Гнабри игрок ротации. То есть он не закрывает позицию на поле. Ему дают 15 млн в год. При этом Горецка и Мюллер уходят в целях оптимизации и разгрузки зарплатой ведомости. 

Я понимаю что предыдущий жирный контракт он получил после победы в ЛЧ, то есть в результате положительной динамики. Ну сейчас то на что ориентируются в руководстве Баварии относительно продления Гнабри? За ним выстроилась очередь из топ клубов? Как Гнабри провёл последние 4 сезона? Хотя бы сравните его с Олисе и Диасом. Гнабри же 0.5 от Олисе или Диаса. По этой логике теперь Олисе должны дать 30 млн в год. 

«Бавария» отдаст Боэ «Галатасараю» в аренду за 2 млн евро с опцией выкупа за 15 млн. Турецкий клуб покроет зарплату защитника

да да, после повторной проверки Изгнанника именно так я и двинусь, 69, 68, 67, 66)

на психоделов они совсем не тянут, очень любопытно будет оценить 67)

Не будь категоричным:) Надо хорошо все послушать, и не раз. Это тебе не Пугачева и Леонтьев:) Это искусство!

по внешнему виду они не сильно отличались от Леонтьева)

Не знаю что ты имеешь в виду, но Мик Джаггер, например, который практически по всеобщему признанию считается лучшим фронтмэном всех времен, а сам Джон Леннон считал его не больше и не меньше как королем сцены, его имидж всегда был частью его славы  Хотя лично меня, я уже говорил, интересует музыка, а не шоу.

Вот коротко и ясно про "Exile" :)

"The Rolling Stones – Exile on Main St. (1972) A gritty, raw mix of rock and roll, blues, and country. This is the quintessence of the Stones' style and their most authentic side."

А вот что Кит Ричардс думает об этом:

«Жесткие риффы Exile on Main St. переосмыслили рок, смешав блюзовый соул с бунтарским задором и сформировав необузданную остроту музыки для будущих поколений».

Не знаю что ты имеешь в виду

да одевались они одинаково на сцене))

по данному музыкальному коллективу я тебе окончательное резюме скажу на следующей неделе)

Не спеши. Если в самом деле интересно, углубляйся.

ты же видишь я не спешу, я хитрая тварь, специально ретроградно двигаюсь и проверяюсь)

сформировав необузданную остроту музыки для будущих поколений

не знаю, что Ричардс имел ввиду, себя не похвалишь -никто не похвалит)

необузданная острота в роке в последствие проявилась в сторону утяжеления, когда оно утяжелилось до неприличия, пришёл Кобейн и всех прогнал, тех кто не хотел уходить вынесла электроника, на этом рок закончился, вот и вся история музыки для будущих поколений))))

на этом рок закончился, вот и вся история музыки для будущих поколений))))

Рок 60-70-х не закончился, а стал классикой, всеобщим достоянием, сокровищем. В классической музыке тоже уже больше века особенно ничего не создается, и это значит, что музыка Баха, Бетховена, Моцарта, Шуберта, Брамса, Генделя... закончилась? Ну-ну!.. :)

She's a Rainbow

я вообще не знал, что это их песня))

Citadel

блестящая вещь!

Рок 60-70-х не закончился

ты не так понял, рок как рок закончился в 90х, тот старый конечно остался и стал классикой

Т. е. закончился не рок в 90-х, а рок 90-х?:) С этим я полностью согласен:) Впрочем рок 80-х тоже недалеко ушел:) 

я бы сказал, что развитие самого рока закончилось в 90х, всё, больше его не стало, он прошёл все стадии. естественный процесс в принципе

Мое представление о процессе немного иное. В конце 70-х, даже начиная с середины, рок стал коммерциализоваться потихоньку, а в 80-х коммерциализация разгорелась полностью. Логический итог - рок стал обыкновенной попсой, за исключением отдельных авторов исполнителей, которые все еще что-то создавали. А о 90-х и дальше даже говорить не приходится.

ну в звучании он не становился попсовей, лишь всё жёстче и тяжелее, в своей сути-да.

он просто постепенно прошёл все свои стадии, все типы и подтипы, и к началу 90х приехал на конечную, автобус дальше не идёт. 90е -это время электронной музыки

Он был так же плох с точки зрения частоты атакующих и оборонительных действий, просто в качестве статистической аномалии удавалось забивать единственным своим ударом за 2-3 матча. Регрессия к среднему его индвидуальную статистику стала приводить в порядок. А если он не забивает с единственного момента, то и держать на поле его смысла не много, так как в обоих фазах игры его вовлеченность только номинальная

Мгновенная карма. Напарили ливеру за 150 инфантиала тепличного и тут же получили в ответ такого же, фаната немецкого футбола и бундеслиги, за половину нечестно нажитого. 

и куда то делись "made in Volte" и прочие бравады?))) Фулькруг наше все, а не этот полурак полух...

Видел игр 10 примерно. Гиблое место, даже Тонали там загибается. Тренер нужен. Как и у Слота у Хау нет ни одной работающей идеи. 

Возможно сказалось возвращение Висса после травмы. Вольте попал в ротацию. Мы говорим что он как Мюллер, а Мюллер из тех игроков, которым нужен игровой тонус. Таким игрокам для реализации потенциала нужно 90 +5 минут в матче. Их нельзя выпускать на замену или снимать с игры. 

К Вольту отношусь с нескрываемой симпатией, но его перед в Ньюкасл изначально считал большой глупостью, особенно в самом преддверии ЧМ. Бесперспективное болото.  

Таким игрокам для реализации потенциала нужно 90 +5 минут в матче. Их нельзя выпускать на замену или снимать с игры. 

Не люблю такие разговоры – это всё в пользу бедных. Как будто «яжемать» объясняет детскому тренеру, почему её сокровище должно играть в академии… Тысячу каких – то условностей нужно выполнить тренеру… Их нельзя выпускать, их нельзя снимать, с ними нельзя то, с ними нельзя это… На этом уровне никто не будет с ними цацкаться и слюнявчики им перед обедом на шее завязывать. Нужно приходить, и брать своё, землю грызть на тренировках и в игре, а не вот это вот всё.

Посмотрим, что будет с Вольтом в будущем, может выстрелит на ЧМ, это придаст ему положительный импульс, но из Ньюкасла нужно уходить, желательно в Бундес.

Посмотрим, что будет с Вольтом в будущем, может выстрелит на ЧМ, это придаст ему положительный импульс, но из Ньюкасла нужно уходить, желательно в Бундесэлигу

согласен,но..кто ж его отпустит?) кто за него хоть половину даст?))да и не факт что он в БЛ заиграет..в его активе сезон с натяжкой.. Вс е остальное время как и сейчас..

Прав был старик Улли)

согласен,но..кто ж его отпустит?) кто за него хоть половину даст?))

Я и сам писал тут, что теперь главной проблемой Вольтемаде может стать – уйти из Ньюкасла. Учитывая его ЗП, и сколько за него заплатили. Но, нынешний колинкор и общий порядок вещей на трансферном рынке – половину, т.е. 30,35 млн. смогут заплатить почти все. Сегодня эта сумма никого не впечатлит, даже клубы БЛ способны её заплатить…

Линке, Вольтемаде получает 7 млн в год. Меньше чем Геррейро в Баварии, который играет 10 матчей в сезоне. О чем речь?

Линке, Вольтемаде получает 7 млн в год. Меньше чем Геррейро в Баварии, который играет 10 матчей в сезоне. О чем речь?, 

Олжас, если вкратце, то речь о том, что Вольту, скорее всего, так просто теперь из этого болота не выбраться. 7 млн. в год - это мало? Не все так щедры, как наша Бавария. А пойдёт ли он на понижение ЗП? А отпустит ли его Ньюкасл за пол цены? Это всё наши фантазии. Я считаю, и, повторюсь, уже писал об этом тут в момент его перехода - это большая ошибка, он может застрять там, в ротации, надолго, до полной своей неликвидности, а их такой запасной может, и, скорее всего, будет устраивать ближайшие лет 5. Вот о чем, собственно, речь.  

"рейтинг строится на таких критериях, как: % владения мячом, соотношение позиционок к контратакам, к коротких розыгрышей и количество длинных выносов." 

В хоккее традиционно сильны? 

В биатлоне сейчас провал. Чудом можно взять медаль. Золото будет двойным чудом)

А что по саням, бобслею? Немцы так же хороши или тоже сдали позиции? Лыжное двоеборье раньше было топ. 

мужской бобслей точно норм, Лохнер, Фридрих всё забрали, женский и санки не так очевидно, но все шансы есть.

двоеборье ослабело, биатлон тоже, но Пройс не списываем, лыжи только чудом у женщин если

Борис, все ценят классическую музыку, например, единственный поляк, к которому я хорошо отношусь это Шопен))) 

Еще Генрик Венявский — один из величайших скрипачей и композиторов XIX века. Он был вундеркинд - в 8 лет поступил в парижскую консерваторию по классу скрипки, а в 16 лет - в ту же консерваторию по классу композиции. В возрасте 27 лет он приехал в Питер и стал профессором петербургской консерватории, и основоположником российской скрипичной школы. Создал красивейшие произведения и умер в возрасте 45 лет. Вся его взрослая жизнь было связана с Россией, он был женат на русской, и в его произведениях можно услышать немного от Польши, от Франции и от России. 
Послушай на мой взгляд лучшее произведение Генрика Венявского - полонез ре мажор для скрипки. Что может сравниться с такой музыкой? 

https://www.youtube.com/watch?v=y5Q0g_Er0Tk

не очень люблю скрипку, может от этого и сама мелодия не по мне, а сам скрипач владеет инструментом ультра виртуозно

не очень люблю скрипку, может от этого и сама мелодия не по мне, а сам скрипач владеет инструментом ультра виртуозно

Я надеюсь, что ты запомнил еще одно достойное польское ммя. А вообще скрипка - это царица музыки. В Будапеште скрипачи в каждом ресторане, и как они владеют инструментом!? Я в свое время специально ходил и слушал. Если бы мог, я бы учился на скрипке. Но на вкус и на цвет... 

у меня жена в школьные годы закончила музыкалку по скрипке, говорит, жесть учиться на ней)

скрипка она...ну режущая что-ли, пронзительная слишком, уж больно агрессивная на приём ушами, только лайтовая мне заходит

у меня жена в школьные годы закончила музыкалку по скрипке, говорит, жесть учиться на ней) скрипка она...ну режущая что-ли, пронзительная слишком, уж больно агрессивная на приём ушами, только лайтовая мне заходит

Ну не знаю - на мой вкус нет инстумента лучше. Но если режет, то есть виолончель. Послушай одно произведение - понравится ли оно? Это знаменитый Лебедь Сен-Санса. Играет один из лучших виолончелистов мира Йо-йо-ма. 

https://www.youtube.com/watch?v=3qrKjywjo7Q

Вы и в этой ветке о музыке?:)  Переношу все в нижнюю ветку.

Переношу все в нижнюю ветку.

ну не надо, не надо мешать котлеты с мухами)

Ok :)

есть виолончель. Послушай одно произведение - понравится ли оно?

Здоровенная скрипка принимается мягче обычной)))

мелодия, учитывая название, отлично описывает поведение лебедя

"... Выйдя один на один, он не стал бить сразу, а обвел вратаря и закатил в пустые ворота. Сейчас такое бывает редко. Обычно бьют не сближаясь.

Не знаю, какая статистика реализации выходов один на один, возможно, бить сразу выгоднее (раз уж так все делают), но чисто эстетически таких обводок не хватает. Это украшает игру. Дополнительное необязательное действие. Демонстрация ресурсности. Пижонство, короче, но качественное." К.Хаит

Ресурсность!

Отношения Роллингов тоже далеко не всегда были безоблачными, но они разруливали, потому что это была команда. Творческий кризис, который кстати и покончил с Битлз, а не девушки Леннона и Маккартни, как принято считать, бывал и у Роллинг Стоунз, хотя это были больше разногласия по поводу дальнейшего стилистического развития поэтапно, а не кризисы в прямом понимании, тоже не победили их, потому что они были командой.

То, что битлы распались, не говорит об их слабости - они творили молодыми  и создали огромное количество шедевров. Ни одна другая группа в мире не может с ними сравниться. Десятки великолепных композиций. Они создали за десять лет столько, сколько другие не сделают за сто. Почему битлы разошлись - есть много причин, к тому же после распада они продолжали создавать хиты. Не знаю, почему распад группы здесь воспринимается как творческий кризис, а значит - это якобы перечеркивает то, что они создали. Я вообще в шоке, что мне приходится защищать Битлз, и что здесь нет ни одного битломана. И то, что ролинги в возрасте дедушек кривляются перед камерой и изображают крутых - мне это претит. Каждому своё время. 
Как я говорил - лишь у Битлз (не из классики) есть шанс быть не забытыми через много лет. У остальных шансов гораздо меньше.

Попса это про Slaves and Masters? :)  Да, угробили отличный альбом, но тернера ведь выгнали после него

Perfect strangers на мой взгляд превосходный альбом The House of Blue Light тоже неплох, хотя  Ричи и зовет его абсолютной туфтой.

Ричи ушел после The Battle Rages On 

А Рейнбоу  была отличной группой, пока Ричи не занялся херней, но  что самое интересное на Спотифай самая популярная песня Ариель, а такие вещи как Рэйнбоу айз или Старгйезер даже не в десятке

лишь у Битлз (не из классики) есть шанс быть не забытыми через много лет.

Через сколько, Борис?:) Их уже никто не слушает. Знают - да, но кто слушает? Они в свое время оказали огромное влияние на общество, создав себе громкое имя этим, но музыка устарела, звучит старомодно. Причем устарела она довольно быстро.

Некоторые знаменитые вещи, особенно написанные Маккартни, вообще звучат как детские песни. Творчество Джона Леннона протянуло дольше. А Джордж Харрисон в сольной карьере сделал обоих.

У Маккартни в начале была пара-тройка неплохих даже не альбомов, а песен, но только и всего. Начиная где-то с 1972-73 года дурака валяет, ни одной более или менее солидной работы или даже просто хорошей песни.

Заза, я устал биться головой об стену. Битлз устарели? А кого слушает современный любитель песен? Вкус упал до нуля. Это видно по исполнителям и авторам, которые пишут современные песни и мелькают на экране.
Ренессанс прошёл в 60-70 годы. Канули в бездну знаменитые группы и певцы. Роллинги знамениты песнями, написанными давным давно. Я классический музыкант, и по твоему тезису- эту музыку никто не слушает, она старомодна - можно отнести и к классике, потому что ее слушает дай бог 1-2% населения, но можно ли сказать, что классическая музыка устарела? Неееет - это вечная музыка, просто люди нынче до неё не доросли. Мир изменился. 

Не знаю, почему распад группы здесь воспринимается как творческий кризис, а значит - это якобы перечеркивает то, что они создали.

Ничего это не перечеркивает, конечно, но распад почти всегда следствие творческого кризиса, хотя никто этого не хочет признать и как правило ссылаются на хрен знает что:)

Все группы устаревают, по крайней мере частично. Тоже самое  и с классической музыкой разумеется.  Это нормальный процесс. устаревать это не значит, становиться хуже или быть плохим певцом, группой, композитором.

Во времена моей юности у нас ДП был популярнее чем ЛЗ, сейчас наоборот. Делает ли это песни ДП хуже, а ЛЗ лучше? нет разумеется, но тогда  мы не знали блюза, а нынешние знают. 

кто слушает битлз? думаю в основном динозавры и музыканты :) 

Все группы устаревают, по крайней мере частично. Тоже самое и с классической музыкой разумеется.

Чтооооо? Пожалуйста не продолжай. Еще и разумеется. Чтобы говорить о классике, нужно ее знать и понимать. Если ты сравниваешь классику с рок или поп группой, какой бы она не была, это говорит о многом. Классическая музыка - это единственная вечная музыка на земле. И то, что ее знают и понимают 1-2% населения - это проблема современного времени. Массовая попса завоевала мир. 

Ага словно моцарта при его жизни или баха  слушало большее количество. Вот австрийские крестьяне прямо от сохи бежали в оперу слушать  "Дон Жуана", а петербургские пролетарии становились в очередь за билетом на "Щелкунчика" или  "Князя Игоря". 

Если вы вот такой уж знаток, что с вами и поспорить нам убогим нельзя, то вы наверное знаете насколько плодовитым был  ИСБ. Счет не ошибаюсь шел  на тысячи. И что все это исполняют до сих пор и есть кто-то кроме специалистов кто знает и любит все его наследство?

Да попсовость заполонила все, но это не отменяет того, что времена меняются. 

"Я вижу себя огромной огненной кометой, летящей звездой. Все останавливаются, показывают пальцем и шепчут в изумлении «Посмотрите на это!» А потом — фьють, и меня уже нет. И больше они никогда не увидят ничего подобного и никогда не смогут меня забыть. Никогда."

вот так надо появляться и исчезать)

Мановэр

у меня были все альбомы 80х))

после 88го им стоило остановиться))

Perfect strangers на мой взгляд превосходный альбом

там одноимённая только норм, для неё собираться было не обязательно))

я прослушал Липкие Пальцы...

ничего особого сказать не могу, ну есть такой живенький рок н рольчик, ничего грандиозного, мне больше всего понравилась Сестра Морфин, партия на пианино сыграна неким Ницше)) 

Многим кажется, что классика скучна, старомодна, написана хз когда, нет ритма, орут истошными голосами, события происходят давно, одежда пропахла нафталином, что эта часть музыки стоит на обочине мира, что ей интересуются лишь недотепы, ее не крутят в чатах,  и тд и тп.

Я приведу яркий пример из своей жизни. Я со своими друзьями в 70-е годы ходил на байдарках по порожистым рекам севера России. Для меня это была возможность уехать из шумного цивилизованного мира и попасть в край нетронутой природы. Очиститься, почувствовать единение с рекой, лесом, полем, познать опасность прохождения порогов, получить адреналин, пообщаться с местным населением - наивным, чистым, простым, как жизнь, которую они вели. 
Однажды наши лодки перевернулись, мы кое-как вылезли на берег и решили найти ближайшую деревню, чтобы посушиться, и прийти в себя. Это было в Архангельской области. И вот после 10 км трудного пути мы постучались в первую избу. Никто не откликнулся, но было заметно, что в доме кто-то есть. Вошли и увидели жуткую картину - на кровати в одежде спит человек в усмерть пьяный, на столе пустые бутылки и остатки еды, в доме садом и гамора - видно, что много лет не убирали. Наши девушки все быстро помыли и привели в порядок, и когда мужик пришёл в себя, он не узнал свой дом. Оказывается он был прекрасным охотником, но у него пару лет назад умерла жена, и он опустился. Мы с ним подружились - оказался хорошим и очень дружелюбным. Он нас приютил, и очень помогал. 
Мне хотелось его отблагодарить, и я пригласил его в Москву ко мне (деньги на дорогу собрали вместе). Надо было видеть, как этот мужик, который кроме реки и леса ничего не видел в жизни, восхищался Москвой, и я решил повести его в Большой театр, в который начиная с конца 60-х я ходил часто с мамой - она было лемешисткой, если кто знает, что это такое. Давали Ивана Сусанина Глинки. И вот она - прекрасная и великая сила искусства - этот простой от сохи мужик просидел целую оперу неподвижно, и лишь слёзы под конец катились у него по лицу. Он только сказал - сколько же я потерял, прожив целую жизнь и не видя эту красоту.
Любовь к прекрасному заложена у нас всех с детства, только лишь некоторые обогащают свою жизнь открытием великой классической музыки, которая наверняка останется до тех пор, пока живо человечество. 

Если бы они остановились в 88-м мы бы не услышали несколько великолепных песен. Но увы  по большому счету ты прав, там на весь альбом бывает всего 1-2 стоящие вещи 

Устарелость музыки, в моем понимании, означает то, что она может и не стала хуже в своем роде, и ее с удовольствием можешь послушать вновь и вновь, время от времени, но в основном только если случайно попадается, а специально уже не поставишь!

И это понятие определенно не может касаться великой классической музыки - Баха, Бетховена, Шопена, Брамса, Моцарта, Шуберта, Генделя и т.д., ...их, к счастью, немало и это вечно, в этом нет и не может быть никаких сомнений.

Что касается рок-музыки, если в данном случае применить это понятие как общее название для многих жанров и суб-жанров, то это может быть индивидуально для каждого.

На мой вкус и взгляд, это практически полностью коснулось творечства Битлз, за исключением может быть нескольких треков из "Белого Альбома" 1968 года, и то с большой натяжкой. ...И полностью коснулось песен с авторством и исполнением как лид-вокалиста Пола Маккартни; Меньше - песен с авторством и исполнением Леннона и Харрисона. Но в целом, я считаю, музыка Битлз устарела сильно.

Это, на мой взгляд, практически полностью коснулось и Лед Зеппелин, за исключением всего нескольких треков из "IV" (1971) и "Physical Graffiti" (1975), но тоже с натяжкой.

Я давно уже не ставил Дип Перпл с составом считающимся классическим (марк 2), не говоря уж ничего о марк 1, который я никогда не мог послушать нормально.

Довольно часто ставлю и сегодня "марк 4" с Ковердейлом, Болином и Хьюзом, т.е. "Come Taste the Band" (1975), который и в юности нравился мне больше всех.

Что касается Роллинг Стоунз, устарелость, на мой взгляд, коснулась лишь самых первых альбомов с каверами блюзменов и рокенрольщиков.

Превосходно звучит и сегодня весь Боб Дилан, за исключением нескольких первых полностью акустических альбомов.

Борис, интересно, что бы этот мужик сказал, сходи он в то время на концерт Роллинг Стоунс)))

партия на пианино сыграна неким Ницше))

Джек Ницше - гениальный клавишник. Он присутствует на многих альбомах Роллинг Стоунз с 60-х, как сессионный музыкант. Роллинг Стоунз всегда тесно сотрудничали с сессионными клавишниками, такими как Джек Ницше, Ян Стюарт, Ники Хопкинс, Билли Престон. Гениальные музыканты! Никого из них уже нет в живых.

Вальди, ты же болеешь за сборную, и немец ведь? Почему тебя не должны интересовать события вокруг немецкой звезды и радовать его успехи?

слишком много его..тем более он пока не игрок сборной а игрок чужой команды)) надеюсь ты понял что я хотел этим сказать..ближе к лету мне он будет интересен,но его слишком уж много: Я б ещё понял если б просто высказался по игре.но каждый ослоёп пукнувший про Виртца сразу оказывается тут)

..он некрасиво повел по отношению к моей команде,поэтому удачи ему желать не стану..

Классическая музыка - это единственная вечная музыка на земле. И то, что ее знают и понимают 1-2% населения - это проблема современного времени. Массовая попса завоевала мир

где то я уже такое слышал,про избранность..так гномиков 3-5%,давайте начните про их избранность говорить и начинать их понимать))

Происходит всем то навязывание и выпячивание,типо мы вот понимаем,а другие нет..я так это вижу)

Хотя если попса завоевала,то значит были на то причины..в свое время биттлы завоевали,потом другие.хотя я равнодушен 

я прослушал Липкие Пальцы...

После гибели гитариста и мультиинструменталиста, основателя и крестного отца Роллинг Стоунз, Брайана Джонса в 1969 году, пришел музыкант немного другого склада - виртуозный сольник Мик Тейлор, которого им посоветовал Джон Майалл. Это толкнуло Джаггера и Ричардса писать песни немного по-другому и сделать звучание более тяжелым. Так началась новая серия, кульминацией которой стал двойной альбом 1972 года "Exile on Main St.", который вышел как раз после "Sticky Fingers" и считается многими критиками как лучший альбом не только Роллинг Стоунз, но и всех времен вообще. Так что настоятельно рекомендую)

А что касается самого Sticky Fingers, не делай поспешных выводов. Послушай еще. Послушай вокал Джаггера, обрати внимание на риффы Кита Ричардса, соло Мика Тейлора и вообще взаимодействие гитар.

про Тейлора в курсе, а "Exile on Main St." слушаю прямо сейчас, почти на середине и пока вообще никак, еще хуже Пальцев, извини))) будто всё это давно было спето и сделано другими до них

я уже всё понял заранее, специально начал с 70х, но все их лучшее будет сделано в 60х, ноу даут

Окей, поздно уже наверное:) Всему свое время.

еще хуже Пальцев

"Еще хуже" - это конечно сильно:)) ...Оба этих альбома взорвали самые престижные чарты - первое место почти везде, во всех странах, в том числе и на "UK Albums OCC" и "US Billboard 200". 

...Мог использовать немного другую терминологию:) 

 ))) знаю я эти чарты и массовость, как там Аскер как-то сказал, можно пойти на какую-то анимацию и зал битком, а он пошел на ФонТриера и сидел в зале один 

В случае с рок-исполнителями массовость по отношению к чартам немного не совсем релевантное понятие. Такую музыку как Роллинг Стоунз или Лед Зеппелин, не покупают и не прослушивают случайные люди.

закончил я с Изгнанником, что могу сказать по этим двум альбомам (взорвавшим самые престижные чарты между прочим)))), как дилетант, в плане оценки музыкальных способностей, но как человек, хорошо умеющий улавливать Дух: ну сразу чувствуется, что они играют уже давно, сделано качественно, сведено всё, много инструментов, цельная картина, но сам материал ничего нового не открывает, ни текстовками ни музыкой, будто они просто повторяют уже сделанное ими же самими ранее (чисто ощущение, я не знаю, ещё ранние не слушал) или повторяют сделанное не ими, все эти простенькие американские рок н ролльчики ложатся будто это каверы, эти вечные блюзы ну сколько можно (я за них под конец даже Моррисону предъявлял)

как будто люди прошли становление и делают всё тоже самое, только качественней что-ли и общая картина цельней получается, но сложности материала, глубины текстовок не вижу.

теперь двинем назад, наверное в середине 60х там делать нечего, а вот годик 68й пожалуй будет самое то, чтобы ещё с Джонсом, сейчас гляну что там за альбомчик, они небось каждый год новый херачили)))

не покупают и не прослушивают случайные люди.

случайные люди ты имеешь ввиду обычные люди?

В данном случае случайные это не меломаны и более того - те кто не фанаты конкретно этой музыки и конкретно Стоунз. ...Роллинг Стоунз и массовость - это как земля и небо.

На последок в беседах о музыке я скажу, что в последнее время мне часто попадаются шорты с грузинским народным танцем Хрули. Потрясающе красивая мелодия и не менее красивые движения. Вот, что будет жить вечно вместе с классикой. 

Роллинг Стоунз и массовость - это как земля и небо.

не знаю, я тогда не жил, но думаю очень многие ими и подобными вдохновлялись, время было такое, они далеко не андеграунд и не специфичны, чтобы быть вне общепита

Нет, никогда не было массовости, разве только к отдельным песням в жанре поп-рока и рок-баллад - "Эндже", "Лейди Джейн" и т.д.

я не совсем понимаю о какой массовости мы говорим, они были популярны дома, за рубежом, и год за годом только набирали темп, забирали чарты, собирали стадионы, отлично продавались..чистый масс маркет, они даже от налогов уходили издаваться за пределами ЮК)

или ты имеешь ввиду, что они не были в ходу за предалами этого круга, среди обычных жителей далеких от хиппи, секс революций и рок н ролла вообще? 

для неё собираться было не обязательно))

Knockıng at your back door  тоже хороша. Следующий альбом тоже неплох. На последнем есть Аня :)

Вот Заза прекрасно описал вкусовщину. Альбомы Марк 1 вообще недооценены. Только ДП высоко котируется, и он действительно собрание жемчужин. А в первых двух альбомах тоже прекрасные песни как свои, так и каверы- Hush, Hey Joe, Anhtem,   Wreck that neck

Ковердейл хотя и великолепный певец, но я даже Солдата удачи не слушаю. Ковердейл это  Уайтснейк- он попсов.

İmmigrant song одна из самых любимых песен, а на ЛЗ-3 есть еще и прекрасный блюз плюс Танджерин

Хотя может быть он и прав. Я так и не сумел приучить сына к ДП, Рейбоу и Блэкмору,  а себе в группу он хотел бы певца как Ковердейл :))) Иногда смотрю на него как Тарас БУльба на остапа:))

Его спасает только, то что ему нравится Темпл оф зе Кинг :)

Если не ошибаюсь у РС был концерт на котором присутствоали несколько сот тысяч. Вполне себе популярны и массовы:)

Стадионы, телешоу и т.д. - да. Им вообще принадлежат рекорды многих арен, но развлекательная сторона это одно, а заинтересованность записями, коллекционирование, последовательность в отношении - это другое. Кто-то может посещать концерты и не раз, но на этом все. Даже всех членов группы может не знать, не говоря уж ничего о записях.

Knockıng at your back door тоже хороша

первая вроде? ну, да, еще она ничего

Ковердейл это Уайтснейк- он попсов.

ага. я когда металлистом был, Вайтснейк почему-то немного слушал, а вот ДП никогда)

Заза, ну там уж кто как этим интересовался, кто тотально, кто ограниченно, но, думаю, популярны они были на очень высоком уровне, явно вышли за пределы стандартной рок-популярности, уже на поп уровень. Их избегал, полагаю, консервативный класс, чуждый бунтарству, наркоте и излишкам поведения. Они наверное ценили Битлз, хотя те были такими же наркоманами))

Я не говорил что они не были популярны) Но массовость и особенно попсовость - это другое.

Роллинг Стоунз, Лед Зеппелин, Пинк Флойд, Дип Перпл, Блэк Саббат... это все-таки сфера меломании, хотя отдельные их вещи может знать и масса, в некоторых случаях даже не зная кому они принадлежат. Битлз, например, стали гораздо более массовым явлением ввиду определенных обстоятельств, в том числе и жанровых.

ну если сужать и в сферу меломании всё уводить, то конечно до Битлз им не допрыгнуть даже с шестом, но среди прочих подобных они будут номер 1 по популярности с огромным отрывом от всех, хотя бы название группы знает и слышал каждый, Блэк Саббат это вообще лимитед эдишн, ну какой-нибудь Квин может пару раундов и продержится)))

Если вы вот такой уж знаток, что с вами и поспорить нам убогим нельзя, то вы наверное знаете насколько плодовитым был ИСБ. Счет не ошибаюсь шел на тысячи. И что все это исполняют до сих пор и есть кто-то кроме специалистов кто знает и любит все его наследство?

Вер, я не изображаю из себя знатока, и вы никакие не убогие - просто многое зависит от семьи. В некоторых семьях родители играют на инструментах или любят классику и передают детям эту любовь. Моя мама было лемешистка, она начала с детства водить меня в Большой и в консерваторию, привела в музыкальную школу, за что я ей очень благодарен. Знаете, как помогает мне классика в трудные дни мой непростой жизни?
Но это редкость - в основном среда и окружение играют большую роль в том, что нравится и что слушает ребенок. И чем дальше, чем меньше становится любителей классики, и тем больше любителей попсы и репа. Эта музыка ничего людям не несет, кроме попрыгать и повеселиться. Это не глубокая музыка, она не одухотворяет.
Что касается Баха, то он действительно создал много произведений, и лучшие из них исполняются повсеместно. В основнм это духовная музыка. Понимаете, время - лучший сортировщик, оно отсеивает то, что слабее и оставляет самое великое. Во времена Баха на протяжении многих веков музыку создавали сотни композиторов, многие из которых при жизни были более известны. Но время все расставило по своим местам - музыка Баха исполняется, она до сих пор изучается, потому что очень глубока и многолика. 
Бах был забыт, и его открытию мир обязан другому великому немецкому композитору - Феликсу Мендельсону, автору свадебного марша. Когда он нашел сначала несколько произведений Баха он был поражен. Начал копать дальше и откопал огромное число произведений, в том числе поистине великих. Бах прожил трудную жизнь, потерял 11 детей, умер в нищете, его захоронение с трудом нашли, но он прославил свое имя на века. Его музыка была путеводной звездой для следующего поколения великих композиторов. В Германии примерно 10-15 памятников Баху и она может гордиться своим сыном - гигантом классичекой музыки. 

https://www.youtube.com/watch?v=erXG9vnN-GI

но сам материал ничего нового не открывает, ни текстовками ни музыкой, будто они просто повторяют уже сделанное ими же самими ранее (чисто ощущение, я не знаю, ещё ранние не слушал) или повторяют сделанное не ими, все эти простенькие американские рок н ролльчики ложатся будто это каверы, эти вечные блюзы ну сколько можно

Говоришь все время не о том, Сергей. Ты опоздал на много лет. Да и очевидна негативная предрасположенность. Это так не слушается. Время зря теряешь. Бесполезное занятие.

А вот и нет, а вот и нет, например, весь вечер я напеваю,что 

...we aaaalways need someoooone to bleed on)))

Я же знал, все дело в 60х)))

На "Let it Bleed" есть много хороших вещей, в принципе все. Одна лучше другой. Послушай хорошо 'Monkey Man'. Обрати внимание на гитарный рифф Кита Ричардса, который к тому же не просто типичный рифф, а главная линия. Обрати внимание на мощный и выразительный вокал Джаггера. ...Ну там есть и знаменитые хиты, такие как 'Gimme Shelter', 'Love in Vain', 'Midnight Rambler', 'Country Honk', 'You Got the Silver' (лид-вокал Кит Ричардс), 'You Can't Always Get What You Want'.

Сергей, меня задели слова о том, что Битлз якобы попсовая растиражированная группа, время которой прошло. Послушай блюзы этой группы, но если хочешь серьёзные композиции, глубокие и непопсовые, послушай клубничные поля или один день в жизни или пенни лейн... 
Знаешь, какой подарок я сделал себе, когда мне исполнилось 64 года? When i'm 64. lПослушай и вчитайся в слова - потрясающий подарок от Битлов. Они на все руки мастера. Great!

я про то, что их время прошло, ничего не говорил, это все они..))

ну а в чем собственно твоя претензия? Их вклад и известность под сомнение не ставится и помнить их будут дай БожЕ, ну а в то время они вообще формировали и направляли умы (или через них))

первая вроде?

да, она самая

Борис, ваш знакомый исклчюение. На концерты классики приходит огромное количество людей, только чтобы сделать там сельфи.

Вы меня извините конечно, но у вас всегда непонятное для меня желание, чтобы с вами соглашались. Я слушаю совсем другую музыку, абсолютно не ту, которую мне прививали родители, мои дети, которым я давал слушать абсолютно одинаковую музыку имеют очень разные вкусы.

Ну вот видели, если люди смогли забыть Баха, то они забудут все, что угодно.

На концерты классики приходит огромное количество людей, только чтобы сделать там сельфи. Вы меня извините конечно, но у вас всегда непонятное для меня желание, чтобы с вами соглашались. Я слушаю совсем другую музыку, абсолютно не ту, которую мне прививали родители, мои дети, которым я давал слушать абсолютно одинаковую музыку имеют очень разные вкусы. Ну вот видели, если люди смогли забыть Баха, то они забудут все, что угодно.

Это сейчас на классику приходят люди, чтобы сделать селфи, а в мое время приходили слушать музыку. Тогда в зале сидели настоящие ценители, причем не из богатых - они знали музыку, знали либретто, я знал многих в лицо. А сейчас зритель изменился - приходят, чтобы себя показать и сказать - мы ходим на классику. И дам расфуфыренных приводят. Им дают почитать программку, они музыку не знают. Мир изменился, время другое.

Насчет родителей и детей. Главное, чтобы дети знали и понимали разную музыку с детства. В том числе и классическую. Тогда у них будет выбор. А если они с детства слушают лишь попсу, то выбора у них нет и быть не может. 

У меня не желание, чтобы соглашались - я просто прожил долгую жизнь, в том числе в искусстве, и пытаюсь что-то рассказать. Не хотите - не буду. 

да рассказывате все, что угодно, только не требуйте, чтобы с вами всегда соглашались

да рассказывате все, что угодно, только не требуйте, чтобы с вами всегда соглашались

Я же ответил на вашу сентенцию про Баха. С чем вы не хотите соглашаться? Где это я требовал? Мы с вами вели диалог или что? Когда мне говорят - да рассказывайте все, что угодно - это значит, закнись, старый .... ОК. 

"The Stones really are my favorite band. My dream has always been that Charlie Watts gets the flu and I get to save the day and play with the Stones for a week."

Mick Fleetwood

 они let it bleed в пику Битлз что-ли написали?)

"Let it Bleed" Роллинг Стоунз вышел в ноябре 1969-го, а "Let it Be" Битлз в мае 1970-го, так что скорее у Битлз он получился неким ответом.

А, вот оно как, тогда не, битловская этому не может быть ответом)

короче, переслушал Пальцы, остаюсь при своём, если он так ценится, то определённо переоценён. да, гитару сквозь все песни оценил и прочую гармонию, Дохлые Цветы наверное норм фоном в тачке слушать, но то, что пока рэндомно уже послушал из лет ит блид и банкета для нищих сильно выделяется в лучшую сторону. теперь надо переслушать Изгнанника для подтверждения и двигать назад)

Нойер бы точно не затерялся:) Бартез вон тоже в поле побегал, правда по - моему в товарняке каком - то... 

Да, знали)

Так, дуркануть хотел Пеп по молодости, в принципе было бы интересно посмотреть, но,да, не по спортивному...

Да это старая история, и раз в несколько лет КХР о ней рассказывает, как сделал херню на мой взгляд, запретив Пепу поставить Нойера в полузащиту в ничего не значащем матче Бундеслиги.

Вообще Бавария недодала Нойеру в плане хайпа и популярности, играй он в той же Барсе или Реале, те бы его уже давно возвели в ранг Бога вратарского искусства, чем он и является.

Эту историю давно мусолят, я тогда ещё подумал, что у Пепа с головой проблемы, понты какие то дешёвые, а если бы Нойер травму получил бы, кто бы на воротах стоял бы.

"Jurgen Klopp on Florian Wirtz and Liverpool:

"This is going to be absolutely fantastic. I’m sure of it"

"It’s very hard to strengthen a team when you’re champions. But Liverpool have managed it. They’ve signed an exceptional talent in Florian Wirtz. I’m looking forward to seeing it. It’s going to be great."

#stz

Jamie Cararagher: "Wirtz is getting better all the time. Eventually, the mantle has to be passed on, and there is no doubt the lad has real quality.

"The Premier League has lost Kevin De Bruyne, (but) we have gained Wirtz. We are talking about special players coming into our league. I have watched him a lot and thought about whether he can get to De Bruyne's level. When I watch Wirtz, I think he could be lovely on the eye like David Silva, but he has almost a bit of both."

"Виртц опроверг мнение известного критика"

"Недавние яркие выступления Флориана Виртца не только покорили сердца болельщиков, но и заставили одного из самых авторитетных голосов в английском футболе изменить свое мнение: легенду «Ливерпуля» Джейми Каррагера.

В понедельник вечером, выступая на Sky Sports, Каррагер откровенно признал «разворот» в своей оценке немецкого игрока: «Виртц играет все лучше и лучше. Нет сомнений, что он действительно качественный игрок», — сказал бывший защитник сборной Англии, выразив убедительную похвалу.

Ранее, на фоне нестабильного сезона «Ливерпуля», Каррагер выделил Виртца как одного из игроков, не оправдавших ожиданий. Он даже зашел так далеко, что призвал главного тренера Арне Слота оставить 22-летнего полузащитника на скамейке запасных, чтобы помочь «красным» вернуть стабильность и победную траекторию.

Однако, благодаря своей впечатляющей форме с начала нового года, Виртц развеял все сомнения. Каррагер даже сравнил его с Кевином Де Брюйне – иконой Премьер-лиги на протяжении многих лет: «Премьер-лига попрощалась с Кевином Де Брюйне, но взамен мы получили Флориана Виртца», – заметил легенда «Ливерпуля», подчеркнув, что Виртц – «особенный» игрок.

Легенда "Ливерпуля" сравнивает Виртца с Де Брюйне.
«Я очень внимательно следил за ним и всегда задавался вопросом, сможет ли он достичь уровня Кевина Де Брюйне. Каждый раз, когда я смотрю игру Виртца, я вижу в его стиле красоту, которая напоминает мне Давида Сильву, который раньше играл за «Манчестер Сити». В нем есть немного от обоих», – сказал легенда «Ливерпуля», восхваляя немецкий талант.

Джейми Каррагер перед ответным матчем против «Манчестер Сити» на «Энфилде» в воскресенье (17:30) отметил: «В игре на «Этихаде» Гари Невилл сказал, что он выглядел как маленький ребенок. Теперь Вирц встретится с «Сити» на «Энфилде». Он повзрослел – из мальчика в настоящего игрока – и это прекрасная возможность ответить на эти комментарии».

После довольно невзрачного начала сезона, судя только по его статистике забитых голов и результативных передач, Вирц значительно прибавил с начала нового календарного года. Во всех соревнованиях бывший игрок «Байера» забил 6 голов и отдал 8 результативных передач в 32 матчах. Примечательно, что 8 из его результативных действий пришлись на последние 11 матчей, что явно отражает растущую уверенность Вирца и его влияние на игру «Ливерпуля»."

идет к тому, что ЧЕМПИОН Германии, наш Упамекано встанет в один ряд с Ван Дейком и Алабой. Пока что по зарплате. Ирония в том, что бабки которые экономисты Баварии сэкономили на Алабе сейчас пойдут на то, чтобы удержать Упамекано. Футбол жесток по отношению к аналитике

лишь бы пёрнуть) у тебя ж баранов в счёт з/п Упе не забирают,чего кипишуешь тогда? А чё не кипишовал когда за нагеля платили,когда тухлого уволили и все равно 10 лямов платили..

Ты лучше про 48  попугаев..не ,тьфу,про 48 человек что ты насчитал в тренерском штабе поясни,..

например, в настоящий момент полностью погружен в творчества Боба Дилана и Нила Янга

странно..а я думал ты погружен в творчество Фло Виртца))кто-то чихнул про Виртца,кто-то пёрнул про Виртца,кто-то кашлянул про Виртца))все сюда..да Виртц голова,я б ему палец в рот не засунул..)

Coutinho once gave Liverpool imagination.Wirtz arrives carrying that same idea forwar,

коутиньо он же конченый,латинос,пляжник,фуфло,лентяй и..и т.д..) или это другое?))

Вальди, ты же болеешь за сборную, и немец ведь? Почему тебя не должны интересовать события вокруг немецкой звезды и радовать его успехи?

Легенда "Ливерпуля" сравнивает Виртца с Де Брюйне.
«Я очень внимательно следил за ним и всегда задавался вопросом, сможет ли он достичь уровня Кевина Де Брюйне. Каждый раз, когда я смотрю игру Виртца, я вижу в его стиле красоту, которая напоминает мне Давида Сильву, который раньше играл за «Манчестер Сити». В нем есть немного от обоих», – сказал легенда «Ливерпуля».

Ну не знаю - с КДБ Вирца можно сравнить разве что по влиянию на игру. Вирц совсем другой. Даже сравнение с Хаверцом ближе - оба умные, техничные, играют между линиями, не говоря о том, что оба немцы. По видению поля, чтению игры и нетривиальным ходам Вирца я могу сравнить с праймовым Озилом. На Давида Сильву немного похож тоже.

в тему к посту о музыке :)))

Все идет к тому, что ЧЕМПИОН Германии, наш Упамекано встанет в один ряд с Ван Дейком и Алабой. Пока что по зарплате. Ирония в том, что бабки которые экономисты Баварии сэкономили на Алабе сейчас пойдут на то, чтобы удержать Упамекано. Футбол жесток по отношению к аналитике.  

По Алабе время показало, что правильное решение приняли, по сути он отыграл один сезон за Мадрид, в победном ЛЧ тащили Бензема, Вини, Родриго, Кроос и Модрич, вклад австрийца был гораздо меньше.

Если смотреть объективно, то Упа тоже финалист ЧМ. Но в целом я против его продления.

Олжас, как тебе трансфер ноу нейма Жаке за 72 млн евро в Ливерпуль? Очередной Ленни Йорро и Марсиаль?

У Алабы до 28 млн с бонусами может доходить з/п и за одинаковое время в своих нынешних клубах, Упамекано сыграл на 50% больше игрового времени чем Алаба.
Уважаемый чабан тактично решил не включать в сравнительный анализ заслуженного победителя кубка Англии Марка Гехи с 18 млн, титулованных и крепких здоровьем напарников по сб. Франции Кунде и Люку Эрнандеса с 19,5 млн каждому, Рональда Араухо с 16 млн и здоровяка Эдара Милитао с 18 млн. Маркиньоса, который с 23 года получает двадцатку, а ЛЧ выиграл только в прошлом году)

У Олжаса своя мультивселенная, где он любит считать чужие деньги. 

П.С. я тоже против продления Упы. Он может стать обезьяной с гранатой в важных матчах. 

Про Жаке и Ливерпуль ничего сказать не могу. После ухода Клоппа за Ливерпулем не слежу. Начал смотреть матчи из-за Вирца, если его снимают с игры переключаю канал. 

Но в целом можно увидеть парелель с Баварией. В клопповскую эпоху Ливерпуль прекрасно себя чувствовал в условиях максимальной рациональности и оптимальности. Как только появились прослойка жира и лишний вес Ливерпуль поплыл. Все мимо, непредсказуемо и сложно. 

Совершенно верно, что Алаба отыграл только первый сезон в Реале, остальное время он в основном в лазарете находился. Правильно боссы сделали, что не продлили Алабу, он за четыре года почти за сотку помойку выгрузил не выходя на поле. Он уже давно не то, что основной игрок или игрок ротации, он уже давно вообще не игрок. В Мадриде давно не знают как от него избавится, молодец, пусть доет помойку.

Очень жаль, ехать на чм с условным Бауманом, этой сборной лучше не стоит

Я думаю, Бауманн надежнее и стабильнее, фокусов не выкидывает.

Но история запомнит его таким 

https://youtu.be/oF_EMVroX5w?si=xmrz4H-zUscbWr8j 

Бывает у всех, в том числе и у Нойера. ...Было и совсем недавно. Сильный вратарь. В играх за сборную, по крайней мере, он пока оставил самое хорошее впечатление.

Вы правы. Бывают и такие дни, я не сомневаюсь в его квалификации. Лишь привел исторический пример. Но в этом то и проблема, что нет действительно первого номера в сборной. При этом я не считаю возвращение Ману полезным. Нужно искать других, и возможно игра в топ клубе не должна быть главным критерием. 

Нужно искать других

Безусловно, но не сейчас:) Сейчас главное дотянуть до чемпионата мира с теми кто есть - целыми и невредимыми:)

наш Брайан Сарагоса переехал в Рому до конца года)

у Гасперини не забалуешь, видать он увидел что-то в нём, может будет толк