С такой постановкой вопроса не согласен. Учитывая что недавно Улик критиковал Эберля за расточительность и слабую переговорную позицию. Эберль по копейке баварскую казну не наполнял, с чего бы ему не размахнуться.

Зарплата Луиса Диаса в «Ливерпуле» — 63 000 евро в неделю. 

Зарплата Луиса Диаса в «Баварии» — 269 000 евро в неделю.

Т.е. в  4 раза больше и Ливер ведь не какой-то Кристал Палас или Шеффилд. При переходе из одного супер клуба в другой такой рост зарплаты может сказать о двух вещах- не умеют торговаться или хозяин клуба шейх

Зарплата Луиса Диаса в «Баварии» — 269 000 евро в неделю.

Ливер ведь не какой-то Кристал Палас или Шеффилд. При переходе из одного супер клуба в другой такой рост зарплаты может сказать о двух вещах- не умеют торговаться или хозяин клуба шейх

Вер, скажи плиз - играет ли Диас на свои деньги? Заслуживает ли вингер с результативностью 20+15 на март месяц высокой зарплаты? Правильно ли сделали боссы Баварии, купив Диаса? Если ответы да, то встает другой вопрос - переплатили ли они за игрока? С моей точки зрения да, но могли ли не переплатить? На этот вопрос никто не даст вразумительного и точного ответа.
Мы можем судить лишь извне, а это не объективно. Хейтеры скажут - однозначно да, адекваты скажут - трудно сказать. Всегда легко критиковать - для этого часто большого ума не надо. Боссы Баварии как все немцы  очень прижимисты и экономны - если бы они могли снизить зарплату, они бы ее точно снизили. 

В таблице зарплат Диас на 9-м месте с 14 лямами в год до налогов. Кейн -25, Нойер - 21, Киммих - 20, Мусиала - 19, Гнабри - 19, Горецка - 18. На этом фоне зарплата Диаса не выглядит умопомрачительной. К примеру Гари получает 480 000 евриков в неделю. 

Ну в 4, допустим, перебор, но подавляющее большинство футболистов при выборе между любым топом АПЛ, Барсой-Реалом или Баварией с ПСЖ выберет первых, а не вторых. Надо платить больше, других вариантов нет, руководство Баварии - кстати, немецкое и рациональное, все делает верно. Лучше Диас, Олисе и Кейн за огромные деньги, чем Арп, Вернер и Фюллкруг.

Не поручусь, но точно помню, что ливерпульские болельщики говорили, что эти данные по низкой Диаса не соответствуют и общий его заработок был значительно выше 

Я слышла, что Диас получал в районе 9 млн, сейчас 14млн. Так что разница не в разы, все равно меньше Сане, Комана и Горецки.

Не поручусь, но точно помню, что ливерпульские болельщики говорили, что эти данные по низкой Диаса не соответствуют и общий его заработок был значительно выше

Ты прав, Сергей - в Ливерпуле ходили такие слухи, и не беспочвенно - в клубе контракт игрока возможно состоит из нескольких пунктов. Например для Диаса:
Базовый оклад - ниже рынка - 55к/неделю
С бонусами (оценка инсайдеров) - до 140к/неделю
Годовой доход - до 7 лямов фунтов

Бонусы - за выход в старт, за голы и ассисты, премии за ЛЧ, командные бонусы и тд. Лично я считаю, что система с бонусами намного лучше, чем фиксированная зарплата - она подстегивает игрока, не дает расслабиться. 

Да, про 9 и слышал. Что-то там хитрО было с его зарплатой.

он им стоил под 60, он не мог получать 60 в неделю, там это самый минимум ноунеймам и молодым

Да, про 9 и слышал. Что-то там хитрО было с его зарплатой.

Не хитро, а как раз продуманно - система с бонусами должна быть внедрена везде. Причины указал выше. Так что Диас перешел в Баварию с увеличением зарплаты с 9 до 14 лямов. Это смотрится гораздо реалистичней. 

одно дело слухи, другое информация. а в баварии никаких бонусов у него нет? вы в  этом уверены?

я не говорю, что он не отрабатывает деньги. я о том, что эберль видимо выбрал самый легкий путь повысив зарплату в 4 раза. тут особого ума не надо. статус клубов приблизительно одинаков, супер топом Диас  в Ливере не стал, так что любой из нас сменил бы место работы если бы зарплату повысили в 4 раза

 я о том, что эберль видимо выбрал самый легкий путь повысив зарплату в 4 раза. тут особого ума не надо. статус клубов приблизительно одинаков, супер топом Диас в Ливере не стал, так что любой из нас сменил бы место работы если бы зарплату повысили в 4 раза

В Баварии нет той системы бонусов, о которой я говорил в отношении Ливерпуля. Не надо всех вводить в заблуждение - там максимум в 2 раза. И потом я приводил таблицу зарплат Баварии - ты считаешь 480 000 в неделю Кейну - это нормально? Такие нынче деньги, не надо нагнетать. 

Думаю,у нас не такая система оплаты, преимущественно фиксированная, бонусы небольшая часть, а там легкодостижимыми набираешь большей базовой ставки, по типу количества выходов в старте.

Лучше Диас, Олисе и Кейн за огромные деньги, чем Арп, Вернер и Фюллкруг.

В ЦИКах СНГ любят такие манипуляции. Причем тут Арп и Вернер и тем более Фюлкруг? Диас, Олисе и Кейн лучше чем Санемусиала и Гнабри. Подтасовка от мастеров называется средь белого дня

Думаю,у нас не такая система оплаты, преимущественно фиксированная, бонусы небольшая часть, а там легкодостижимыми набираешь большей базовой ставки, по типу количества выходов в старте.

Верно - система бонусов существует и в Баварии, но разница в том, что в Ливерпуле базовая зарплата ниже рыночной стоимости и высокие бонусы, а в Баварии выше фиксированная зарплата и меньше бонусы. Разница в Ливере может доходить до 100%.
Если мы говорим, что Диас не заслуживает зарплаты 14 лямов, то заслуживает ли Горецка 18? Он редко играет и его достижения несравнимы с Диасом. И почему-то всех шокировала 269к Диасу, но оставила равнодушной 480000€ в неделю Кейна. 

Я рад за Урбига, но хотелось посмотреть на талантливого 16-летнего паренька в деле. Может еще увидим. 

В этом ничего удивительного нет, но если не жевать сопли, Мадрид будут топить в говне, рычагов политических достаточно. 

Кстати, интересный прицидент, сегодня появился: 

Результаты Кубка Африки подверглись пересмотру спустя два месяца после финала.

Конфедерация африканского футбола объявила, что удовлетворяет апелляцию Марокко и засчитывает сборной Сенегала поражение со счетом 0:3 за уход с поля после пенальти, назначенного за фол на Браиме Диасе на 98-й минуте.

Кстати, если ничтожество в красной кепке из ФИФА, даст "добро" этому, то можно далеко пойти, я даже не считаю, фактически итоги Евро-2024, тоже можно откатить назад, да и множество побед Реала в ЛЧ убрать. 

А если серьёзно, то футбол, в жутком управленческом кризисе. Вот что бывает, когда люди становятся на должности, по отрицательному отбору. 

В свое время Блаттер отжег отдав перед уходом сразу два ЧМ 2018 и 2022 годов.   

футбол, в жутком управленческом кризисе

да он вообще в лажу коммерческую превратился, жуткая попсовая возня, даже стыдно перед собой становится интересоваться этим, после ЧМ меня в футболе не будет, да и сейчас уже толком нет, последние штрихи

я даже не считаю, фактически итоги Евро-2024, тоже можно откатить назад,

Откатили бы, если бы Кукурелья попал в руку Мусиалы. Ну а раз наоборот, то все останется как есть.

вон и апеляцию Баварии отметить желтую для Диаса отклонили, хотя судья признал что ошибся.

Когда Сити проигрывает 5:1, скупая при этом игроков направо и налево, трудно списывать все на судей. Но я все равно считаю, что Реал с таким ноунеймом у руля, как Арбелоа, нужно втаптывать в газон. Тем более что их лихорадит, а Бавария вроде бы в хорошей форме. Пора уже отомстить за позорное поражение Гвардиолы в 2014-м, давно этого жду.

Пеп Гвардиола стал первым тренером в истории Лиги чемпионов, выбывшим из турнира от одной и той же команды 3 сезона подряд. :)

Реал не может обыграть Барселону - мстит персонально Гвардиоле.

Реал разве не выиграл осенью первое классико?

Меня физически тошнит от реала и их борца с расизмом...

Блэйд, если серьёзно, у меня нет давно хейтерства, ни к кому вообще, ни к игрокам ни к клубам, полный штиль, похоже прокачал наконец менталку))

Я привел два поста, и в них мое отношение к болельщикам, которые изголяются в своем хейтерстве Реала и конкретно Винисиуса. Я смотрю Реал также, как и другие топ клубы в других лигах, поэтому с высоты своего возраста давно вышел их штанишек хейта и изрыганий проклятий в сторону противника, чего и вам желаю. В хейтерстве нет ничего возвышающего человека, это вредит самому фанату, вызывает низменное чувство, которое может помешать в жизни. 
Я сам очень критически отношусь к Вини, но скажите - вы сами идеальны? Пусть бросит в меня камень тот, кто никогда не ошибался. У Винисиуса развился комплекс неполноценности, но давайте посмотрим на тех фанатов, которые нашли уязвимую точку в психике нападающего и целенаправленно бьют в нее. А так как он играет у бровки, то слышит весь этот хейт и видит то, что летит в его голову. И уверен - если бы вы были на его месте, вы бы тоже завелись. Я его не защищаю, но у него есть оправдания и причины реагировать. И тут я хочу снова сказать о фанатах, которые вот так ненавидят и вот так грязно себя ведут. И то, и другое мерзко. 

уязвимую точку в психике нападающего и целенаправленно бьют в нее

этим нужно было заняться на поле Киммиху в прошлую дуэль, посмотрим что будет на этот раз

Согласен с Борисом, как бы ни нравился Винисиус как человек, он топовый игрок, который может навозить 2-3 игроков и забить или отдать голевой пас. И чаще всего он делает это в решающих матчах ЛЧ, даже чаще чем Мбаппе. 

Винисиус всегда производит впечатление полнейшего дебила. Особенно противно было наблюдать за его поведением в эпизоде с Киммихом - жалкий провокатор.

Винисиус топ футболист. То есть он может продемонстрировать свое мастерство независимо от внешних условий. 

 Пух крут, чего уж там   

футбол, в жутком управленческом кризисе

Вся наша нынешняя жизнь в жутком управленческом кризисе - почему в футболе должно быть иначе?

привел два поста, и в них мое отношение к болельщикам, которые изголяются в своем хейтерстве Реала и конкретно Винисиуса.

Борис, я понимаю, вам, как болельщику реала неприятно что на сайте фанов Баварии, не любят ваш клуб. У меня нет ненависти к ни к вашему клубу, не к Вини. Только брезгливость. 
после заслуженных 3-0 в Мадриде, реал и так мог пройти в 1/4, но судьи как всегда решили перестраховаться удалив Силву))). Вы еще приводите в пример футбольные плюсы Винисиуса, как будто его критикует за это. этот парень хорош как футболист, но совершенно неприятен как человек. И вчера он снова это продемонстрировал, провоцируя болельщиков Сити. И если б ему вчера что-нибудь прилетело в голову, то он снова запел бы песню о цвете кожи, разве не так? 
Вы пишите что силу своего возраста выросли из "хейтерских штанишек", так вот, я их даже никогда не надевала. Поэтому оставьте свои библейские "кто без греха.." при себе. Это сайт Баварии. И если мне захочется написать что реал=помойка, я это напишу. Вроде правилами это не запрещено.

но судьи как всегда решили перестраховаться удалив Силву))).

Ну, Дилья, справедливости ради, это была красная такая что краснее не бывает. Именно, что называется, игра рукой, а не попадание. Причем мяч на 100 процентов летел в сетку.

Бернарду в своем удалении  виноват сам и никто больше. На повторе видно, что он умышленно сыграл рукой в ситуации когда мяч шел в ворота, по букве закона это пенальти и прямая красная. Лучше пропустить гол, чем вот так подставлять команду в начале матча. 

согласен.тем более это не деньги болельщиков и тем более олджаса)да и цены выросли на порядок..

хейтерстве нет ничего возвышающего человека, это вредит самому фанату, вызывает низменное чувство, которое может помешать в жизни. 

Я сам очень критически отношусь к Вини, но скажите - вы сами идеальны? Пусть бросит в меня камень тот, кто никогда не ошибался. У Винисиуса развился комплекс неполноценности, но давайте посмотрим на тех фанатов, которые нашли уязвимую точку в психике нападающего и целенаправленно бьют

..айяйяй..какой ты рассудительный,я счас аж обосцусь)да я,даже далеко ходить не буду..не далее как после игры с виценом ты клеймил Лучо типо за симуляцию,даже приплел типо все латиносов такие))когда же судья сказал обратное,когда у тебя прямо спросили где ты там увидел нырок ты просто не заметил))

Так что если смотришь помойку,смотри..никто ж  не запрещает..но вот насчёт штанишек..не лукавь))

Лучше напиши про судью: он дал свисток))

пидрид вместе со своим ублюдочный каннибалом пусть отправляется в  топку)Калле уходил за 5 млн

Винисиус топ футболист. То есть он может продемонстрировать свое мастерство независимо от внешних условий. 

ничего другого от Олджаса и не ожидал..он тут давече даже дортмунду проигранный финал за победу посчитал,клоппу аж 2 ЛЧ))  

Сменил бы ты уж команду..тем более не немец ты, ничего ж не связывает))

Борис, я понимаю, вам, как болельщику реала неприятно что на сайте фанов Баварии, не любят ваш клуб. У меня нет ненависти к ни к вашему клубу, не к Вини. Только брезгливость

согласен..брезгливость,как к дохлому скоту..)))

Заза, так я не о руке писала, а о оффсайде перед эпизодом с рукой.

его показали через полчаса, после перерыва, нарисовав графику. По мне, это уже повод для сомнений.

С этим согласен. Что показали в перерыве я не видел, но там был оффсайд. В таких случаях я вполне могу заменить ВАР) Практически не ошибаюсь. Глаз такой с детства. В глаза бросается даже миллиметровое нарушение параллельности:)

Борис, я понимаю, вам, как болельщику реала неприятно что на сайте фанов Баварии, не любят ваш клуб. У меня нет ненависти к ни к вашему клубу, не к Вини. Только брезгливость.

Где я сказал, что болельщик Реала? Вы читайте то, что написано, не выдумывайте.

Вы еще приводите в пример футбольные плюсы Винисиуса, как будто его критикует за это. этот парень хорош как футболист, но совершенно неприятен как человек.

Где я привел его футбольные плюсы? Приведите конкретно мои слова.

Вы пишите что силу своего возраста выросли из "хейтерских штанишек", так вот, я их даже никогда не надевала. Поэтому оставьте свои библейские "кто без греха.." при себе.

Вы мою иронию и юмор приняли всерьез? Напрасно, хотя судя по вашим словам вы типичный хейтер - в штанишках или без. 

Это сайт Баварии. И если мне захочется написать что реал=помойка, я это напишу. Вроде правилами это не запрещено.

Спросите Саныча и людей постарше - называют ли они так соперника? И они ответят - уже нет. А у молодежи это как отче наш. Но как болельщик, который бывает на различных форумах, скажу - фанатов Баварии так не оскорбляют. Хотя при желании всегда можно найти причины. 

Что показали в перерыве я не видел, но там был оффсайд. В таких случаях я вполне могу заменить ВАР) Практически не ошибаюсь. Глаз такой с детства. В глаза бросается даже миллиметровое нарушение параллельности:)

Если вначале моего недолгого пребывания на гесте я был согласен со многими сообщениями модератора, то в последнее время это круто изменилось. Вот и сейчас я не мог пройти мимо. Все, кто смотрел матч, удивились, что вначале арбитры на ВАР вроде смотрели офсайд, а потом без объяснения начали смотреть движение рукой Сильвы. Только потом судья объявил, что офсайда не было и на экране дали картинку - на ней защитник был плечом ближе к воротам, чем Вини. 
Казалось, вопрос исчерпан, но оказывается можно оспорить даже картинку ВАР. Просто на глаз. 

UEFA releases image of the potential offside call right before the Bernardo Silva penalty in the first half

Не знаю насчет эпизода, но и ВАР покажет и линии нарисуют какие нужно в случае чего, особенно когда показывают опосля

Не знаю насчет эпизода, но и ВАР покажет и линии нарисуют какие нужно в случае чего, особенно когда показывают опосля

Сергей - ВАР ошибся, когда не дал картинку сразу, но это можно объяснить тем, что одновременно проверялись два эпизода - офсайд и игра рукой, и одно вытеснило другое. В перерыве они исправили ошибку и дали картинку. Ты вправду считаешь, что ее могли дорисовать? То есть подозреваешь злой умысел? Это вряд ли. 

Я не то чтобы подозреваю, я подсознательно ВСЕГДА принимаю в расчет, что дело не чисто там где замешаны большие деньги, а где как когда какие мутки были могу только гадать.

думаю история это наглядно доказывает, в любой сфере жизни, примеры у нас перед глазами

Я не то чтобы подозреваю, я подсознательно ВСЕГДА принимаю в расчет, что дело не чисто там где замешаны большие деньги, а где как когда какие мутки были могу только гадать.

Я уверен, что такой мощный и богатый клуб, как Сити, наверняка сам проверил на специальных мониторах все линии офсайда. У всех топ клубов есть специальные приложения и проги. Чертят точнейшие линии в момент касания ногой пасующего игрока. И если бы ВАР начертил неправильную линию и дал неправильную картинку, поднялся бы жуткий вой. Воя нет - значит картинка правильная. Точка. 

Где я сказал, что болельщик Реала?

Далеко листать, но я точно помню как вы признавались в своих симпатиях реалу.

вы часто упоминаете что прожили немало лет, возможно не все помните, что пишите тут.

Далеко листать, но я точно помню как вы признавались в своих симпатиях реалу. вы часто упоминаете что прожили немало лет, возможно не все помните, что пишите тут.

Мне действительно много лет, но потерей памяти не страдаю, чего и вам желаю. Я говорил, что симпатизирую Реалу, но никогда не был его болельщиком - это не одно и то же.. Вот фанатом многострадального Вердера я являюсь, поскольку это местная команда. Вы обвинили меня в том, чего я никогда не писал, и вместо объяснения я читаю, что у меня склероз. Спасибо за диагноз. 

Флик об этом говорил, да(

Все верно. Еще пару лет и заканчивать, дальше не надо. Соотносится с его личностью, он не тренер как все они на десятилетия 

Почему утка? Флик уже несколько раз говорил, что это его последний контракт и после Барсы он заканчивает. 

Надеюсь передумает. У него незаконченные дела в Мюнхене. Точку не поставил

Членси пошли ва-банк и уже получили два. Там наверное финита.

Сити тоже финита. 0:1 и вдесятером.

Я не понял, рука у Сити была же после оффсайда?

Оффсайд не был зафиксирован.

Вот тут хорошая работа с судьями, Баварии сегодня надо давить на УЕФА, Мадрид должен быть именно судиться так, как положено. 

К разговору, Заза, и не применительно к этой игре и счету.

играешь ты такой весь сезон и тут секундное помешательство у игрока и выставил он локоть... финита, как исправить? Да, бредово вышло, но все по правилам, но что это? Случай? Конечно)

как судить силу и игру команды по евро сезону из-за такого. тут и без судейства спонтанные расклады определяют

Напрашивается вывод про везение и судейство. Но для этого нужно было хотя бы такую атаку провести. Везение тоже нужно вывозить. Совсем даром ничего нет в ЛЧ 

У Байера моментов не было, Бласвих пару раз потащил, тяжёлая игра.

финита, как исправить? Да, бредово вышло, но все по правилам, но что это? Случай? Конечно)

Во-первых, при чем тут случай, когда отбиваешь локтем мяч который летит в ворота? Во-вторых, исправить не можешь потому что проиграл на выезде 0:3, причем совсем не случайно:) ...Так что здесь логики гораздо больше чем случайности, то есть случайности нет вообще :)

Холланда зря снял Гвардиола. Сразу давление ушло

Даже Арбелоа переиграл Гвардиолу :) Всё-таки самый переоцененный тренер 21-го века наш Гвардиолус.

Не применительно к этой игре и счету, ты читаешь вообще?)

Не понимаю о каких случайностях идет речь по большому счету. Окей, они есть, конечно, но важно как они влияют на конечные результаты, и если даже влияют, то каким образом это можно исключить? Каким может быть формат? Сколько раз команды могут сыграть между собой в году чтобы убедиться что одна сильнее другой? ...5? 10?

MVP и в ответной игре.

Анар, полностью согласен- лысый шарлатан, каталонский новатор, самый модный тренер, обёртка красивая, а когда откроешь то вместо конфеты дерьмо. Как наши повелись на него, остался бы Хайнкес на три года совсем другой вектор развития команды был бы, да и ЛЧ минимум одну забрали бы.

Я не понимаю зачем мы очевидные вещи обсуждаем, фактор случая Никак не исключить в кубковом формате, признать и принять это и все.

минимизировать последствия можно только в двух круговом турнире. как в чемпионатах, делать этого никто не будет, да и пох)

Пеп и Юрген - два равно лучших тренера этого столетия - и по титулам, и по влиянию на игру, и по умению создавать монструозные команды 

Все верно, именно вместе Пеп и Юрген. Пеп даже взял себе его ассистента. Единство и борьба противоположностей. От ухода Юргена опять таки болше всего пострадал Пеп. С ним было проще, Юрген скажет А - значит нужно сказать Б. Пеп дот, Юрген антидот. В борьбе друг с другом они развивались и улучшали себя, возможно даже не подозревая об этом. Титулы превратились в попутный газ. Марафон или спринт легче бежать вдвоем, средняя скорость будет выше чем у одного. Юрген устал раньше потому что ресурсы были хуже.    

Здесь кто-то говорил, что Сафонов великий вратарь. А там думают что вратарь - самое слабое место ПСЖ.

"Чемпион мира и Европы в составе сборной Франции Эммануэль Пети высказался о вратаре «Пари Сен-Жермен» Матвее Сафонове.

«Вопрос, который я всегда задаю себе: возможно ли выиграть Лигу чемпионов и повторить прошлогодний результат с вратарем, у которого есть недостатки во многих аспектах игры?

Сможет ли ПСЖ пройти весь путь до конца с вратарем, который вызывает опасения? То же самое относится и к Шевалье.

Помните, что сделал Доннарумма в прошлом сезоне после долгой критики? Помните, что сделал Куртуа в «Реале», когда они выиграли Лигу чемпионов?

Всегда был отличный вратарь. Уровень игры повысится, нападающие станут намного точнее, и нужен вратарь, способный сделать два или три решающих сейва», — сказал Пети."

Я не знаю кто тут писал что Сафонов великий, но Пети может идти лесом.

Мотя вчера был хорош.Он не Куртуа, и до прошлогоднего Доннарумы далеко, но свою работу сделал хорошо.

к чему эти провокации Заза, никто тут не говорил, что Сафонов великий вратарь.

разговор был через призму того, что он отжал место у Шевалье, которого мы обсуждали ещё до прихода туда и которого сватали нам. Сафонов делает отличные сейвы и хорошо играет ногами, его очень хвалят болельщики, а слова Пети это просто его слова. В любом случае немного странно, что французу пока не дают повторных шансов во французском флагмане, интересно, что с ним не так  

Я думаю Пети прав. Он не вселяет уверенность. Не тот уровень. Он не говорил что с ним ворота пустые. Подчеркнул  соответствие его уровня такой задаче как победа в ЛЧ. Думаю он абсолютно прав.

понятия не имею, может он русофоб или как француз ревностно относится к тому, что задвинули его соотечественника, но точно известно только одно, Энрике железно не дурак

А куда делся Доннарумма? Его же прочили в преемники Буффона, а сейчас о нём ничего не слышно.

может он русофоб или как француз ревностно относится к тому, что задвинули его соотечественника

Про соотечественника он сказал то же самое. Глянь back)

А куда делся Доннарумма?

В Сити)

Да, пропустил.

Значит он просто так считает, имеет право, может время покажет, а может нет, какая разница, сейчас ситуация такая какая есть

Матвей Сафонов, далеко не самый умный человек, но и не глупый, это пример, как парень из Академии ФК Краснодар, из спортивной семьи - отец к примеру работает тренером в Локомотив-Кубань, сделал классную футбольную карьеру. 

Сафонов нормальный парень, учит французский язык, тренерам не перечит, не воняет из запаса, когда сидит, не ведёт войну с Забарным и вообще заниматься чисто футболом и спортом. Вероятно поэтому, Энрике, сам переживший трагедию, за человеческие - спортивные качества и ставит в состав. Шевалье "говно" в этом плане. 

Сергей Николаевич Галицкий (Арутюнян), построил буквально в поле - бывшем колхозе, футбольную детскую академию, туда пошли дети и Сафонов продукт его работы. Нет, конечно, у многих больше чувств вызовет вор и гондон Абрамович, который, делает всё хорошо - только в Лондоне и детей лечит, только на исторической Родине и за счёт ресурсов РФ. 

Мне в жизни довелось общаться или видеть всех, "святых" нет, но гораздо, лучше олигарх вкладывающий средства в родной край, плоды его работы я вижу своими глазами и трогаю руками, чем делец - грабитель по которому тюрьма плачет.

Саныч, а почему в человеческом плане Шевалье говно?

и второе, про человеческие качества, Сафонов вроде очень не хорошо поступил с семьёй, изменял при беременности, хотел отжать ребёнка, не хотел платить алименты и т.д. 

Там, не всё, так просто в семейной жизни. И мы говорим про профессиональную деятельность, просто слышал из надёжного источника, что Шевалье очень высокомерен и особенно к простым работникам ФК ПСЖ, в то время, как Матвей дружелюбен, даже с работниками клининговой компании, которая работает на стадионе. 

ну просто ты про потерю сына сказал и про человеческое, не наше дело конечно обсуждать семейное, но тут Сафонов повёл себя не как пацан, в остальном про их быт в клубе сказать ничего не могу, а профессионально он молодец без вопросов и язык учит

Сергей, его сын родился с "золотой ложкой" во рту, и дай бог ему здоровья и стать нормальным человеком. Энрике врятли бегает в Краснодар и узнаёт "подноготную" Сафонова, тем более у него самого "дырявых" в команде достаточно. Он смотрит на игру и профессиональные навыки, коммуникацию в коллективе. Оливер Кан, Титан, был лучшим голкипером мира, в тот момент, когда его жена была беременна вторым ребёнком, а он кутил с молодухой, тебя это волновало? Я думаю частная жизнь, нас не касается. 

Во Франции СМИ отреагировали на яркое выступление Сафонова во втором матче с «Челси»:

L'Equipe:
– Сафонов мощно заявил о себе, сделав несколько важных сэйвов по ходу матча и отдав почти голевую передачу на Хвичу. Он заметно прибавил в игре ногами.

 Le Parisien:
– Российский вратарь выделялся надежностью и хладнокровием, отразив в общей сложности 9 ударов, а один из сэйвов Сафонова послужил началом третьей голевой атаки парижан. Кроме того, Матвей доминировал при фланговых подачах.

 0min France:
– Какой же первый тайм выдал Сафонов! Он не просто здорово защищал свои ворота, но и помог организовать первый гол парижан, а незадолго до перерыва дважды спас команду.

 FootMercato:
– При том, что команда Сафонова не дала усомниться в своем преимуществе в этом противостоянии, россиянину пришлось изрядно потрудиться. В первые полчаса он несколько раз вступал в игру, а в концовке тайма отличился двумя важными и эффектными сэйвами. После перерыва 27-летний вратарь продолжил впечатлять публику блестящими спасениями. Просто невероятный матч для российского голкипера, которому удалось сохранить свои ворота в неприкосновенности.

 Le Figaro:
– Сафонов не только отличился довольно необычной передачей на Хвичу, но и эффектно действовал в своих воротах, совершив несколько классных спасений и полностью справившись со своими задачами.

 Maxifoot:
– Российский вратарь стал лучшим игроком этого матча, продемонстрировав по-настоящему уверенную игру. В начале встречи Сафонов даже поучаствовал в первой голевой атаке «ПСЖ».

тебя это волновало?

я не знал, а так бы обязательно послал парней разобраться))))

Здесь кто-то говорил, что Сафонов великий вратарь. А там думают что вратарь - самое слабое место ПСЖ.

Я не знаю кто тут писал что Сафонов великий, но Пети может идти лесом. Мотя вчера был хорош.Он не Куртуа, и до прошлогоднего Доннарумы далеко, но свою работу сделал хорошо.

К чему эти провокации Заза, никто тут не говорил, что Сафонов великий вратарь.

Я думаю Пети прав. Он не вселяет уверенность. Не тот уровень. Он не говорил что с ним ворота пустые. Подчеркнул соответствие его уровня такой задаче как победа в ЛЧ. Думаю он абсолютно прав.

Сафонов нормальный парень, учит французский язык, тренерам не перечит, не воняет из запаса, когда сидит, не ведёт войну с Забарным и вообще занимается чисто футболом и спортом. Вероятно поэтому, Энрике, сам переживший трагедию, за человеческие - спортивные качества и ставит в состав.

ну про Хвичу,все ясно))просто кому он тут вообще нужен и интересен))

Я привел эти посты для того, чтоы показать - на гесте не может быть перекосов и предпочтений одних в ущерб другим. Если один заговорил о том, как хорош Чвича и как плох Сафонов, нужен обязательно плюрализм мнений. Нельзя одного возвеличивать, а другого гнобить, тем более что этот второй такого отношения явно не заслуживает. Например Матвей наладил хорошие отношения с украинцем Забарным и грузином Кварацхелимя, а мы тут на гесте не можем отбросить политические пристрастия ради футбола. 
BLADER говорит - зачем мы тут обсуждаем Чвичу и он по-своему прав, но хочу ему напомнить, что в отличие от нормального форума, где есть много разных веток и тем, в том числе остальной футбол и тема флуда, здесь есть только гест, поэтому появляются посты не по основной теме. Но должно быть всего поровну - если можно об этом, то можно и о том. ИМХО

причем тут этот грузин на сайте Баварии,капец)

В этой ветке обсуждается игры 1/8 Лиги Чемпионов. Так что тут при чем может быть как грузин, так и русский Сафонов. Не нравится, подожди до возобновления чемпионата Германии. Больше ничем помочь не могу.

в том числе остальной футбол и тема флуда

Для этого и есть форум. Гостевая никогда не предназначалась для обсуждения Коло-Коло или ПСЖ.

Для этого и есть форум. Гостевая никогда не предназначалась для обсуждения Коло-Коло или ПСЖ.

В то-то и дело, что нет ни одного актуального рускоязычного форума Баварии. Щас беда с этим - например ушел в небытие огромный русскоязычный форум Ливерпуля с парой тысячей болельщиков и развернутой системой тем и веток. Ему было много лет, но нет ничего вечного под луной. С тех пор, как Клопп - мой любимый тренер - возглавил Ливерпуль, я периодически туда заглядывал.
Так что в паузе между матчами БЛ и тем более в период плей-офф ЛЧ мы можем обсуждать то, что напрямую не касается Баварии, хотя почему не поговорить о возможно будущем сопернике нашего клуба? Просто желательно не делать перекосов интересов.

Форум

Но по правде говоря, он полумертвый или мертвый, но это не вина гостевой. 

Урбига надо поберечь, пусть спокойно восстанавливается. Прекрасный шанс нанести на футбольную карту новое имя. Выйдет Прескот, сделает пару сейвов и это придаст его карьере новый импульс, а косякнет и ничего не изменится. Слишком комфортный счет.

Да, но если этот пацан запаникует и итальянцы почуют запах крови, учитывая также отсутствие и других, то счет уже может оказаться не таким уж комфортным.

Заза, вы правда верите,что Итальянцы могут забить 6 и не пропустить? Ни одной команде мира это сейчас не по силам, даже если в воротах будет стоять Карл

А как ты будешь себя чувствовать если например к 35-40 минуте счет будет 0:3 или даже 1:3? :)

Я могу поверить в что итальянцы могут выигать и даже крупно,но не с разницей в 6 мячей. 2-4 или 2-5 если совсем Бавария бросит играть. Но это все не более чем фантазии.Думаю наши выиграют ,но не с таким разгромным счетом как в первом матче. Разница в классе команд слишком велика.

Бавария пройдет дальше, даже если Компани сам станет в ворота и забьет себе пару мячей

А что если 0-15 к шестой минуте?))))))) Прескота в раму и никаких проблем не будет. Бавария дернет бергамасков и скорее всего крупно.

"Вратари «Баварии» официально прокляты.

В отсутствие Нойера, Урбига, Ульрайха и Кланаца баварцы были готовы выпустить 16-летнего Леонарда Прескотта в стартовом составе на ответный матч против «Аталанты». Но есть одна странная загвоздка: немецкое трудовое законодательство.

«Закон о защите занятости молодежи» запрещает лицам младше 18 лет работать после 20:00. Поскольку начало матча в 21:00, «Бавария» теперь борется со временем, чтобы получить специальное разрешение. Даже с исключением спортсмены должны закончить работу к 23:00 — ровно к моменту финального свистка!

Самое удивительное? Если он будет играть, закон требует обязательного 14-часового перерыва, а это значит, что у парня гарантирован выходной в школе на следующее утро."

Бавария пройдет дальше, даже если Компани сам станет в ворота и забьет себе пару мячей

Скорее всего да, но если к слову в первые 30 минут им удастся забить 2 мяча, то может подняться такой хаос что мало не покажется;)

Заратустра-Будрайтис

Для Баварии важнее сегодняшний матч Реала. Очень надеюсь, что Сити забьет быстрый гол, что придаст игре нерв , а в идеале, чтоб минуте к 70й счет был 2-0 и тогда матч может приобрести дополнительный накал, полетит картон в обе стороны.

КЧ с истоков был кубковый турнир, где случай играл свою роль через раз. Это сейчас они в масс маркет его превратили. Вся ценность турнира в возможности проверить себя с сильнейшими, раз формат такой. Коли хочется узнать чего команда стоит, то и играть надо с сильнейшими, а не ушатанными травмами, календарем и дисквалификациями, нех выгадывать им проблем.
А если у тебя команда стоящая, то на большом периоде и финал наметет и победу. Даже если не выиграть, то все всё поймут. Валенсия Купера, АТМ Симеоне, да и Дортмунд Клоппа в памяти осядут и будут оценены должным образом. А на саму чашку наяривать как на фетиш это за версту попсой отдает, не это главное

Тогда выходит правы те кто за G14 или сколько бы их там ни было. Будет круговая система и случайность будет исключена полностью.

...Но напряжения и интриги будет меньше без плей-офф, гораздо меньше. Будет скучный турнир.

Так нужны интрига, непредсказуемость и эмоции или максимально честная система определения победителя?)

Я за второе, Капитал за первое. Это просто деньги, это вообще не про футбол, футбол в третьей английской лиге 

Плей-офф ЛЧ - двухраундовые противостояния, за исключением финала. А это значит что у тебя всегда есть возможность исправиться. Ты не можешь исправиться если в первом раунде проиграл очень крупно, но это не может быть случайностью.

Поэтому фактор случайности может иметь минимальное влияние на итоговый результат.

Это не серьезно Заза, случайностью там пропитано все и об этом не сказал только ленивый из мира и тренеров и спортсменов, одна разная сетка чего стоит, про травмы и не говорю. Чего ты там исправишь в двухраундовом , они все почти одинаковой силы команды игра идет по счету, судья лажанул иди отыгрывай, нам ли не знать епт

Финал из одной игры...правило гостевого гола..))

переиграй все плей-оффы всех лет ,каждый второй финал будет другой 

Раз все пропитано, значит это тоже часть футбола и надо ее учесть во всем, и в игре, и в работе. Работать и играть так, чтобы довести до минимума риск влияния случайностей на результаты.

Судейский фактор ты никак не проработаешь, хоть из штанов выпрыгни, и контроль травм неподвластен и сетка, а фора в гол или прочие преимущества на таком уровне это очень много, что это как не чистый фарт или...заказуха? там где деньги честно не бывает)

да похер, пусть будет как угодно, сам факт трофея просто не стоит переоценивать да и всё

А какой еще есть трофей в клубном футболе? Там так или иначе собираются лучшие команды Европы. Смотреть мертвые национальные чемпионаты с двумя нормальными командами и баластом из 16? 

Так я ничего и не говорю, какой есть формат -такой есть, другого евро мерила нет, просто итоги не стоит переоценивать и трактовать однозначно

"То, что мы называем хаосом — это всего лишь закономерности, которые мы не сумели распознать. То, что мы называем случайностями — это всего лишь закономерности, которые мы не в состоянии расшифровать. То, что мы не можем понять, мы называем бредом. То, что мы не можем прочесть, мы называем китайской грамотой."

С ним как минимум около 30 футболистов выиграли ЛЧ. Без него на том уровне остались разве что Лева и Гюндоган. Не представляю более сложную задачу в футболе чем 2 раза выиграть ЛЧ с двумя средними составами. Одним словом немец. 

2 раза?

В самом деле, не 2. Его достижение с Дортмундом настолько круто что подсознание записало финал как победу. 

Ну, финалы у него были и помимо 2013. ...2018 и 2022.

Одна победа и 3 - runner up.

Ща придёт Вальди рассказать какой это плохой тренер 

C ним как минимум около 30 футболистов выиграли ЛЧ. Без него на том уровне остались разве что Лева и Гюндоган. Не представляю более сложную задачу в футболе чем 2 раза выиграть ЛЧ с двумя средними составами. Одним словом немец.

как 2 раза..вроде 3(!!) и 4 условно))

самом деле, не 2. Его достижение с Дортмундом настолько круто что подсознание записало финал как победу. 

неправильно считаешь) надо вдвойне считать))

Ща придёт Вальди рассказать какой это плохой тренер 

да мне пофиг)

отдают предпочтение инфантильному Урбигу, у которого наверняка есть будущее, но в то же время серьезно рассчитывать на него как на основного вратаря в ближайшие по крайней мере пару лет, банально смешно.

поклонник Виртца пишет про инфантильность))

Насчёт Виртца давно понятно- пепси кола..а в чем инфальтивность Урбига увидел?))

Его достижение с Дортмундом настолько круто что подсознание записало финал как победу.

в 2013 году, когда там победила Бавария, но подсознание записало победу Дортмунду. Болельщик Баварии Олжас.

Следующи пост.

Кейн уже сдает и надо от него избавляться. Кого брать вместо? Вольтемаде скорее уйдет в Барсу, Фюллькруг - возраст, Кляйндист и Буркардт - не уровень.

Но есть интересная опция - Жорж Микаутадзе. Перспективный нападающий, в ближайщее время будет бороться за золотую бутсу.

К счастью, никто никогда не сделает Ульрайха основным вратарем. Я думаю, шансы Киммиха стать основным вратарём намного больше. 
А вот насчёт Ливерпуля - да, такой вариант с арендой выглядит интересным, устраивающим все стороны, решением, но при одном нюансе: пока Нойер в клубе, его никто не посадит на лавку, и любой вратарь должен это понимать. Если Нойер будет здоров - он будет играть, и это нормально, когда речь идёт об одном из лучших игроков мира в этом столетии, тем более в ряде технических компонентов он и сейчас на топовом уровне, хоть и безумно сдал физически 

К счастью, никто никогда не сделает Ульрайха основным вратарем.

Вошел в символическую сборную Бундеслиги последнего тура.

Достижения футболистов Баварии на этом гесте в Бундеслиге вроде как не учитываются. Иначе можно засчитать аргумент про символическую сборную тура и его игру в последнем туре, но потом, чтобы быть последовательными, надо признать величие Кейна

Леонид, речь идет о временной, экстренной мере в кризисной ситуации. Чего ты завис? :)

Символическая сборная Бундеслиги поледнего тура версии журнала Kicker:

Вратарь

Sven Ulreich (FC Bayern Munich)

Защитники

Luca Reggiani (Borussia Dortmund)
Dan‑Axel Zagadou (VfB Stuttgart)
Anthony Caci (Mainz 05)
Mitchell Weiser (Werder Bremen)

Полузащитники

Kevin Stöger (Borussia Mönchengladbach)
Said El Mala (1. FC Köln)
Crysencio Summerville (Hamburger SV)

Нападающие

Ermedin Demirović (VfB Stuttgart)
Harry Kane (FC Bayern Munich)
Ransford Königsdörffer (Hamburger SV)

Но есть интересная опция - Жорж Микаутадзе. Перспективный нападающий, в ближайщее время будет бороться за золотую бутсу

Ну ты утрируешь, ему ещё немного рано,может через годик,но вот рассмотреть кандидатуру Буду Цивцивадзе с хайденхайма просто обязаны))все таки парень тренировался Паулем Ваннером))набрался настоящей немецкой школы))

А на подмену Тимо Вернера))он недорого будет,будет рад вернуться,да и школа немецкая)) тем более он там когда то в 2018 чё то там удачно пукнул в игре со шведами))

Ливера очень примитивная, чаше всего начало атаки это заброс Ван Дейка на фланг. Им нужен разыгрывающий полузащитнике

а чё брульянт не тянет? Или слот настолько тупой как тут считают,и спецом не использует Виртца? Может дело в том что не тянет??))это ж не против майнцев в контры бегать))и Аугсбургам забивать))

Вальди, уверен, ты игру видел, но расскажу все-таки раз спрашиваешь. Может не все понял

не видел)) и даже забыл..я на рыбалке был, форель ловил))

Вирц провел не очень яркий, но полезный матч в плане организации на позиции десятки. С его организацией они создали немало.

я даже ни разу не сомневался..его просто " партнёры не поняли")) это ужасно когда партнёры дебилы )

Зря его заменил Слот. После его ухода, хоть и вошли такие игроки как Салах и Экитике, атака потеряла содержание, мяч уже вообще не разыгрывался

я ж говорю..сюда страшно заходить) здесь многие лучше слота знают...

Заза, какая то странная сборная по версии Киккера, Загаду, Каси и Вайзер давно травмированны и не играют, Саммервил играет в Вест Хэме, ну и тройка напов выглядит странно, они вообще ни чем не отличились в последнем туре.

Не знаю, Андрей, не я составлял. Но знаю точно, что Ульрайх там есть.

Наверное там что -то напутали, Ульрайх, Реджани, Штёгер и Эль-Мала уверен есть, остальных быть не должно.

Вот еще одна версия, вроде тоже Киккер:

Kicker Team of the Week — Matchday 26

Goalkeeper

Sven Ulreich — FC Bayern Munich

Defenders

Luca Reggiani — Borussia Dortmund
Danilho Doekhi — 1. FC Union Berlin
Ramon Hendriks — VfB Stuttgart

Midfield

Kevin Stöger — Borussia Mönchengladbach
Aleix García — Bayer 04 Leverkusen
Said El Mala — 1. FC Köln

Attack

Karim Adeyemi — Borussia Dortmund
Arnaud Kalimuendo — Eintracht Frankfurt
Jonathan Burkardt — 1. FSV Mainz 05
Woo‑Yeong Jeong — 1. FC Union Berlin

Это версия похожа, только без Буркардта, он вышел на замену на 80 минуте и ни чем не отличился.

Заз, Бавария спокойно, может ставить Прескотта и не думать. 

Ульрайх, свой шанс упустил, много лет назад и подвёл старика Юппа. 

Нюбель, сам отказался от своего шанса, играть минимум полгода 1 номера Баварии. Он типичный без яйцевый немец, нового поколения - таких там 99 процентов. 

Гиорги Мамардашвили, пусть едет в Испанию или Италию.

Урбиг нормальный парень - не гундосит, уживается с Мануэлем Нойером, играет уже дальше, уже больше. Травма с Аталантой безалаберность команды, вот поэтому, она не на одном уровне с Баварией Юппа или Флика, даже Луи Ван Галя, несмотря на голую статистику.

Ульрайх, свой шанс упустил, много лет назад и подвёл старика Юппа.

Ты уверен, что это Ульрайх? Как насчет лучшего полузащитника мира тех времен Видаля, отдавшего совершенно дебильный пас назад?

Гиорги Мамардашвили, пусть едет в Испанию или Италию

Уже поступили предложения и из Испании, и из Италии, так что было бы неплохо проснуться наконец.

Травма с Аталантой безалаберность команды

Не о травме речь в случае с Урбигом, а о соответствии его уровня и особенно опыта, задачам клуба прямо сейчас, а конкретнее решающим противостояниям Лиги Чемпионов.

лучшего полузащитника мира тех времен

Заза, он как-то правда так сказал сам про себя. Но я бы добавил, что не только тех, а вообще всех времен. :)

Верно, я его величие немного принизил:)

Нойер уже травмируется только выходом на газон.

Это мягко говоря не совсем правильное утверждение - Нойер на десятом месте в Баварии по числу проведенных матчей в сезоне 25/26 - 29. Больше него сыграли несколько игроков - макс 35 матчей. Нойер пропустил часть сезона из-за травмы, но все не так критично, как тут сказано. Да, ему 39 лет, но он даст фору любому молодому. Сравним:

Когда играет Нойер
Победы: ≈ 72–75% матчей
Ничьи: ~15%
Поражения: ~10%
Пропущенные голы: ≈ 0.9 за матч

Когда Нойер отсутствует (играл Свен Ульрайх или Йонас Урбиг)
Победы: ≈ 58–60%
Ничьи: ~20%
Поражения: ~20%
Пропущенные голы: ≈ 1.3 за матч

Сравним с лучшими вратарями Европы.
Пропущенные голы:
1. Облак/Алиссон - 0,8-0,9
2. Нойер - 0,9-1,0
3. Доннарума/Меньян - 1,0

Процент сейвов:
1. Облак - 80%
2. Алиссон - 77%
3. Меньян - 75%
4. Нойер - 73%
5. Эдерсон - 70%

Как видим, Мануэль Нойер в свои 39 лет входит в 5 лучших вратарей мира и пропустил лишь из-за серьезной травмы. По-прежнему ему нет равных по игре ногами и выполенению функций еще одного защитника. Сравнение по количеству матчей среди упомянутых голкиперов даст примерно одинаковое число сыгранных матчей. Нет заметного преимущества. Так что утверждение, что Нойер постоянно ломается только выходом на газон и пропускает большое число матчей не совсем верное. 

Пас отдавал Толлисо, самый дорогой трансфер Баварии в моменте. Трансфер-загадка тысячелетия. Видаль был настоящий боец, любил идти в подкат иракезом. 

Про 99% немцев это объяснимо. После 2-Мировой коллективная ответственность нации подавляла проявление инициативы у личности. Другая сторона медали это самый что ни на есть альфач Рюдигер. Вот у него с шариками все норм. Эталонный шариконосец.

Белые немцы инфантильны и инертны. С этим не поспоришь. Другое дело не белые. Санемусиала, Гнабри, Рюдигер, Та, Озиль, Джан, Гюндоган, Асамоа, Овомойела, Боатенг, Аого, Адейеми, Керер, Адли, Белараби и тд. На фоне белых немцев эти игроки отличаются сильно. Лидеры. Сколько матчей вывезли на себе каждый из них. 

Кто угодно мог отдать тот пас.Ульрайх в той ситуации выбрал наихудшее решение - не сделал ничего. Он мог попыться выбить этот мяч, взять в руки от своего и заработать штрафной,мог сбить нападающего. Любое решение было лучше чем то что он принял.  

Нойер в клубе, его никто не посадит на лавку, и любой вратарь должен это понимать.

Даже если все были здоровы, это не отменяет наличия проблемы. Нойер, при самом удачном развитии явлений, в лучшем случае может остаться еще на год, и то если его очень попросят, и не факт, что он не проведет половину сезона в лечении. Что потом? Сразу Урбиг?

Барти, это был настолько неожиданный и нелогичный пас, что он сбился с толку. Я уверен, в подобной ситуации мог поплыть любой вратарь.

Заз, жизнь ему дала возможность, показать себя, он показал, как показал - если честно, он давно не уровень команды с амбициями Баварии, понятно, что свой и удобный человек с жизненной трагедией, но этот не про результат. 

Не стоит также забывать, что до этого момента он проводил превосходный сезон, брал все!

Это не значит что его следует рассматривать на основного вратаря на постоянной основе, но как эмердженси до конца сезона, вполне потянет. Это в том случае если Нойеру не удастся восстановиться полностью.

Асамоа, Озиль, Боатенг

Асамоа нормальный парень, талисман сборной :) Озиль пусть и был немного "мертвым" за сборную, но все равно в этом списке лишний. А Боатенг так вообще, одним из лучших был.

Я не говорю что они плохие. Но их превосходства над белыми немцами тоже не вижу. К примеру, разницу в классе между Боа и Хуммельсом сложно доказать. Но у первого здесь поклонников много, а второго в основном критикуют. И так далее... по этой схеме. Мусиала лучше Вирца, Озиль лучше Крооса, Та лучше Шлоттербека... 

Кто здесь критиковал Хуммельса я хз, всегда его поддерживали, а вот Озиля критиковали.

С Нойером если не ошибаюсь а апреле должно решиться. В Нюбеля я не верю, а если клуб доверяет Урбигу, прин непродлении Ману год за спиной Мамардашвили имхо будет неплохо.

Мусиала лучше Вирца

Это мнение имеет право на существование, думаю. Пока. Но в целом и тому, и другому еще многое предстоит доказать.

Озиль лучше Крооса

Однозначно нет, разве что любители математики уровня начальных классов могут считать иначе, это если, например, 9+13 или 17+9 важнее, чем влияние на игру команды :)

Та лучше Шлоттербека

Та вряд ли когда-то достигнет уровня Боа или Хумми...думаю никогда, у него есть потолок. Неповоротливый, но в целом неплохой игрок, наверное. А у Шлоттербека, судя по всему, есть для этого потенциал. Интересный игрок - левша, хороший первый пас, но тоже пока нет великих достиженией. Всё еще впереди, если будет с головой дружить. Мне Бадштубера немного напоминает, хотя я не так много его видел. Бад тоже был левшой, умнейший игрок, но травмы замучили.

Последний раз на Гесте комплиментарно в адрес белого немца высказывались так давно что я уже не помню когда и в чей адрес это было сказано. 

Ситуация с белыми немцами на Гесте плохая. То что вы в сердцах кого-то и поддерживаете это не в счёт. Позиция идёт в зачёт если она озвучена публично. Скиньте пару скринов где вы кого-то здесь отстаиваете если было. Анди

Olzhas

Как-то давным-давно был на сайте некий Хайнц и я уже не помню, что именно он комментировал, но комментарий начинался со слов "Ну, во-первых, он чёрный.." Просто напомнило :)

Кажется их было двое. Один Heinz, другой heinz. 

Heinz.

Олжас, каких тебе скринов кинуть? Кого я должен отстаивать? Я всегда за немцев и за немецкие команды. Комплиментарно здесь за этнических немцев постоянно высказываются, когда они хорошо играют, ты наверное не внимательно читаешь.

Анар, Хайнц уникальный юзер, так давно он не заходил, что с ним не известно, лет двенадцать примерно назад он здесь был. Никита может за него знает, они оба из Питера.

постоянно высказываются

Я бы запомнил.

Заза, в самом деле, нас здесь больше двух? Из недавнего кого-нибудь назовите? Ради такого события не поленюсь и отлистаю переписку назад. 

(Анди, то что вы апологет Бундеслиги и немецких клубов я в курсе)

не думаю, что кто-либо воспринимал эти опусы Хайнца серьезно, но прикольно было. Помню как он на все лады коверкал фамилию Озиля :)))

Олжас, так навскидку- Нойер, Киммих, Горетцка, Брандт, Шлоттербек, Йельтч, это из этнических немцев, ты просто не внимательно читаешь.

Олжас, где ты в сообщении, увидел разницу нынешних "немцев" по рассовому признаку? Извини, ты не адекватно оцениваешь нынешнюю реальность. 

Более объективного человека, на этом гесте, не было никогда. Негр - белый, легионер - доморощенный игрок, игрока определяет одно - умение играть в футбол. И конкретно в Баварии. 

Что Сане, что Гнабри, что Ройс,   хоть из Боруссии, никогда не играли на уровне праймовых Роббери, также в Баварии, ни один легионер в центре полузащиты не играл на уровне - Эффенберга, Баллака, не большого отрезка Швайнштайгера + Тони Крооса, также в новом времени, никто не играл крайнего защитника на уровне Филиппа Лама или нападающего на уровне Роберта Левандовски. 10 - ку на уровне Томаса Мюллера. 

Просто, надо внимательно читать, я первый на гесте начал продвижение Леннарта Карла, пока остальные думали. И нет, не из-за того, что он немец и белый, а просто феноменально для своего возраста играет в футбол. 

Мне абсолютно не нравится Луис Диас, как личность, но при этом, тьфу-тьфу, чтобы не сглазить, на данный момент времени, никто так, мощно не играл в Баварии на данной позиции на протяжении всего сезона, чтобы не лежать в лазарете, только Франк Рибери, на ум приходит, и то не первый сезон. 

Дедушка Жерома Боатенга по материнской линии (немецкой) был двоюродным братом легендарного немецкого футболиста Хельмута Рана, чемпиона мира 1954 года.

Это к слову, о "корнях" Боатенга.

Дедушка Кевина-Принса, а не Жерома. И то только по рассказу матери К-П, Кристины Ран. Никто не знает правда это или нет.

...Они сводные братья.

Саныч, ну за Карла я тоже давно знал и писал здесь. Чем Ройс по игре слабее Роббери я хз. Вроде у Озтунали по матери двоюродный дедушка Уве Зелеер. По Боатенгу там мутная история, и там да по брату по отцу Кевину-Принсу.

это что там за уровень у баллака был?

Я же говорю, ни одно доброе слово в адрес белого немца на Гесте просто так не пройдет. По какому принципу здесь все собрались, это просто в учебник по социологии. Ненависть объединяет. 

это что там за уровень у баллака был?

То что Баллак один из лучших немецких полузащитников как минимум 21-го века, думаю, мало у кого вызывает сомнений. Впрочем его так и оценивают.

Уу, рейтинг… Только при чём здесь он? Вы вообще сообщение олликана читали?

И Швайни ниже Баллака это вообще лулз

Уу, рейтинг… Только при чём здесь он? Вы вообще сообщение олликана читали?

А что Олликан? Он вроде написал, что никто из центральных полузащитников не показывал игру уровна Эффенберга и Баллака, плюс еще что-то... рейтинг как раз при чем. В чем проблема?

И Швайни ниже Баллака это вообще лулз

Не знаю, сложно сказать. Баллак, помимо того что выполнял огромный объем работы по всему полю, еще и забивал как нападающий.

Заз, сложный вопрос, это допустим лучше ли Тони Кроос - Михаэля Баллака, ибо да - один определял игру в Реале годы, но другой был абсолютно лидером на поле во всех командах, в которых играл, и никто не определял игру сборной Германии в 21 веке на его уровне, забивая огромное количество ключевых голов для успеха сборной. 

Можно сказать, Баллаку уникально не везло на победы в финалах и большие титулы, не повезло с травмой. Если взять вообще индивидуальный уровень, как в баскетболе, то Баллак, не считая Нойера и Кана, сильнейший игрок Германии 21 века. Везде и всегда его воспринимали, как лидера на поле. 

Согласен, Саныч. Превосходный был игрок. Заслуживал титулов, но ему не повезло с эпохой. Немецкую сборную лихорадило. Баварию тоже.

Баллак король самой слабой Бундеслиги за всю историю. Имхо он Герецка на максималках. „Бавария“ с ним была абсолютно неконкурентоспособной в ЛЧ. Команда играла в убогий футбол. В атаке смотрелась абсолютно пресно. Мысль появлялась только когда Шолль с Дайслером выходили. Но это было пиздец как редко, ибо они вечно в лазарете были. И какой он к чёрту лидер „Челси“? Смех просто. Польди леща отвесил, Лам повязку забрал, лидер мля

Горецка в истории сборной Германии, запомнился митингом в Катаре, в помощь ЛГБТ и соплями по евреям. Занимался абсолютно хернёй. 

Баллак тянул вместе с Каном сборную в 2002 на ЧМ, начиная с матчами за выход с сильной Украиной с Шевченко, и кончая финалом, там где Леон никогда не играл, как мог играл на Евро-2004, был ключевым игроком на ЧМ-ЧЕ 2006-2008. То, что не получилось с Баварией ЛЧ взять, у многих не получалось. 

Мирослав Клозе, тоже в клубной футболе не блистал, Роналдо ЛЧ не брал, но был ли сильнее вообще игрок в этой ЛЧ сильно сомневаюсь. Перфоманс Роналдо на ЧМ 2002, гораздо, гораздо круче говна от Месси и ФИФА. 

Это к тому, что не надо смотреть всё сквозь призму одного соревнования, где по большому счету можно и победу в турнире купить. И это не секрет. 

Какая призма? Бавария после его ухода что, стала слабее?

Бавария в год после ухода Михаэля Баллака, с позором заняла 4 место в Бундеслиги и не участвовала в ЛЧ потом, при этом годом ранее, с запасом взяла всё титулы. Просто потом, Франц дал добро покупать и тратить на игроков реально большие деньги, уход таких игроков, не делает команду сильнее. 

Впервые в жизни слышу такой бред про Баллака. Раньше слышал критику, что он деньги выбрал, когда в Челси переходил, но то, что он слабый игрок это надо либо быть хейтером либо совсем не разбираться в футболе. Правда, со Швайни очень трудно сравнивать..я тоже не могу однозначно сказать, кто лучше. Баллак всё-таки немного другого плана игрок был.

Алло, гараж! Где я сказал, что Баллак слабый игрок? Я лишь не согласился с тем, что там ни одному легионеру не снился его уровень это абсолютный бред. Ибо последний сезон Тьяго выше, чем вся карьера Баллака в Мюнхене.

Никогда не видел хорошей что называется игры Тьяго. Большую часть игроврго времени проводил в спячке. Лентяй. Отдельные эпизоды да, но они есть у всех. В противном случае они не играли бы за профессиональные клубы.

...Баллак был душой и сердцем, и сборной, и клуба, несмотря ни на что.

Это практически невозможное сравнение. Тьяго приходил в чуть ли не лучшую Баварию в 21-м веке, был так сказать в тепличных условиях - совершенно другое поколение немецких игроков и тренеров, да и на международнем рынке Бавария в то время могла себе позволить приобрести любого футболиста, а Баллак переходил в проблемную Баварию, которая переживала смену поколений на тот момент истории. Да и я бы не сказал, что Тьяго чем-то особенным отличился в тот год. Чем он был лучше того же Горецки? Бавария снова доминировала в Европе как машина. Флик Киммиха, если не ошибаюсь, под конец сезона вообще на фланг переместил и ничего, в качестве команда не сильно потеряла.

А если сравнивать карьеры Баллака и Тьяго, то последний не закрепился в Барсе, провалился в Ливерпуле, в Баварии можно назвать его карьеру успешной, да. В сборной тоже ни о чем. А Баллак во всех клубах, в которых играл, был лидером и ключевым игроком - выиграл Бундес с Кайзерслаутерном сразу после выхода из второго бундеса, со скромным Неверкузеном - финал ЛЧ, с Баварией три золотых дубля за четыре года, с Челси взял АПЛ и снова финал ЛЧ. Про сборную вообще молчу, финал ЧМ (где, к сожалению, не сыграл), бронза ЧМ, финал ЧЕ. Как ни крути, вся карьера Тьяго в сравнении с карьерой Баллака выглядит вторично. А если копнуть глубже, достижения испанца не стоят и четверти того влияния, которое Миша оказал на европейский футбол.

Миша Легенда! Мощь и техника. Сердце сжимается когда понимаешь что на его месте сейчас играет Мусиала. Вместо танка велосипед. 

Баллак...жаловался, что у нас его напрягало давление и ожидания. Это показатель слабой менталки. А в Челси был совсем не краеугольным. В прайме был очень хорош, определяющей фигурой, только прайм был не долгим, где-то не повезло, где-то сам не вытянул

Три с половиной голоса в пользу Баллака. На сайте поклонников немецкого футбола и Баварии. Анди, до четырех с половиной допинаем? 

Бедный Миша, в такой сложной ситуации ему приходилось играть. не то что у Тьяго. Алаба, играющий на ЦЗ, нападающий Дэвис на ЛЗ, — это вам не с Зе Роберто и Лусио играть. Короче, вода.

Фулли, ты сравниваешь две разные эпохи. Во времена Баллака Бавария была клуб-донор, клуб-транзит. Во времена Тьяго Бавария сама строила топ проект. Там даже цели были разные, задачи и установки иные. 

Олжас, ты думаешь на сайте немецкого футбола не болели и не переживали за Баллака? 

Только что увидел видео на Фейсбуке. Карло Анчелотти попросили назвать свой лучший состав. Он сказал, что это невозможно, но все-таки постарался...

Из немцев назвал Нойера, Крооса и Баллака.

Олжас, ты думаешь на сайте немецкого футбола не болели и не переживали за Баллака?

Нет. Только я.

Если кто-то считает себя поклонником Баллака сейчас самое, имхо, время обозначить свою точку зрения. Это называется тематическая дискуссия. То что у болельщика в глубине души остаётся в глубине души, если это не высказать. Грубо говоря идёт голосование и если ты не поднял руку ЗА твой голос не посчитают. Вроде так работает. Высказанное мнение равно позиция. Молчание равно молчание. 

ты думаешь на сайте немецкого футбола не болели и не переживали за Баллака? 

Не думаю. Я вижу что здесь и сейчас Баллак фигура спорная. 

Я очень сильно ценил Баллака, жалко, что мы в период его пребывания не соответствовали, было чувство, что и финал ЧМ мог бы вытянуть, а Челси был не верным выбором, но денежным)

Хотя может на тот момент он и сам уже не хотел тянуть главную лямку лидера

Фулли, ты сравниваешь две разные эпохи. Во времена Баллака Бавария была клуб-донор, клуб-транзит. Во времена Тьяго Бавария сама строила топ проект. Там даже цели были разные, задачи и установки иные. 

ты точно за баварию болеешь? какой клуб донор? какого лидера бавария продала во времена баллака?

Все верно, во времена Баллака Бавария не удержала Баллака. Он был единственным игроком топ уровня, который мог быть интересен другим топам. Потому что других лидеров у нее не было. То есть Бавария была не в состоянии удержать своих лидеров. Неплохой Харгривз ушел на повышение в МЮ и долгое время это был самый дорогой трансфер на продажу в истории клуба. До этого уходили Хаманн, Баббель. Переломный момент это Рибери. С тех пор как клуб смог всеми силами удержать его в Баварии начался процесс накопления нужного класса топовости. Возможно сказалось завершение строительства стадиона. Но именно с Рибери в клубе начался обратный процесс. На игроков Баварии перестали охотиться. Потому что понимали что Бавария готова уже отстаивать свои активы. Имхо 

По Салихамиджичу точно не помню. Это было запланированное расставание или не смогли удержать.

А Лусио с Саньолом значит не были топ-игроками? Боги! Ты, походу, и не видел ту Баварию

Лусио не был надёжным защитником. Ярким был. В Европе было полно защитников по надёжнее. То же самое и Саньол. Он свой. Но уровень его был средний. В его время в Европе было полно фланговых защитников понадежнее в защите и поострее в атаке. 

лол

Переломный момент это Рибери. С тех пор как клуб смог всеми силами удержать его в Баварии начался процесс накопления нужного класса топовости. Возможно сказалось завершение строительства стадиона. Но именно с Рибери в клубе начался обратный процесс. На игроков Баварии перестали охотиться. Потому что понимали что Бавария готова уже отстаивать свои активы.

Ну то есть ты понимаешь, почему приходится платить большие зп игрокам, но все равно против этого? Или я тебя не так понимаю?

пс. Баллак топ игрок, из-за него и Кана (в большей степени) я начал болеть за Германию и в последствии Баварию.

Или я тебя не так понимаю?

Так и есть. Недопонимание есть. Топовым игрокам надо платить большие деньги. Моя претензия в том, что Бавария платит большие деньги средним игрокам. Мусиале платят 20 млн в год.

Мусиала - 20млн (контракт до 2030 года)

Бруну Фернандеш - 18 млн

Бернарду Силва - 18 млн

Рафинья - 16 млн

Вальверде - 16 млн (!!!)

Педри - 12 млн (контракт до 2030 года!!!). 

У Ливера очень примитивная, чаше всего начало атаки это заброс Ван Дейка на фланг. Им нужен разыгрывающий полузащитник.

У Ливера очень примитивная, чаше всего начало атаки это заброс Ван Дейка на фланг. Им нужен разыгрывающий полузащитник.

У Ливерпуля все в этом сезоне примитивно. Многие игроки до сих пор не в форме, у многих спад. Салаха как будто выключили из розетки. На высоте лишь Собо и Бекер. Нужно менять Слота на Алонсо. 

Хухтинг, ты случаем не Энгельберт? Он тоже смотрел и писал про все матчи мирового футбола.

Говорят, знатная рубка была в недавнем матче южноамериканского кубка Каракас - Метрополитанос..напиши, если вдруг повтор матча посмотришь. :)

Пропустил это сообщение, отвечу здесь.

К Роббену конечно етсь претензии, особенно с незабитым пенальти, но к нему их меньше потому что он полностью реабилитровал себя в следующем году. 

https://www.youtube.com/watch?v=GGqWHW0h6eM

Посмотри моменты на 18, 38 и 42ой минутах - там 3 стопроцентных момента, который Гомес запорол, первые два вообще с угла вратарской. И где ты насчитал больше запоротых моментов?

По факту имеем: Манджукич забил 3 гола в 3ех главных финалах - 2 ЛЧ и 1 ЧМ. Гомес в 3 финалах - 2ЛЧ, 1ЧЕ не забил 0.

В итоге Манджукич принес больше в решающих играх для немецкого футбола за 2 года чем Гомес за всю свою карьеру. 

Речь шла про конкретный матч, финал ЛЧ 2012 года. Там у Роббена неудачных попыток было не меньше. По статистике, если она не обманывает, у него было 15 ударов - больше чем у остальных и в том числе, чем у Гомеса и плюс абсолютно безобразно пробитый пенальти в дополнительное время, который должен был бить Гомес. А это практически сто процентная голевая ситуация помноженная на три, учитывая все обстоятельства матча. И он ее профукал в первую очередь из-за своего эго, к сожалению. Этот промах стал психологическим надломом для всей команды перед серией пенальти, совершенно точно. Лучше пересмотреть матч, а не обзор, так как не все попытки попадают в обзоры. А в следующем сезоне Хайнкес Роббена посадил на скамейку, где он и провел бОльшую часть сезона. И неспроста: Бавария стала мощнее, появилась глубина состава, доминировали практически против всех соперников в ЛЧ, кроме игры в финале, где Роббен забил важнейший гол, это правда. В целом, Арьен стал намного более командным игроком и, как мне кажется, это решение Юппа сильно помогло ему ментально. Но в целом великий по достижениям 2013 год это заслуга Юппа - он трансформировал команду, Бавария уже была на голову выше всех своих соперников. Именно как команда, хоть с Роббеном, хоть с Рибери. Никакая удача или ее отсутствие не смогли остановить эту команду. Гомес хоть и тоже стал по большей части запасным в 2013 году, но в финале кубка сделал дубль, обеспечив команде возможность на первый требл в истории. Да и Барселоне в полуфинале забил, если не ошибаюсь, поэтому я бы не стал так принижать его заслуги перед клубом. Юпп, кстати говоря, и настаивал на покупке Манджукича, Хави Мартинеса и Данте, чтобы усилить все линии - нападение, полузащиту и защиту.

Как голы Манджукича за Хорватию и, по-моему, за Ювентус принесли пользу Баварии или немецкому футболу не совсем понятно. Он был неплохим игроком, боец на поле, но как нападающий уступал и Гомесу, и Левандоски и даже Пицце.

Я привел обзор с 3 запоротыми убойными моментами Гомеса. Просьба также предоставить хотя 2 убойных моментов Роббена, 1 всем известный пенальти у тебя уже есть.

Как ни крути, но в решающих матчах 2013 Роббен решал - оба матча против Барсы и финал ЛЧ. На матчи против Барсы Гомес попал только из-за дисквалификации Манджукича.

Имею ввиду, что 1 гол хорвата в финале против Боруссии перевешивает весь вклад Гомеса, который просрал 3 своих финала не забив ни одного гола.

Highflyer

Мне лень искать или что-то пересматривать, каждый может остаться при своем мнении, но заметно, что ты явно хочешь принизить одного и превознести другого. Я не против. :) Но могу точно сказать, что несмотря на то, что сейчас я футбол смотрю по большим праздникам, то что было 10 и более лет назад помню хорошо. :)

Кстати, то что у нападающего создаются моменты, это в том числе и даже больше заслуга самого нападающего - оказываться в нужном месте в нужный момент. Марио бомбил, но увы

знаешь если б в бородатые времена был Вар то половина голов с оффсайда у супер Марио не засчитали бы))счас там локти смотрят...

Да и у Бомбера скорее всего тоже..

Так что жду чтоб Харри забил в этом сезоне больше 41 в БЛ))

Чую, следующим наставником Реала станет тоже немец. ...Да, тот самый

Неужто Юпп Хайнкес?))

Walddi
Я привел обзор с 3 запоротыми убойными моментами Гомеса. Просьба также предоставить хотя 2 убойных моментов Роббена, 1 всем известный пенальти у тебя уже есть

хаха) ага,жди...)

по факту имеем: Манджукич забил 3 гола в 3ех главных финалах - 2 ЛЧ и 1 ЧМ. Гомес в 3 финалах - 2ЛЧ, 1ЧЕ не забил 0.В итоге Манджукич принес больше в решающих играх для немецкого футбола за 2 года чем Гомес за всю свою карьеру. 

я нормально к Марио Гомес у отношусь..но по факту ты прав))

Что то совсем печально, а кто играть будет с Аталантой, Прескотт или успеет восстановиться Урбиг?

Киммих)

Печально...

Сегодня в 19:30, мы посмотрим пукнет ли Вирц Тоттенхэму.

4посмотрел)? И как? Я только что зашёл в киккер,глянул заменили на 64 мин,не пукнул))

Чё там паблики ливера пишут: всё равно он все таки лучший?))

Вальди, уверен, ты игру видел, но расскажу все-таки раз спрашиваешь. Может не все понял:)

Вирц провел не очень яркий, но полезный матч в плане организации на позиции десятки. С его организацией они создали немало.

Зря его заменил Слот. После его ухода, хоть и вошли такие игроки как Салах и Экитике, атака потеряла содержание, мяч уже вообще не разыгрывался, они просто хаотично бежали вперед, а потом и получили.

Да и у Бомбера скорее всего тоже..

Не знаю про какие голы Бомбера ты говоришь, но ему бы точно защитали еще один мяч в финале 74 года с ушастыми.

Герхард, ты не убедил ни упущенными моментами Роббена, ни статистикой Гомеса.

Что то совсем печально, а кто играть будет с Аталантой, Прескотт или успеет восстановиться Урбиг?

Раньше в такие моменты на помощь всегда приходил Бернд Дреер. :)

Было дело, как бы сейчас не пришлось Дреера возвращать.

Второй, насколько я знаю, практически без шансов. А так, Лапорта классный мужик, ценит немецкие футбольные знания. Впрочем немцев уже ценят везде кроме этого сайта, за исключением 2-3 человек.

Я за того, с кем будет комфортнее Флику. 

Чую, следующим наставником Реала станет тоже немец. ...Да, тот самый.

Только после Переса. Перес высасывает жизнь из тренеров

Заза, да не станет тот самый немец тренером Реала. Пишут, что после ЧМ он может сборную возглавить, его агент сказал, что это единственный вариант, который его интересует, а так его всё устраивает управленческая работа в Ляйпциге.

а так его всё устраивает управленческая работа в Ляйпциге.

Все так говорят, Андрей. Футболистов, в интервью с СМИ, тоже везде все устраивает, а через пару дней мы узнаем что состоялся трансфер)

Хотя да, сборная может его устраивать, если не держит в уме амбицию насчет еще одного и возможно последнего триумфа с клубом.

А можно ли считать Барсу Флика более немецкой, чем Баварию Компани? 
я вчера имел удовольствие обсудить этот момент с большим фанатом Барсы, который болеет за этот клуб более 50 лет. 
так вот, он мне сказал что такая барса ему не нравится, в ней нет той самой каталонской идентичности, и сейчас команда играет как хорошая копия Баварии 2020 года. 
свой аргумент он обосновал тем, что в нынешних реалиях более нет места творчеству, а осталось только механическое заучивание паттернов. 

так вот, он мне сказал что такая барса ему не нравится, в ней нет той самой каталонской идентичности, и сейчас команда играет как хорошая копия Баварии 2020 года.

Он прав. ...И как обидно, что фаната Барселоны волнует вопрос идентичности, а Баварии - уже вовсе нет.

P.S. Я сам совсем не поклонник бесшабашной атаки с высоко поднятой обороной и бардаком который создается этим сзади. Предпочитаю солидный, сбалансированный футбол с хорошо органозованной обороной.

Другое дело штурм - когда нужно забить быстрый гол или отыграться. Впрочем это тоже у немцев всегда получалось эффективнее и эффектнее всех. Просто красота!

Я вот в раздумьях и даже не знаю что важнее и интереснее: кого выберут в путалонии или сколько раз пукнет Виртц))

Сегодня в 19:30, мы посмотрим пукнет ли Вирц Тоттенхэму.

Барселона Флика очень хороша. Флик молодец.

А за Виртца заплатили сотню миллионов не для того, чтобы он справился с командой около зоны вылета, я для чемпионства и ЛЧ. 

Сегодня в 19:30, мы посмотрим пукнет ли Вирц Тоттенхэму.

да не,сам смотри Бей беги лига)).. наслаждайся))потом напишешь)) этого хватает)

Флику огромное спасибо за работу у нас, не за попсовую евро чашку, якобы что-то там определяющую, а просто за работу, вклад и эмоции.

Никаким немецким футболом в его академичном понимании он никогда не занимался, он авантюрист чистой воды, а что касается выборов, он вроде сам сказал, что уйдет если не выиграет Лапорта. Насчет компромиссов у Флика не просто

Леонид, команда в зоне или около зоны вылета, или где-то наверху, около группы лидеров, в АПЛ не совсем показательная вещь. Они там по большому счету все одинаковые за исключением 2-3 команд на самом верху, которые тоже вполне способны продувать командам из и около зоны вылета.

В Барселоне всегда делали акцент на свою академию, что очень правильно. А то клубы совсем друг от друга не отличаются, только формы и эмблемы разные. Не знаю как оно сейчас, но раньше это вызывало уважение, хотя лично я этот клуб никогда терпеть не мог.