших в финалах ЛЧ по пальцам пересчитать. Риккен, Баслер, Эффенберг и Мюллер. Хаверц забил в двух. 

Надо ему за это Железный крест с дубовыми листьями вручить

Хаверц не нападающий, Киммих совсем не фланговый защитник. Я бы поменял и того, и другого. 

В том матче когда забил Риккен, Ридле дубль сделал.

у гюндогана тоже есть гол в финале

Кажется, не практически, а официально, поскольку:

"Начиная с этого турнира, FIFA изменила регламент. Если две или более команды набирают одинаковое количество очков, их места теперь определяются по следующим правилам:

1. Личные встречи: наибольшее количество очков, набранных в матчах между этими командами.

2. Разница мячей в личных встречах: Забитые голы в личных встречах.

3. Общая разница мячей во всех играх группового этапа: Общее количество голов, забитых во всех матчах.

4. Общее число забитых голов: во всех матчах группового этапа.

5. Очки Fair Play: сумма дисциплинарных баллов за желтые и красные карточки.

6. Жребий: проводится Организационным комитетом ФИФА.

Кюрасао сыграл вничью с Эквадором, таким образом 1 место Германии в группе практически обеспечено после 2 туров.

 Господа хорошие, я много раз убеждаюсь, что вы не читаете написанные ранее посты. К примеру я 20 минут назад написал - Германия вышла из группы с первого места и последний матч может играть в полурезервном составе. И любому мало мальски разбирающему в футболе человеку ясно, что раз Кот проиграл Германии и та имеет 6 очков с большой разницей забитых и пропущенных, то Германия по всем показателям уже не уступит 1-е место. 

что раз Кот проиграл Германии и та имеет 6 очков с большой разницей забитых и пропущенных

Борис, даже если общая разница забитых и пропущенных была/будет в пользу Кота, первый критерий это итог личной встречи.

Если бы они сыграли вничью, то при равенстве очков определяющей стала бы общая разница забитых и пропущенных.

Борис, даже если общая разница забитых и пропущенных была/будет в пользу Кота, первый критерий это итог личной встречи.

Мы определённо не читаем то, что написал другой, Заза. Посмотри мое предложение в только что написанном посте и скажи, что там непонятного?
"И любому мало мальски разбирающему в футболе человеку ясно, что раз Кот проиграл Германии и та имеет 6 очков с большой разницей забитых и пропущенных, то Германия по всем показателям уже не уступит 1-е место."

Окей, но ты написал "6 очков с большой разницей забитых и пропущенных", а я объяснил, что раз немцы их победили, разница забитых и пропущенных уже не имеет значения.

Ты каждый раз пропускаешь важное начало моего предложения - раз Кот проиграл Германии и та имеет 6 очков с большой разницей забитых и пропущенных, то Германия по всем показателям уже не уступит 1-е место. 

раз Кот проиграл Германии и та имеет 6 очков с большой разницей забитых и пропущенных

Опять "забитых и пропущенных" :)  Окей, проехали:)

После голевого пиршества против дебютантов чемпионата мира не было никаких сомнений относительно стартового состава на второй матч на стадионе BMO Field в Торонто — за исключением Сане. Вингер, отыгравший все 90 минут против Кюрасао, не забил ни одного гола и не сделал ни одной результативной передачи, но Юлиан Нагельсманн всё же встал на защиту игрока «Галатасарая».
«Долгое время его критиковали за недостаточную усердность и недостаточную активность на поле. Но в игре он это продемонстрировал», — сказал главный тренер сборной, добавив: «Существует психологический феномен: как только вы навесили на кого-то ярлык и охарактеризовали его, всё, что вы видите в этом плане, оценивается во много раз хуже. И именно такую ​​психологическую ситуацию мы сейчас переживаем с ним».

Самое главное - сдержать Диоманде и Диалло. Нарузка на фланг Киммиха будет значительная.

Сане на своем уровне.
Остальные - все еще много брака. Тут не добежал, там пас вникуда. Ивуарийцы, правда, тоже не с той ноги встали. Но можно и обжечься.
Шлоттербек вроде бы, разбегался, но могут и заменить в перерыве.

İnSane....

Игра такая, какая она и должна была быть. Никаких сюрпризов. Нужен нормальный нападающий вместо Хавертца. Ну и очень не хватает быстрого креативного игрока (Карла). Виртц, Мусиала делают почти всё невпопад 

Да, без Гнабри и Карла с такими оборонами ловить нечего.

Нагель валяет дурака. Как будто не видит что Хаверц блуждает по полю и занимается фигней, а нападающего нет. Его нужно вправо, Сане в аут и выпустить нападающего.

Вирц нужен в центре, а не слева. Всегда обостряет когда смещается в центр.

А также, как можно оставлять Киммиха одного против быстрого вингера! Я думал, что он выставит двоюную защиту против него.

Я думал, что он выставит двоюную защиту против него.

По идее, там Сане и должен был помогать. Справедливости ради, один отбор у Лероя я насчитал. Но это совсем не то пальто.

Ходили с женой на местное озеро освежиться после дневной жары. Пришел домой, а там сюрприз. Неприятный. Блин. 

Заза, нагель -самое слабое место сборной. 

Опаньки заменил Саню... А он ведь обещал его защищать?

Ну вот же бляха муха! Просто нужен нормальный нападающий и нормальная подача на него. Даже такие далеко не звёзды как Амири и Ундав  могут такое исполнить 

Да не мешайте Нагелю по лэптопу фигурки двигать.
Какой же он упертый, и необучаемый. 
Не удивлюсь, если и с Эквадором без напа начнет.

Похоже все же Мюллер и Клопп были правы, а не Нагель

Слабая игра от немцев сегодня. Я видел немного, но мне и этого было достаточно. Разгром Кюрасао вселил надежду, но сегодня она улетучилась. Если африканский середняк смог так напрячь сборную Германии, то о чем речь? 

Но какой гениальный пас Нмечи и удар Ундава?! 

Mюллера в тренеры сборной! !)))

Отлично! Не сказать что играли плохо, скорее соперник не дал разыграться как следует. Тем ценнее победа и тем более после 0:1 и победным голом в самом конце. С важной победой прежде всего с психологической точки зрения!

Ундав самый немецкий игрок в сборной. Открывается на грани офсайда, не любит возиться с мячом, ищет кратчайшие пути к воротам, физически крепкий (попробуй сдвинуть его жопу)

С выходом из группы, господа, дно не пробито.
Хочется верить, что есть хитрый план выхода на максимальные обороты к плей офф. Сейчас футболисты физически слабы на фоне африканцев. Сане - отвратителен. Киммих слабо, Павлович сегодня постоять вышел. Вирц старался, всплески какие-то, но его почти сожрали персонально. Хаверц - неудачный матч, Мусиала тоже. Лучшие - Та, Нмеча, Браун, Амири, Ундав. 
Хотя, гол в ворота Нойера получили, когда Браун промахнулся по мячу и не выбил его после прострела. Тут же мог исправиться, но было добивание.

Поздравляю с выходом из группы! 

А игра была да, типичная для нынешней сборной Германии. Катают вату, ловят контратаки. И откровенно говоря, в начале второго тайма забей африканцы и всё, салам алейкум. Или на 88 в контратаке. Так что ещё и повезло 

Игра была на три результата, могли и проиграть. Вышли из групы, ничьи хватит для первого места. В плове надо сильно прибавлять.

"Liverpool and Real Madrid have been handed a major blow in their pursuit of Nico Schlotterbeck.

Germany head coach Julian Nagelsmann admitted the defender is feared to have suffered a serious ligament injury that could end his World Cup campaign."

https://ca.sports.yahoo.com/news/liverpool-real-madrid-target-nico-061000941.html

чем можно объяснить

 Всё предельно просто: 

1) В рамках проводимой в Германии, как спортивной, так и национальной политики, сборная очень сильно сдеградировала. У команды за 25 лет всего один титул (не считая КК). Текущий состав сборной, вообще, один из самых слабых в истории. 

 И если сб. Франции включила национальный чит-код и пошла по пути того, что здоровые загорелые пацаны из бывших колоний, стадами идут в футбольные секции и проходя фильтрацию, единицы из них становятся звёздами, чего более чем достаточно для сборной.

 То в Германия так делать не может, ибо пацаны из Сирии и Афганистана в спорт не умеют вообще. Да они вообще ни во что не умеют по большому счёту. 

 2) Класс других команд вырос или банально "все научились играть".

 3) В плане достижений, в 21-ом веке, сб. Испании заняла место сб. Германии, а сб. Германия место сб. Испанцев из века 20-ого.

У команды за 25 лет всего один титул (не считая КК)

Да, но Германия была в деле на всех турнирах начиная с 2002 года по 2016 включительно, за исключением 2004 года. На всех этих турнирах ей не хватало совсем чуть-чуть. Были только финалы и полуфиналы. Футбол был качественный и немцы не позорились.

Я думаю, это все-таки прогрессирующий процесс потери идентичности.

тем, в чем обвиняли поколение Лама и Басти до того, как они все претензии преломили через колено. Тогда гвоорили, что у этих не хватает духа, лидерства, какие-то они плюшевые. Вот кто плюшевый - те, кто пришел после критикуемых футболистов конца нулевых. Не могут (не могли) собраться в команду, стать коллективом, а не 11 футболистами. Уровень мастерства ведь выше, чем у споерников по группе и в 18, и в 22 году, на бумаге обязаны были выходить в плейофф, а на деле развалились и ждали отпуска после клубного сезона

Заза Заза) зачем ты решил стряхнуть пыль с этой давно забытой книги. Насколько я помню, мы всё это пережевали и после 2018, и тем более после 2022 года. 

В целом основные мнения это потеря идентичности и отсутствие класса. Наверное, и то, и другое, но на мой взгляд первичное это потеря своего футбола. Сборная начала играть в тики таку, контроль ради контроля, пасик ради пасика. И до сих пор сборная Германии не до конца от этого излечилась

но на мой взгляд первичное это потеря своего футбола.

Свой футбол и есть идентичность, как и идентичность - свой футбол:)

Заза, с 2002 по 2016 включительно в сборной было 90-95 процентов немцев.

Так точно, Андрей! :)