Первый тайм. Насколько понравилась игра Баварии в первые полчаса, настолько не понравилась в последние 20 минут. Я понимаю - забив 4 гола они отошли назад и хотели сыграть на контрах, но такая игра у Баварии не получилась. 
Как же мне нравится Кейн - он мастер на все руки. Хочешь - гол забьет, хочешь - пас-конфетку отдаст. Жаль, если он уйдет обратно в Тоттенхэм. Пока Гамбург слишком слаб, чтобы составить конкуренцию. Видно боятся - давно не играли против такого соперника. 

Заза, мои посты специально удалили?

Я ничего не удалял, Олжас. А больше некому.

Вот Гнабри забил и вроде бы нужно за него порадоваться. Но он давно в Баварии и чем закончится эта история мы все хорошо знаем. Эту форму он даже на 40% сезона не сможет протянуть. Во-вторых, замени соперника на более равного по уровню и подними уровень сопротивления и Гнабри уйдет в тень. Поэтому его голы и ассисты против слабых соперников не вызывают эмоции

Аналогично по Кейну. Его голы с пенальти в ворота соперников уровнем ниже не приносят радости. Он не сделал Баварию сильнее в Европе, только в бундеслиге. При этом Кейн не обходится Баварии дешевле чем Дрогба обходился Челси или Бензема обходился Реалу. Но Дрогба и Бензема делали свои команды сильнее. Кейн все больше напоминает Тони.

Команды доигрывают матч. Я бы уже после первого тайма сделал пять замен - в Мюнхен приезжает Челси и в среду предстоит тяжелый матч ЛЧ. Считаю сегодня провели хорошую игровую разминку. 

Он не сделал Баварию сильнее в Европе, только в бундеслиге.

Кейн делает Баварию значительно сильнее - точка. Не его вина, что он не может один победить топ клубы Европы, тем более будучи Бавария не самым богатым и привлекательным клубом, как раньше. Мы об этом трындели целое лето. 

У нас разные требования к своим любимчикам. Я например жду что Вирц будет выделяться на фоне своих партнёров как Собослаи, Гакпо, Гравенберх, Джонс, Экетике и даже Исак. Я жду что Вирц будет влиять на игру Ливерпуля больше чем Салах. 

Хетрикам в ворота Астон Виллы я радоваться не буду если он не скажет своего веского слова в ворота Реала, Барсы, Сити и ПСЖ. Иначе зачем Ливерпуль потратил столько денег? Вирц должен показывать настоящий топ уровень. 

Ну а Кейн тоже молодец. Если угодно. Разные подходы у разных людей. 

Вирц забил Испании, а Мусиала забил Италии. В принципе паритет. Тоже годится. 

Хотя Вирц сравнял счёт на Евро когда было сложно и вернул немцев в игру. А Мусиала забил пятый гол в квалификации когда партнёры поймали эйфорию. Вроде разные по существу ситуации, а вроде как равнозначные, как посмотреть.

Кейн все больше напоминает Тони

Если бы:) Тони по своему классу, как ЦН на три головы выше. 

Олжас, нет конечно, не паритет. Виртц забил на ЧЕ, а Мусиала в ЛН, статус турниров разный, даже очень разный. Я не сравнивал турниры, констатировал кому они забили из топ соперников( товарняки в расчёт не брал).

У нас разные требования к своим любимчикам. Я например жду что Вирц будет выделяться на фоне своих партнёров как Собослаи, Гакпо, Гравенберх, Джонс, Экетике и даже Исак. Я жду что Вирц будет влиять на игру Ливерпуля больше чем Салах. 

а нам вообще на них всех похеру..пусть они хоть все друг другу ноги поломают)

Аналогично по Кейну. Его голы с пенальти в ворота соперников уровнем ниже не приносят радости

так переключи на другой чемп и наяривай на тех кто приносят тебе радость..

За ними с пристальным вниманием наблюдает вся Европа

Пока всего лишь из-за этих историй с трансферами..большинству гораздо ближе понаблюдать за Карлом или Бишофом)

Вирц в сборной ещё ничего не показал. Главное чтобы ему проект протекторат Мусиалы не мешал

уже стелишь соломку?))если брульянт то заблестит,и никто не помешает,если простое стёклышко то значит потускнеет)

Честно говоря на судьбу виртца пофиг) т.к.от сборной в ближайшие лет 10+не жду ничего..

Нравится Гнабри в начале сезона.

Вирц уже вписал свое имя в историю немецкого футбола. Его роль в чемпионстве Байера большая. Вольте ещё предстоит себя показать, он только в начале пути. Путь он выбрал не самый лёгкий, тем ценнее будут его первые шаги на вершину. 

Олжас, в каком месте Виртц вписал своё имя в историю немецкого футбола? Вот когда выиграет со сборной титул, тогда и можно так говорить, или затащит сборную в больших матчах с сильными соперниками, или на международной арене с немецким клубов выиграет еврокубок хотя бы. А пока он вписал своё имя в историю леверкузенского футбола.

Вот Литти вписал, причём одной игрой, не говоря об участии в трех ЧМ... А этим ещё работать и работать, одним именем ничего не докажешь... 

Я не понял, смотреть их или нет? :)

Пока только одним глазом, Заза...) 

Чемпионство Байера это событие в истории немецкого футбола. Вирц один из ключевых участников этого чемпионства. Вот Мусиала пока ничего исторического не сделал. Кроме исторического контракта для своего возраста 

Сергей, Вирц и Вольте сейчас чуть ли не единственное интересное что происходит в немецком футболе. За ними с пристальным вниманием наблюдает вся Европа. Я очень за них переживаю. Это вопрос престижа немецкого футбола.

Но Вирц способен на большее и это чемпионство даже не половина пути надеюсь. Я жду от него большего и в сборной и в ЛЧ. На этом останавливаться никак нельзя, чемпионство с Байером это не то, чем можно хвалится. У последователей Нойера, Басти, Лама, Мюллера и Крооса очень высокие стандарты. 

Я совсем не против, Заза... Я снова хочу начинать нервничать с четвертьфинала, а не с отборочных игр. 

Вольте с почином !!! :))

Приоткрыл крышку кипящего чайника. 

Олжас, а причем тут Мусиала? Вот только последователем крооса в сборной лучше не быть :)))

Мусиала прямой конкурент Вирца. В нормальной рабочей обстановке в Баварии и сборной в центре атаки должен был бы играть Вирц. Но играет Мусиала. Наверное Вирц ему в чем-то уступает. В чем именно это вопрос на миллиард. 

Вольт молодчага, с почином. Очень важно сразу заявить о себе и тогда дальше будет легче.

Олжас, при чём тут Мусиала? Я Виртца считаю сильней чем Мусиала. Им пока только раздают авансы, и они ещё ничего не сделали для сборной, Виртц испашкам забил на ЧЕ, Мусиала итальяшкам в ЛН, с большими командами вроде всё. И в еврокубках они ни хрена не выиграли.

А в чём событие победа Байера в бундесе? В 2010 Вольфсбург бундес брал, тоже получается событие, кто там Графите с Джеко решали, ладно они леги, из немцев Шефер, Юнг, Гентнер, получается они вписали своё имя в историю немецкого футбола наравне с Виртцем, или Кайзерслаутерн в конце 90-х вышел со второго бундеса и сразу салатницу выиграл, тоже событие, кто там Олаф Маршалл забивал, тоже вписал своё имя в историю немецкого футбола.

Андрей, аналогия по Кайзерслаутерну и Вольфсбургу уместна. Согласен. Я бы парировал что в обоих случаях больше тренерская и командная история. В случае же Байера без Вирца сложно представить этот проект. Но это мелочи. Главное по Вирцу и Мусиале есть контакт. И Вирц в сборной ещё ничего не показал. Главное чтобы ему проект протекторат Мусиалы не мешал

Хорошо что сделали надпись, а то похож больше на Круиффа.

А мне понравился по фото

на других фотографиях вроде похож на Кайзера:)

https://fcbayern.com/en/news/2025/09/franz-beckenbauer-statue-unveiled-outside-the-allianz-arena

Химик в топах очередного рейтинга. 

Это что за хрень, Олжас? При виде голова пошла кругом.

Химик это, я так понимаю, Киммих, но наоборот?))) 

Средневзвешенная точность передач VS cредняя дистанция продвигающих передач за касание.

Киммих единственный в составе кто из года в год попадает в топы или же возглавляет всевозможные рейтинги своего амплуа. 

Одно дело статистика игрока, а другое - влияние на игру. Если нет второго, первое можно засунуть себе в задницу. Киммих мало, ну скажем недостаточно, влияет в целом на игру, хоть и все же больше и лучше всех других.

Заза, согласен. Но у Санемусиалы и Гнабри нет ни того, ни другого. У Киммиха хоть стата есть. 

И потом, большинство топов играют в 3 полузащитника. Бавария одна из последних у кого всего 2 игрока в середине поля. Мусиала типичный вингер-дриблер, он в этом смысле не помощник в центре. 

Но у Санемусиалы и Гнабри нет ни того, ни другого.

Ну, это паразиты, получающие 20 миллионов за паразитарный образ жизни. С ними все понятно.

Бавария одна из последних у кого всего 2 игрока в середине поля.

И это ошибка, причем серьезная. Киммих не такой подвижный и быстрый, чтобы компенсировать численный дефицит в средней линии.

Вальди, тебе обязательно говорить людям плохое? Сколько ты уже здесь? Не помню чтобы хоть чего-нибудь хорошего говорил

тут гостевая чтоб что-то хорошее говорить,или просто общаться? Заметь я ничего плохого и оскорбительного не сказал..просто не понимаю к чему кичиться непонятно чем.каждый в детстве чем то занимался,и даже пусть достигнув чего то типо разряда какого то смешного человек не стал профи)

Если бы ты сказал мне, что играл к примеру в большой теннис и хорошо в нем разбираешься

первое не означает второе) от слова вообще..

К примеру все тут играли в футбол,кто просто,кто даже на первенство бани..и что?), неужели сразу спецами стали? Просто болельщики. А если даже кто-то пытается схемки рисовать,То это абсолютно не означает что человек спец..он просто эго свое тешит)

И запомни - нет мастера или кандидата с понтом, есть люди, добившиеся кое-чего в спорте

как раз таки есть.. особенно если тащить сюда все эту коммунистически советскую лабубу)все эти пионерболы,1 ый юношеский,и т.д..

Я могу назвать себя особенно разбирающимся в баскетболе, волейболе и большом теннисе, потому что играл и потому что много лет слежу

я не сказал что-то плохое в твой адрес..но это типо поговорка: если такой умный, то.. и т.д)

Если ты разбираешься,То почему не тренировал тогда?)))

Если ты напишешь свое мнение то нет проблем,прочту,могу даже подискутировать..но когда начинается вот это : я типо спец,и т.д..то это выглядит немного странно

Вальди, а ты все-таки постарайся хотя бы иногда сказать что-то хорошее. Ты и дома такой? :)

Заза, а ты постарайся давать оценки игрокам исходя из происходящего на поле)))) 

Я как раз это и делаю в отличие от некоторых товарищей предпочитающих смотреть на статистику..

Заза, как тебя сегодня игра?

Вроде порядок. Было довольно легко и комфортно. Немного настораживает игра под кольцом, точнее броски из под кольца. Вроде должно быть просто, а мажут довольно много. Так было и со Словенией.

А так могли выиграть и 20 очков с плюсом, но наверное правильно все сделали. Финнов, как и словенцев, прибил перебор командных штрафных.

Когда они сократили до шести немного тревожно стало, но потом всё на свои места стало. Надеюсь финал по максимуму отыграют.

Я тут вроде признался, что занимался баскетболом и кое-что в нем понимаю, но это прошло мимо моих коллег и моего мнения тут никто не спрашивает. Но вякну все равно. 

По-моему это победа имени Дениса Шредера. Шредер провел на площадке 31,5 минуты и набрал 26 очков. На его счету 4 из 9 трех и 10 из 10 штрафных. Деннис отдал в игре 12 результативных передач и сделал 5 подборов. Отличный результат.

Франц в этой игре был менее заметен, но свое дело сделал - сдержал Марконнена и набрал 22. Интересно, но обоим легче забивать трехи, нежели двушки. Отмечу Исаака Бонгу - очень полезен. Хорошо сыграл в защите и уверенно бросал. Финны добротная команда с одним лидером - организована и в хорошей физической и игровой форме. Не просто так добралась до полуфинала.  

Из наших недостатков - много технического брака и проблемы под щитами против высоких. Против Янниса или Шенгюна будет нелегко. 

Надеюсь финал по максимуму отыграют.

Да, финал это всегда другая философия. Надо провести его с полной концентрацией, без расслаблений.

По-моему это победа имени Дениса Шредера.

Шредер был очень хорош, уверенным в себе и убедительным. Вагнер - хорош в обороне и плох в атаке, если не считать штрафные, в которых он допустил единственный промах. 

Обст, Тайс, Тиманн, Ло, Бонга... все внесли немалый вклад. Со скамейки все неплохо входили.

Рациональная командная победа.

Турки в одну кассу вынесли греков. Османи и Шенгюн сильны, Ларкин и Осман тоже опасны.

Борис, никому не нужно ничего спрашивать. Мы тут пиздим без спроса. Такова концептуальная сущность нашего сообщества.

Я тут вроде признался, что занимался баскетболом и кое-что в нем понимаю,

а зачем ты это говоришь?) ну занимался,сколько десятков лет назад?)сколь лет прошло?50?60?))) да и даже если ты мастер или кандидат с понтом и что?)

Неужели сказав что где-то что то  делал то сразу слова начинают больший вес иметь?

Просто интересно..

Вальди, тебе обязательно говорить людям плохое? Сколько ты уже здесь? Не помню чтобы хоть чего-нибудь хорошего говорил.

а зачем ты это говоришь?) ну занимался,сколько десятков лет назад?)сколь лет прошло?50?60?))) да и даже если ты мастер или кандидат с понтом и что?)
Неужели сказав что где-то что то  делал то сразу слова начинают больший вес иметь?

Именно. Если бы ты сказал мне, что играл к примеру в большой теннис и хорошо в нем разбираешься, я бы гораздо больше прислушвался к твоим сообщениям о теннисе. 
Мы все тут пиздим на разные спортивные темы и каждый вроде может рассуждать о любом виде спорта. Но есть среди нас те, кто особенно силен в каком-то одном-двух видах, потому что играл и потому что много знает. Я могу назвать себя особенно разбирающимся в баскетболе, волейболе и большом теннисе, потому что играл и потому что много лет слежу. Футбол - в нем все считают себя знатоками, и я точно не разбираюсь в нем лучше остальных. 

Так что все твои слова в молоко. И запомни - нет мастера или кандидата с понтом, есть люди, добившиеся кое-чего в спорте. Если ты скажешь, что являешься мастером спорта например по футболу, мое уважение к тебе будет однозначно больше. Потому что я знаю, какой труд скрывается за этим. 

Я - участник чемпионата Республики Беларусь по русской пирамиде) Тоже спрашивайте моё мнение если зайдёт речь) 

Ооо, это круто!!! А я вот все хочу научиться играть в снукер) Болею за Ронни... 

В снукер как будто лучше с нуля учиться, чем после русского или пула. Очень специфическая и требовательная к технике игра)

... и очень умная... Мой рекорд 36 очков, или 37, не помню точно...)) Когда сыграл комбинацию красный - чёрный, почувствовал себя как минимум Ронни...))) 

37 очков солидно для любителя)

Случайно получилось, партнёр шар подставил...) 

Грустно это все.

будет рекорд? :)))

сегодня и всероссийский день трезвости, если что)))

Какой то диссонанс чувствуется...)) 

дуализм)))

Наряду с граненым стаканом, сегодня юбилей у Франца Беккенбауэра - 80 лет

сумма трансфера, или арендной платы, составила не 16,5 миллионов, а 13,5 миллионов. Всё это плюсы для агента или менеджера.

самодовольный индюк..ой бля,сэкономили 3 ляма.ну все,супер менеджер и супер руководство..

Заплатить 5 лямов за менеджера,заплатить 30 лямов за супер сашу Боэ,наверно и получает минимум 3.. заплатить тухлому 10,и потом ещё 10 когда уволили,он же з/ п получал и дальше..уволить и платить нагелю..за Сарагосу заплатить экстра чтоб зимой пришел, платить ему а потом не знать куда..отдать нюбеля и ещё платить за него 8(!) в год...хули...супер менеджеры)) я уж не говорю что все эти гнабри-сане- команы- киммихи- горецки получают на уровне обладателей золотых мячей.. )

Walddi, а ты бываешь хоть когда - нибудь чем - нибудь доволен? :-))) 

ты бываешь хоть когда - нибудь чем - нибудь доволен? :-))) 

конечно..я один из немногих здесь ,кому в первую очередь важна салатница,потом Покаль,и только аж на 3 ем месте - ЛЧ))

В сборных я понимаю что с последнего успеха  2014 должно пройти время,поэтому и не сильно переживаю..и ничего особого не жду..я даже последние игры не смотрел))на кого там смотреть- на амири и левелинга и тренера соплежуя?не,я лучше на рыбалку съезжу)

Хенесс удар не выдержал, не встал, по всем последним интервью прям видно как у него горит.

а в остальном всё как и было, что хочу то и делаю, как вижу так и решаю и очень зависим от настроения

Хенесс удар не выдержал, не встал, по всем последним интервью прям видно как у него горит

так если мы это видим ,то представь что он видит и знает..насчёт дел в клубе..у него то все отчёты перед глазами...только и остаётся балаболить..

У примеру Гётце во Франкфурте относиться к топ оплачиваемым там игрокам..у него зарплата 3,5 ляма в год.получает почти как Саша Боэ) 

А горецка,гнабри,сане,коман, Киммих у них под 20,и за какой хер? .а говорить можно многое..

Так почему за Баварию, а не за Реал или Членси?

так я немец..мой родной язык - немецкий,русскому я в школе научился..мои предки- немцы,из под Ульма,переехали на Кавказ,в частности в Грузию( наверное знаешь такие села у вас как Катариненфельд, Траубенберг,и др)..

Наверное логично что я болею за свою сборную и клуб с Германии))как считаешь?)

А ты?)))

Наверное логично что я болею за свою сборную и клуб с Германии))как считаешь?)

Боление за сборную своей страны и клуб своего города, с самим футболом не имеет никакой связи. Именно поэтому ты и не говоришь о футболе. Вот это действительно логично)

А ты?)))

А я болею за сборную Германии, причем исключительно ради самого футбола. Георгафических пристрастий по отношению к футболу не испытываю.

Интересная тема затронута. Возможно один из жителей Мюнхена который ходит на АА годами при смене места жительства интересоваться Баварией перестанет. Отсюда и некоторые отличия в оценке спортивных результатов. Действительно боление бывает географическое и сущностное. В одном случае значение имеет физическое присутствие, в другом случае важно отождествление.

Да нафига Нойеру позориться и возвращаться в сборную...пусть лучше с семьёй побудет))

вицекузен реально лохи...а как  же щеки надували,150лямов,никак не меньше...по итогу:115 лямов Евро( специально для Зазы).и то не сразу а в 5 платежах по 23 ляма..а бонус в 20 лямов  и то в случае если в премьер лиге и лч возьмут 4 титула))т.е не раньше чем через 2 года)и то не факт)))

Das Blatt berichtet unter anderem, dass Liverpool die Basisablöse in Höhe von rund 115 Millionen in Euro in insgesamt fünf Raten á 23 Millionen Euro überweisen kann. Dadurch ist der Deal für die eigene finanzielle Bilanz weniger belastend. Über welchen Zeitraum die fünf Raten gezahlt werden müssen, geht aus dem Bericht jedoch nicht hervor. 

Spannend: Die vereinbarten Bonuszahlungen in Höhe von bis zu 20 Millionen Euro sind nicht etwa an Einsätze geknüpft, sondern werden der "Times" zufolge erst dann nach Leverkusen überwiesen, wenn Liverpool in der Premier League und Champions League insgesamt vier Titel geholt hat. Bedeutet: Frühestens in zwei Jahren können die zusätzlichen Millionen an den Rhein fließen. 

Sport.de

Не смотрел еще Евробаскет, Лука худой там или со щечками?) Кто защищаться ориентировочно против него будет в позиционке, Айзек Бонга?)

Тайс и Бонга. Нет Фойгтмана и Моритца Вагнера.

Тайс если только в краске подстрахует, на дугу к Дончичу ему лучше не подходить, остается значит действительно Бонга) При том что Словения нормально бросает, на Луку сдваиваться будет ошибкой. Понимаю что у Германии лучший ход по турниру, но пытаюсь понять, почему на нее средний коэффициент у букмекеров около 1.15? Даже при условии что тоже не понятно кто будет у словенцев против Франца и Шредера защищаться, лидер евробаскета как по отборам, так и перехватам Лука Дончич (это как вообще?) ?) 

Мне кажется близкая игра должна быть, 6.5 коэффициент на Словению - подарок для профессиональных беттеров) 

Месяц назад в Любляне товарняк играли, в 14 очков словенцев обыграли, при чём без Шрёдера, Дончич и 20 ку не набрал, понятно, что товарняк но всё же. И на ЧМ два года назад в 30 очков их вынесли. Смотрел их с итальяшками, Дончич конечно зверь, но остальные средненькие, у Германии состав намного сильней. Изначально буки выкатили -14,5 на нас, сейчас стабильно -12,5. По кэфам буки думают мы даром заберём, посмотрим, надеюсь Вагнер и Шрёдер классно сыграют.

Какую тяжелую игру вырвали немцы!.. С победой!!!

При этом словенцы забили на один мяч с игры больше, при равном количестве забитых трешек. Немцы забили на 10 штрафных больше, 5 из которых в последнюю минуту в результате намеренных фолов в надежде на камбэк. Вот тебе и коэффициент 1.15

Сколько нервов, с победой! 

Заза, как тебе в конце третьей со своей половины трёшка Тристана?

Охохооо!)) ...Кстати, хотя это всего лишь была концовка третьей четверти, возможно она стала переломной в психологическом плане.

Тяжело пришлось, Дончич зверь, в конце устал, жду когда у Андреаса Обста полетят трёшки, сегодня три из шести, помнишь как он американцев в полуфинале уничтожал, у Шрёдера трёхи совсем не пошли одна из семи.

Кстати Германия без Шрёдера провела товарищескую игру со Словенией в Любляне в начале августа и победила 103:89. Словенцы обрушили на немцев град трешек - аж 54 всего, но это не принесло им успеха. Дончичу дали набрать 19 очков. Думаю сегодня будет другая игра, но стоит по-прежнему ждать от соперника большого количества трёх. Если полетит, будет напряг. Да и Дончич сыграет сегодня получше. Остановить его трудно, но надо помешать набрать 30 и более очков. 

Этот пост я написал сегодня утром, и в нем я опасался сверхрезультативной игры Дончича, которая значительно осложнит путь сборной Германии к победе. Так и случилось - словенец набрал 39 очков и позволил своей сборной до последнего бороться за победу. Слава богу, немцы все таки победили, с чем я всех и поздравляю.

Игра была напряжённой и важной, отсюда низкий процент попаданий у обеих команд. Обе команды забросили по 9 трёх из 30 у немцев и 39 у словенцев, что равно 30 и 23% соответственно. Процент двушек также низкий - около 43 у обеих команд. Германия пробила на 10 штрафных больше, что возможно стало ключом к победе. 

Мои прогнозы полностью сбываются - в одной части сетки в финал рвутся турки и греки, в другой Германия будет играть с финнами за выход в финал. Думаю, финны нам по зубам, а в финале будет жарко - греки с Яннисом или турки с Шенгюном просто так победу не отдадут. 

Я кстати тоже об этом подумал, двушку забили, отбились и такую трёху забили, возможно переломную.

Грузию с финнами смотрел?

Дончич зверь, в конце устал

Его 4 персональных тоже сделали свое дело. Осторожничал, особенно в обороне. Другие тоже. Словенцы быстро набрали и в концовке, естественно, это обернулось, в то время как немцы чувствовали себя увереннее в этом плане.

Грузию с финнами смотрел?

Да. У финнов пошли броски, причем у всех и всякие. Особенно трешки. Редко увидишь такое.

Вот этот натурализированный Болдуин(он вроде в Баварию переходит), просто бездарно отыграл, всё мимо, вроде только два штрафных, столько потерь. Я не помню, чтобы двух игроков до конца матча удаляли-Шенгелию и Битадзе, когда до шести сократили, думал могут зацепиться. В группе у финнов мы легко в тридцатку выиграли, посмотрим в полуфинале.

Да, Грузия могла зацепиться в последней четверти. Болдуин вообще выключился из игры. Нужно было убирать его.

В группе у финнов мы легко в тридцатку выиграли, посмотрим в полуфинале.

Очень быстрая команда. Немцам надо учесть это и вести себя соответственно.

Финны в баскетбол играют??? 

А немцы, Сергей?:) Хоть и был 1993 год... сейчас у них есть реальный шанс называться чемпионами мира и Европы. Кто мог подумать некоторое время назад?:)

Кстати, да...) Футбол и баскетбол, где то убыло, где то прибыло... Я не слежу за баскетболом, но ведущие сборные на уме... Начал смотреть когда у нас стали показывать НБА, правда смотрел только Чикаго с Джорданом... 

Заза, ну по правде у нас ещё был всплеск в нулевые с Новицки, тогда с Дирком было серебро на ЧЕ, в финале проиграли грекам, и бронза на ЧМ. Если проводить аналогии, то чем то на Словению было схожи, тоже супер звезда Новицки, а остальные середнячки.

Сергей, а ты в 70-80 не смотрел баскет? Помнишь какое противостояние было ЦСКА-Жальгирис, такие матчи, да и еврокубки были интересные, или ты тогда за кордоном служил?

или ты тогда за кордоном служил?... причём за очень далеким кордоном, Андрей...)) Но такие фамилии как Ткаченко, братья Беловы, Сабонис, Едешко я знаю...)

Сергей, понятно, что ты в теме, только Сергей и Александр Беловы не братья, а однофамильцы.

Помнишь какое противостояние было ЦСКА-Жальгирис

Я был на решающей игре финальной серии в Москве, по-моему это был 1987 год. Сумасшедшим получилось противостояние и из ряда фантастических - игра Сабониса.

Могу сказать без преувеличения, что я никогда не видел такой игры баскетболиста в рамках одной игры, ни до, ни после. Класс и высший игровой интеллект в сочетании с настоящим героизмом. Причем он был с травмой. Победа Жальгириса в овертайме 10:0.

Никогда не забуду впечатлений и эмоций испытанных в тот вечер.

однофамильцы... ну вот, а я думал, что братья... Белова из за знаменитых трёх секунд знали все... Великий момент...

Александр Белов был ленинградец, играл за Спартак. Сергей - из Сибири, играл за ЦСКА.

ну по правде у нас ещё был всплеск в нулевые с Новицки

Да, конечно, но все это было все-таки не так давно и после 1993 года. Кто знал о существовании немецкого баскетбола до 90-х? :)

Никто не знал, такое впечатление было, что до 90-х ни в ФРГ, ни в ГДР баскетбола не существовало.

Он стал первым игроком в нынешнем веке, который забил пять голов в отборочном матче чемпионата мира.

Нынешний век это совсем не рекорд, и он по-прежнему принадлежит Кранклю. А это значит, что Нику Вольтемаде надо забить секста-трик. Может он сделает это в играх с Люксембургом, кто знает;)

как Перу с Чили при 7 местах умудрились так улетучиться, прям кошмар тоска печаль(

хорошо хоть Боливия может зайдёт, вот где надо проводить чемпы, на их новом стадионе, на 4100 метрах, старый был пониже, но виды живописней

Для Бразилии это очень слабое выступление с учетом того, какой состав они имеют

А какой они имеют состав, Борис? Хороших бразильских футболистов я в последний раз видел на чемпионате мира 23 года назад.

Нынешний век это совсем не рекорд, и он по-прежнему принадлежит Кранклю.

Твоя моя не понимайт. Кранклю принадлежит рекорд в 20 веке, Холланду - в 21-м. В чем прикол?

это значит, что Нику Вольтемаде надо забить секста-трик. Может он сделает это в играх с Люксембургом, кто знает;)

главное и потом забивать,а не забить один раз кучу голов,а потом 100 игр не забивать)

Главное у Люксембурга выиграть надо))

Бразилия видимо мертва. Кстати наши якобы с Антони связались, но тот сдержал слово и уехал в испанию кажется :)

Кого  сегодня в Бразилии можно назвать великим или большим игроком? 

Бразилия видимо мертва

на 4100 метрах все будут мертвы)

А какой они имеют состав, Борис? Хороших бразильских футболистов я в последний раз видел на чемпионате мира 23 года назад.

Вратарь - Алиссон (Ливерпуль)
Защитники:
Милитао (Реал)
Маркиньос (ПСЖ)
Бремер (Ювентус)
Габриель (Арсенал)
Полузащита:
Савио (Сити)
Бералдо (ПСЖ)
Аугуста (Интер)
Жоэлинтон (Ньюкасл)
Гимараэс (Ньюкасл)
Антони (Бетис)
Нападение:
Винисиус (Реал)
Рафинья (Барса)
Родриго (Реал)
Кунья (МЮ)
Эстевао (Челси)
Андрик (Реал)
Жоао Педро (Челси)

Не поленился выписать состав - меня взяло за живое, что якобы бразильцы нынче совсем слабы. И это лишь костяк сборной не считая чуть менее именитых игроков, а также лучших игроков из бразильского чемпионата. По моему достойный состав, особенно в линии вратаря, защиты и нападения. Поэтому не совсем понимаю скептис об отсутствии хороших игроков в сборной Бразилии. 
Так почему сборная Бразилия не показывает достойную игру? Отчасти потому, чтот в ней нет классного диспетчера. Перекос в сторону атаки, линия полузащиты слабее остальных. Отчасти потому, что не было должной мотивации - при всем желании бразильцы заняли бы место не ниже 6. Не было достойного тренера, но я не уверен, что Анчи - правильный тренер для этой команды Он тренер-папа, а нужен тренер, который наведет порядок и мотивирует на достижения. Им подошел бы Энрике или Клопп.  

Вратарь - Алиссон (Ливерпуль)
Защитники:
Милитао (Реал)
Маркиньос (ПСЖ)
Бремер (Ювентус)
Габриель (Арсенал)
Полузащита:
Савио (Сити)
Бералдо (ПСЖ)
Аугуста (Интер)
Жоэлинтон (Ньюкасл)
Гимараэс (Ньюкасл)
Антони (Бетис)
Нападение:
Винисиус (Реал)
Рафинья (Барса)
Родриго (Реал)
Кунья (МЮ)
Эстевао (Челси)
Андрик (Реал)
Жоао Педро (Челси)

С моей стороны без комментариев:)

А какой они имеют состав, Борис? Хороших бразильских футболистов я в последний раз видел на чемпионате мира 23 года назад.
С моей стороны без комментариев:)

А для кого я выписывал состав? Кто задал мне вопрос об отсутствии хороших бразильских игроков в составе сборной? Я хотел бы получить ответ плиз. 

Это и был ответ:) ...А если обязательно более конкретно, то это больше карикатура на бразильских футболистов:)

да нормальный у них состав, сойдёт, ты Борис, правда, ультраатакующую версию выложил. 

у Аргентины чтоли был пиздец чемпионский на прошлом? не совсем в составе дело, а состава прям Ах вообще ни у кого нет, доебаться и до Испании с Францией можно

Это и был ответ:) ...А если обязательно более конкретно, то это больше карикатура на бразильских футболистов:)

Заза, вот именно от тебя я такого ответа не ожидал. Видно, что у тебя на них зуб. Больше вопросов не имею. Засим откланиваюсь...

А ты, Борис, явно к ним не равнодушен:) Прости если задел твои чувства фаната:) Я тоже очень болезненно воспринимаю когда поливают немцев, в каком бы они ни были состоянии:)

да нормальный у них состав, сойдёт, ты Борис, правда, ультраатакующую версию выложил.

У них в расширенном составе больше 40 игроков. Можно слепить атакующий, можно и оборонительный. Если смотреть на средний состав среди 10 лучших команд мира, то у бразильцев лучший средний состав из 40 игроков. У них охуительная массовость, почти в каждой хорошей команде мира есть бразильцы. Даже в РПЛ. 

Посмотри на линию атаки - ни у кого нет столько топ игроков. В воротах Алиссон, в защите Маркиньос, Габриель и Милитао. А какой у них запас доморощенных игроков - Германии можно позавидывать. Интересно, если у Бразилии нет хороших игроков, то каких игроков Заза считает хорошими в сборной Германии? У нас по большому счету лишь Киммих, Виртц и Мусиала. 

А ты, Борис, явно к ним не равнодушен:) Прости если задел твои чувства фаната:)

Да не фанат я сборной Бразилии. Я уже недавно поведал, что я объективный болельщик, когда дело не касается моих любимых команд. Просто первые зарубежные матчи, которые я смотрел, были матчи бразильской сборной 1958 года во главе с Пеле и Гаринчей. Как можно было не влюбиться? Потом Пеле приежал к нам в Москву. Бразильцы тогда были кудесниками мяча.

Да некоторые и сейчас остаются большими мастерами, только футбол изменился и бразильцы тоже меняются, и не в лучшую сторону. Они потеряли свою идентичность - ушли от кудесников и не пришли в современный системный футбол. А с игроками у них порядок - на три сборных хватит. 

Я тоже очень болезненно воспринимаю когда поливают немцев, в каком бы они ни были состоянии:)

Я это тоже не люблю, но есть люди, которые плюсуют посты, поливающие Баварию или сборную Германии. К сожалению это происходит на любом форуме - всегда есть недовольные и хейтеры..

то каких игроков Заза считает хорошими в сборной Германии? 
Всех белых или тех у кого немецкая фамилия и отец этнический немец, простой вопрос)

Это почему же? У Левелинга, например, отец вполне ганаец:) Мать немка. А он хоть и был совершенно никаким в первом тайме, во втором предстал чуть ли не спасителем нации:) Оживил и обострил игру. Повел за собой команду и дал партнерам надежду. А это все его немецкая мамочка:) Я люблю женщин, они круче:)

Между тем что кто-то где-то оживил игру и считаешь ли ты его хорошим игроком две большие разницы) 

а состава прям Ах вообще ни у кого нет

согласен на 100%, у Испании были Хавинеста в 2008-2012гг. Это преимущество. Больше ни у кого их не было. Сейчас такого ни у кого нет, самое время брать тренерским мастерством и командной игрой.

Есть преимущество в широте выбора у французов, но она у них всегда была и не всегда помогала им.   

на их новом стадионе, на 4100 метрах... действительно, как они, имея такой козырный фактор, умудряются не попасть на ЧМ...))

Между тем что кто-то где-то оживил игру и считаешь ли ты его хорошим игроком две большие разницы)

Ну, это ему и его мамочке еще предстоит доказать, в том числе и своим немецким поведением на поле и отношением к делу)

При этом, хороший игрок и хороший немецкий игрок, тоже две большие разницы, очень большие. ...Насколько этот хороший игрок подходит немецкой манере и менталитету.

Если для тебя немецкий фактор не имеет значения, то есть немецкий футболист ничего для тебя не значит, зачем ты болеешь за немецкую Баварию, а не, например, за Реал, у которого 15 побед в Лиге чемпионов?

А если имеет, то как ты представляешь себе немецкость без немцев?

как они, имея такой козырный фактор, умудряются не попасть на ЧМ..

по идее так, проигрывай гостевые, выигрывай все домашние, но ведь перуанцев, чилийцев и колумбийцев тоже высотой не удивишь)

...А то что клуб практически стал игнорировать значимость немецкого футболиста, большая ошибка, просчет, и они уже пожинают плоды, но это еще цветочки.

Они потеряли свою идентичность... причём ещё раньше, чем мы... И футбол в целом от этого проиграл... Противостояние стилей Большой тройки это явление в футболе...

за немецкую Баварию, а не, например, за Реал, 

а причем тут немецкость? Я болею за клуб!!и мне ,да и многим сотнямтысяч болельщиков ( за исключением нескольких истинных арийцев на гостевой)-ближе РиРо- Мандж- Хави чем унылый крос и тем более витц)

если обязательно более конкретно, то это больше карикатура на бразильских футболистов:)

действительно...куда им убогим до левелингов,амири,арийских миттельштедтов и фюллькругов и других баумйоханнов и нойхаузов) ну и главное- у них нет(барабанная дробь..) Виртца!!!

а причем тут немецкость? Я болею за клуб!!

Так почему за Баварию, а не за Реал или Членси?

ближе РиРо- Мандж- Хави чем унылый крос и тем более витц)

зачем ты болеешь за немецкую Баварию

В детстве почему-то понравилась команда, без анализа и "за и против". Принципы, по которым детям что-то нравится или нет деконструировать невозможно и точной причины мы уже не узнаем. Но точно не потому что команда конкретно из Германии) Сборной Германии я симпатизировал (а болел за сборную своей страны) не потому что ощущал какой-то особый дух или связь с немецким народом, а потому что там играла большая часть футболистов из Баварии, а не наоборот. Сейчас мне не нравится сам институт сборных в целом, ни в какой футбол все играют, ни как всё это устроено. Ничего личного ни к немцам, ни к беларусам, ни ко всем остальным. 
Возможно потому что Бавария попалась мне уже после дела Босмана я изначально и не ощущаю какой-то неотъемлемости немецкого духа, "стиля", философии для того чтоб команда была успешной и радовала меня. А возможно этого на самом деле не существует и ты для себя это всё придумал) 

Я привык относиться к реальности объективно и через призму критического мышления. Если игрок приносит пользу/имеет для этого очевидные перспективы, сильно в лучшую сторону отличается от остальных либо классом, либо личностно, либо все сразу, то мне плевать какой он национальности. С бездарностями, придурками и лентяями в обратную сторону такой же принцип. 
Хотел бы я чтоб сейчас Бавария тренировал Нагель? Хотел бы конечно, он великолепный клубный тренер, страстный и кучей идей для построения так нравящегося мне системного футбола. Не потому что он немец, но то что он немец несомненно является плюсом для его комфортной работы с командой и для продуктивного сотрудничества с руководством (если бы оно было в своем уме). Объективные причины. 
То что в Баварии все меньше немецких (особенно белых) футболистов тоже имеет под собой объективную причину и это не какой-то вектор или селекционная модель Баварии. Причина в том, что немцев конкурентного высокого европейского уровня все меньше и меньше, не хватает даже чтоб укомплектовать сборную. Причины этого дискуссионны, но точно не Бавария либо легионеры в этом виноваты)

А желать клубу за который болеешь, чтоб вместо Олисе играл условный Юлиан Брандт это нонсенс, это спорт высоких достижений а не кружок исторической реконструкции) Хотя я вдвойне буду рад если появится немец сопоставимого уровня и станет игроком Баварии, особенно если он воспитанник академии

Оу йес, мы снова говорим о стиле немецкой сборной/игроков, который, что тот суслик ( не видишь, а он есть).

Сборной Германии я симпатизировал (а болел за сборную своей страны) не потому что ощущал какой-то особый дух или связь с немецким народом

Когда мне понравилась игра сборной Германии, а вскоре стал и ее страстным болельщиком, о немецком народе знал практически только по второй мировой войне. Впоследствии - да, футбол сделал меня поклонником и страны. Теперь я симпатизирую стране и болею за немцев во всех видах спорта. 

Так что тут все наоборот - сначала был футбол, а потом страна и народ.

Принципы, по которым детям что-то нравится или нет деконструировать невозможно и точной причины мы уже не узнаем.

Подозреваю, тебе понравилась именно немецкая манера, но ты этого не осознал. Подумал, как и Вальди, что это просто клуб, а теперь думаешь, что Герд Мюллер и Олисе с Буй - это одно и то же.

...На самом деле, ребята, досадно, что вы не понимаете в чем суть немецкой манеры, но это можно понять. Вы не застали эпоху самых великих немцев. Это надо было видеть вживую.

Да ни о каких стилях и духах я тогда не думал. Возможно форма понравилась, возможно белые бутсы Джованни Элбера, возможно зародыш "контркультурщика" заставил в пику глорам МЮ и Реала выбрать Баварию)

В первые годы моего осознанного боления за Баварию в его основе играли в 2 раза меньше немцев чем сегодня/в последние лет 10-15 лет, какая там манера) В любом случае я не ищу тех же ощущений которые меня привели в эту кроличью нору. Меняется концепция, времена, я меняюсь, но эмоции команда также вызывает. Тем более последние 10-15 лет примерно одна концептуально базовая модель игры в территориальное доминирование с высокой интенсивностью которая мне нравится. Она последовательна (почти всегда) вне зависимости от смены персонала в команде, т.е сама по себе Бавария уже самоидентична и как по мне не нуждается в дополнительных смыслах, особенно культурно-социальных)

Герда Мюллера я объективно или в качестве интеллектуального упражнения не могу оценивать. Я справочно знаю все его достижения и качества, но мое восприятие его скорее как какого-то легендарного исторического персонажа, а не футболиста, по понятным причинам. Корректно сравнить его даже с условным Клозе или кем-то даже еще среднее я никогда не смогу. Это как с серьезным лицом сравнивать кто круче, какой-то рандомный синьор-разработчик на Python в Гугле или Алан Тьюринг) Олисе - бог, Буй - лох, вполне можно же не обобщать) Это как фанат французского футбола сказал "Ты что, думаешь что Платини и Виртц с Белла-Котчапом - одно и то же?")

На самом деле, ребята, очень досадно

Да это нормально, чего досадного?) каждый пришел к финальной точке получения эмоций от футбола своим путём, возможно даже и современники твоей молодости. Нельзя болеть правильно или неправильно, здесь нет и быть не может общепринятых критериев. У Бундеслиги сейчас совершенно точно своя отдельная, почти унифицированная, манера футбола, кстати. Мне это нравится и устраивает)

А когда речь идет что если в Германии в 70-х особенным образом и очень круто играли в футбол, то теперь вполне естественно хотеть только БМВ, предпочитать Паулайнер Гиннесу и в снукере восхищаться игрой Лукаса Клекерса а не Ронни О'Салливана, то я не вижу здесь зерна логики)

но эмоции команда также вызывает.

Какие эмоции может вызывать эта команда, совершенно не понятно. Она наверное уже и у них самих не вызывает эмоций.

Я совершенно потерял эмоциональную связь с ней. Пришли бы Вирц и Вольтемаде, или хотя бы один из них... теперь даже не знаю ради чего можно их смотреть.

Ну это у тебя не вызывает. Много интригующих сценариев на сезон. Кого из молодежи еще подтянут из-за травм? смогут ли сделать следующий шаг Бишоф и Павло? есть ли яйца у Карла? Какими вернутся Мусиала и Дейвис? Получит ли Олисе золотой мяч? Найдет ли Компани идеальный баланс между высокой линией обороны и уязвимостью от контр соперника? 
Я тоже не понимаю как можно Наскар смотреть или хуи сосать, но людей за это не осуждаю)

каждый пришел к финальной точке получения эмоций от футбола своим путём, возможно даже и современники твоей молодости. Нельзя болеть правильно или неправильно, здесь нет и быть не может общепринятых критериев.

Тогда чего ты ко мне придираешься?:))

Я тебе свою точку зрения аргументирую, в ответ на выраженное тобой непонимание того, как можно любить что-то немецкое, если ты не любишь всё только немецкое) 

Я твою точку зрения не критикую, когда Борису за тебя ответил это не с подъебкой было, просто хотелось чтоб он удовлетворил свое любопытство четкой информацией, которую он (как мне кажется) больше уважает для восприятия)

 Да, утрирую что если ты кого-то хвалишь и не хейтишь, то 99% что в генезисе этого игрока соблюдены несколько условий либо он просто белокожий чистокровный немец, либо цветной с немецкой фамилией и немецким отцом) Я в этом не упрекаю, если ты так чувствуешь то это твое дело. Интересно было разобраться) Закономерности люблю находить, как шизофреник Джон Нэш в Играх Разума)

Закономерности люблю находить

Тогда ты поищи закономерности в философии Заратустры. Вот выше пишет, что вообще не понимает что такое немецкий стиль и манера. Да что немецкий, никакого стиля и манеры не существует вообще. Не существует ни немецкого, ни бразильского, ни итальянского футбола. Есть только фишки на поле.

Он отрицает что стиль команд базируется на их географической принадлежности и этническом составе основной массы персонала, но не отрицает наличие и специфику стилей в каждом из конкретных случаев в результате тренерской работы) У бундеслиги более-менее единый стиль футбола по всей лиги, так как тренеры преимущественно свои, выучившиеся в Кельне по методичкам Рангника. С итальянскими же тренерами вообще сложно, радикально противоположные подходы у самых видных представителей. Испанские тренеры казалось бы тоже унифицированны, но это только на выборке пары-тройки флагманских представителей (и то, у каждого свои приколы внутри концептуально похожего). Но большая часть ЛаЛиги также сборная солянка из: контролирующих мяч, прессингующих, контрпрессингующих, откровенно автобусных, автобусных в меру. Есть даже команда, целью и тактикой которой уже много лет является уменьшение чисто игрового времени матча путем постоянных остановок игры всеми возможными путями и это не Атлетико. В Англии нет своих тренеров, тут все просто) во Франции пару энтузиастов со своей системой игры, остальные занимаются выставлением в лучшем свете своих потенциальных торговых активов)

Ошибался ли в свое время Линекер? Нет, он был прав. Но он не имел ввиду Санемусиалу, Гнабри и Рюдигера. Поэтому те его слова не применимы по отношению к нынешней Бундестим. Необязательно чтобы 11 блондинов бегали в команде, но костяк, ось должна быть немцевой. Если в кофе перелить молока это уже будет молоко с кофе, а не кофе с молоком. 

Германия ведущая экономика Европы. Что будет если 60% чиновников заменить Рюдигерами? Будет Германия-Словакия 0-2.

Вопрос к тем, кто проживает в Германии: много ли Санемусиал в местном муниципалитете? Какова их доля? Если мало то, это потому что в той сфере еще работает профотбор и конкуренция. Пропихнуть туда Санемусиал как это в немецком футболе сейчас происходит не получится.

Взаимосвязь конечна не абсолютная и не прямая, картина нарисована красочная, но это все имеет значение   

Мне думается, Заза, что есть такие вопросы, по которым между нашими поколениями согласия не будет... Я не имею в виду нашу гостевую, у меня с сыновьями периодически случались споры, но ни они меня, ни я их так убедить не смогли... Остались каждый при своём мнении... Может оно и правильно, всё течёт, всё изменяется... Но скажу честно, меня порой бесит несогласие с вещами, которые я считаю неизменными ценностями... Опять таки, Я так считаю... :-)) 

у меня вначале были симпатии к Платини и Франции 84го, в 6 лет), но потом я с отцом когда про футбол разговаривал, он мне говорил вот мол были лютые команды и игроки, мне понравилось как это жёстко звучало, Бавария Мюнхен, Боруссия Мёнхенгладбах, Румменигге и после 86го (через призму полуфинала 82) уже твёрдо сел на немцев и Баварию, а может ещё и в пику совдепии, Союз я не любил ещё ребёнком, причём именно за ФРГ, потом с объединением я довольно ревностно относился к присутствию восточных немцев, для себя определил, что не больше пары человек готов принять) поэтому совсем настоящее боление было совсем не долгим, но 90 и 96 год принимал полностью (может потому что не видел своими глазами побед ни на Евро ни на Мире), а потом как пошли Клозе с Подольски дело стало заглухать.

вот и вся любовь к стилю)

аура машиноподобности и характера скорее цепляла 

Вроде так невзрачно двигались по отбору, а мячей не пропускают и все матчи выиграли, вроде хуйней занимаются, но полуосновой отбор считай прошли, да и стрельнуть красиво удалось в нужный момент и микроклимат там рабочий как я вижу, все выглядит по Тухелевски в лучшем виде, сейчас и давленьице спадет с него и доверие прыгнет и главное там в его дела никто не влезет, позитивное начало вышло

В твоих размышлениях, меня больше всего беспокоит тренер... Почему то я в него не верю, верю, что Рюдигер к ЧМ перестанет валять дурака, в связку Виртц-Мусиала верю, что Фюлькруг сыграет наконечника, а вот в Нагеля не верю... 

Нагель блестящий тренер. Едва ли не главный плюс этой сборной. 

Дай Бог! 

Видимо будут балду пинать как минимум до весны, потом уже начнут играть, чтобы попасть в заявку на ЧМ. Примерно также было перед Евро, похоже надо с этим смириться.

В твоих размышлениях, меня больше всего беспокоит тренер... Почему то я в него не верю, верю, что Рюдигер к ЧМ перестанет валять дурака, в связку Виртц-Мусиала верю, 

Если ты не веришь в Нагельсмана, то я вижу слабейшей линией сборной очень ненадёжную оборону, которая является первоисточником основных проблем уже много лет. Даже отсутсвие классного ЦФ можно как-то компенсировать, но дырявая защита уже 10 лет не даёт Германии на равных конкурировать за место в пятёрке лучших сборных мира и бороться за титулы.
И самое главное - на горизонте не видно немецких молодых талантов в амплуа ЦЗ. Мы зависим от трёх игроков - Рюдигер-Та-Шлоттер, которые часто нас подводят. На всю БЛ и БЛ2 немцы не могут найти им молодую и перспективную замену. У лучших немецких клубов на месте ЦЗ в основном играют иностранцы. О каких ещё игроках мы можем говорить, если в этом корень всех бед?!

Нагель самое слабое звено сборной-он в любой момент может выкинуть нечто, а на ЧМ времени спасти ситуацию может не оказаться.

Если корень всех наший бед слабая оборона и ЦЗ, то может и играть надо с большей оглядкой на оборону да и какая слабая оборона может об№яснить то, что делала сборная после пропущенного гола? Никакая слабая оборона  этого не объяснит нам!

Единственное, что можно ждать от чм, при условии попадания туда, это очередной бездарный ранний вылет.

На прошлом Евро это был бездарный ранний вылет?

Я вчера подумал, что дело не совсем в отсутствии мотивации и эмоционального настроя, как это сказал нам тренер. ...И даже не в качестве отдельных и большинства игроков, как говорит наша гостевая.

Игроки добротные, а некоторые даже звездные.

Вчера мы видели довольно большой отрезок игры, когда немцы просто не знали что делать. Кстати, не стоит игнорировать и фактор соперника. Немцы все-таки были на поле не одни. Ирландцы отлично выстроились и играли очень плотно и в жесткий прессинг по всему полю. А потом, естественно, устали (я говорил здесь об этом совсем недавно), что дало нашим возможность развернуться и побежать. Получили пространства, а ирландцы, в свою очередь, стали терять монолитность и ошибаться.

Поэтому, в таких сложных играх, нельзя отчаиваться и терять концентрацию. Напротив, надо играть компактно, с полной концентрацией, искать и дожидаться шансов, которые обязательно появятся, когда прессингующий соперник станет уставать, а он станет, если ты не отстанешь.

Кажется, дело там больше в лидере центра поля, который будет дирижировать и поведет команду за собой, когда становится очень сложно. Киммих неплох в своем роде, но на эту роль он не тянет и близко.

Я вчера подумал даже о том, что внезапное преобразование команды осенью 2023 года, серия отличных побед и очень хорошая игра на чемпионате Европы, когда команда которая год назад была в таком же состоянии что и сейчас, и которую обыгрывали все кому было не лень, вдруг стала фаворитом чемпионата Европы и вполне могла преуспеть в этом при определенном стечении обстоятельств, было связано с возвращением Тони Крооса, как в игровом, так и психологическом плане.

Нагельсману надо об этом подумать. Надо наложить ответственность на кого-нибудь, дать ему полномочия и даже право повышать голос. Желательно чтобы в ростере таких игроков было два.

...Я даже подумал, что если поэкспериментировать и на время отодвинуть Флориана Вирца глубже в полузащиту, на позицию восьмерки. Может подержать мяч, брать игру на себя и умными передачами и ходами искать возможности одолевать прессинг и плотное сопротивление, с последующими забегами и завершениями в своем стиле. ...Некий Гюнтер Нетцер или Вольфганг Оверат. Кстати, в Леверкузене мы видели не совсем такую, но похожую картину игры.

Кто там на кого прикрикнет, Заза? У них на лбу десять классов написано...

Полагаю надо выйти на ЧМ и потом по итогам смотреть на профпригодность игроков и тренера... Ну и кому-то в верхах придётся делать соответствующие выводы... 

Да, но мы ведь говорим о том, как преобразить команду, чтобы на чемпионате мира она предстала не статистом. Немцы умеют мобилизоваться в критический момент.

Согласен, Заза, но тебе не кажется, что этот критический момент уже наступил? Второе место насколько я понимаю отправит нас в стыки, чего совсем бы не хотелось... Хотя чего заглядывать, что будет, то будет...)) 

тебе не кажется, что этот критический момент уже наступил?

Да, конечно, более чем:) ...Поэтому надо поднять тревогу и включать мозги, незамедлительно, пока не стало совсем поздно.

что футбол его значимая часть, и эта часть больна, больна и физически и ментально

другое время,мультикульти.. нравится или нет,но это так..

Игроки добротные, а некоторые даже звездны

они сытые...)

Нахрена условному Киммиху рвать очко- ради чего? Он всего добился в жизни,куча бабла..вышел- выиграли хорошо,не выиграли ну и хрен с ними..и таких большинство...

Все эти франции-шпании и выезжают за счет притока кучи голодных игроков,вынужденных рвать очко- в попытке показать себя...

А у нас последнее настоящее поколение уже полностью ушло- Швайни-Лам-Мюллеры..

было связано с возвращением Тони Крооса, как в игровом, так и психологическом плане

да ладно тебе,везде приплетать этого унылого пешехода..тоже мне,дядька ведущий за собой)

У него своих яиц не было) это как Боря Моисеев- Киркоров олицетворение мужества и брутальности)

Вальди, можно подумать, что до этого немецкие футболисты были голодными. Не помню кто Беккенбауэр или Нетцер рассказывали, что у немецких футболистов был статус голливудских актёров. И деньги, и слава, и почёт всё было, и жопу рвали не смотря ни на что, и игра была и титулы добывали, всегда были в топе.

да ладно тебе,везде приплетать этого унылого пешехода..тоже мне,дядька ведущий за собой) У него своих яиц не было)

Тем не менее, яйца он показал, еще какие!) Однако там дело было не в половых органах, а в мозге, классе и авторитете.

Андрей, они рвали жопу потому, что для них долг и честь не были пустыми словами...А этим, как говорят на востоке, Родина там, где дают жирный плов... 

Вальди, ладно у Франции состав почти весь из африканских колоний, собери сборную из этнических французов так они будут на уровне Венгрии или Болгарии. А у Испании все свои, кроме Ямаля, там нет никакой мульти культи.

1. Схема какбудто совсем не подходит. Какбудто абсолютно всем и каждому игроку было в ней неудобно очень. 

2. В Испании разве звёзды играют? Ойрасабаль, Субименди, Мерино - это разве звёзды? Игроки у всех плюс минус одинаковые. По крайней мере в 2002м, в 2006м, 08м, 10м, 12м, 14м, 16м не сказать что у немцев игроки были на голову сильнее чем сейчас. Просто у всех остальных команд на поле действительно выходят сильнейшие. У Германии (Баварии (немецких команд)) какой-то свой уникальный подход к подбору стартового состава. Каждый раз на поле в старте выходит тот (а то и все трое), кто не готов и не заслужил. В 2018м к примеру Хедира не то что в старте, он даже в заявку не должен был попадать на турнир. В 2014 году хорошо сыграл, а в 2018м он просто не был готов. 

И вот так каждый раз. Сейчас Рюдигер в плохой форме. А так что он умеет играть в футбол никто не сомневается. У ТТ в Челси он вообще монстром был. Ну это тогда, а это сейчас. Футбол играют 11 на 11. А если у тебя 2е в старте не в форме то считай игра будет 11 на 9. Все равно что в меньшинстве 

Я еще давно и ни единожды аргументировал целесообразность комплектования Баварии преимущественно легионерами, по причине скудности конкурентоспособного немецкого кадрового резерва. Генезис причин дискуссионный, но это факт. Это проявляется так красноречиво, что даже самые убежденные убераллесы начинают в этом убеждаться. 
Еще ни раз поднималась дискуссия о состоятельности института сборных в современном глобалистском и унифицированном мире. Является ли в актуальном еврокалендаре игра за сборную честью и привилегией или лишним бременем. На тех же отборах на Евробаскет играют Папапетру и Зораны Драгичи, а на финальную стадию турнира уже приезжают Яннисы и Дончичи. Предлажи футбольным евротопам такой же общепринятый расклад, велика вероятность что консенсусно все согласились бы) Другой разговор что даже проводя полный отборочный цикл и лигу наций примерно в одних составах, сборные все равно не способны показывать и половины качества, интенсивности и тактической слаженности в сравнении с клубным футболом. Только голый класс, опыт и физическая подготовка. Примитивный продукт требующий реформации 

Амири вчера неплохо вышел на замену. Но сколько раз до этого он выходил на поле впустую. Сколько матчей за сборную сыграл мертвый Сане когда был в функциональной яме. В Германии сейчас отсутствует конкуренция как таковая. Это загадка.

ТТ в Челси выпускал на поле сильнейших, остальные грели лавку. Пришел в Баварию и тоже заболел этим вирусом. Ясность ума ушла, спорные решения по составу начались 

Это Сорос заставляет их за старые грехи, так сказать. Вот и приходится нам всё время смотреть на Гнабри, который своей бездарной игрой затмевает великолепного таланта, как Вольтемаде.

Вот и приходится нам всё время смотреть на Гнабри, который своей бездарной игрой затмевает великолепного таланта, как Вольтемаде.

Гнабри вывел на ударную позицию пасом в одно касание именно Вольтемаде. Что после этого ты увидел от Гнабри, хотя бы незначительного, но что что-то все-таки было, за всю игру? ...Хоть что-нибудь, хоть какой-нибудь вклад в игру.

Много копий будет сломано в наших дискуссиях о том, почему раньше немцы играли лучше. Я тоже хочу вставить 5 копеек. Разве незаметно, что прежнее поколение было другим, я уже не говорю о поколении 50-60-х или 70-80-х? Разве можно меня сравнить в ментальном плане например с моим сыном? Я послевоенный ребёнок, привык с детства к трудностям жизни, и это закалило меня. Это поколение людей, которое гораздо устойчивей в ментальном плане по сравнению с нынешними ребятами, которые вырости в тепличных условиях и их ментальная сила относительно слаба. 
Кроме того нынешнее поколение немецких футболистов не настолько талантливо, если их сравнивать с предыдущими. Реформа детского футбола в Германии в начале 2000-х дала свои плоды - поколение 2014 года. Но потом перестали рождаться Мюллеры-Штайни-Кроосы. Такое бывает в футболе. 
Тут правильно говорили о Франции и Испании - у нас так не получается. Почему в Германии нет россыпи футбольных талантов несмотря на огромный наплыв беженцев - беженцы в основном из нефутбольных стран. Но я бы не сбрасывал и ошибки ДСШ, которые годами не могут готовить такие футбольные амплуа, как защитники и форварды. Защита сборной Германии - слабое место уже десяток лет. В сборной днем с огнём не найдёшь действительно классного ЦЗ и ЦФ. И это мы говорим о Германии, которая славилась такими игроками.

Всем нам трудно говорить на эту тему. Не знаю, что можно исправить. Боюсь, так будет и впредь.

У Гнабри 53 матча за сборную, у Вольте неполных 4. Как говорится самое время провести пареллели и подбить итоги.  

Хухтинг, имхо, ресурсы непричем. В финале ЧМ 2002г кто был звезда футбола в составе Бундестим? Боде, Нойвиль, Клозе, Шнайдер, Фрингс, Йеремис, Метцельдер, Рамелов или Линке?

Боюсь, так будет и впредь... всегда кто-то приходит... А пока будем надеяться, что мы поедем на ЧМ и станем для всех, кроме нас, неприятным сюрпризом... Должна же наконец проснуться генетическая память...

Из ныне доступных игроков можно сколотить и победителя ЧМ и победителя ЧЕ. 

Из ныне доступных игроков можно сколотить и победителя ЧМ и победителя ЧЕ.

Верно, все в руках и мозгах тренера. На месте ДФБ я бы попросил Руди Феллера сделать это доброе дело. 

Тем не менее, яйца он показал, еще какие!

кому?) ты наверное единственный кто видел яйца крооса..)))

И деньги, и слава, и почёт всё было, и жопу рвали не смотря ни на что, и игра была и титулы добывали, всегда были в топе.

раньше было время другое..и состав в команде совсем другой...а счас? Посмотри кто в составе...полкоманды гимн не поют..потому что им пофиг..

Да и тренер..скажем прямо абсолютно непонятный..даже Вагнер от него свалил))

кому?) ты наверное единственный кто видел яйца крооса..)))

Тебе. Ты ведь хотел их видеть, не я.

Странно что яйца требуют только от белых.  

Тебе. Ты ведь хотел их видеть, не я

очень тяжело искать черную кошку в темной комнате.. особенно если там не нет()

Примитивный продукт требующий реформации 

но дело идёт, сборным итак уже упростили всё по максимуму, количество участников увеличили, сделали эти смешные отборочные группы, где играй вообще кем хочешь, всё равно попадёшь

я уже привык что Олжас здесь это этакий Маттеус экшперт..ведь он и вправду так считает:

Из ныне доступных игроков можно сколотить и победителя ЧМ и победителя ЧЕ.

почти также как "сколотить"с твоего Кайрата победителя ЛЧ..тем более и майка правильная у тебя есть..осталось правильный колотун найти)

"В матче против Северной Ирландии Флориан Вирц не прислушался к совету капитана команды Йозуа Киммиха перед исполнением штрафного. Сам Вирц сказал об этом:

«Честно говоря, я не знаю, что мне сказал Киммих. Было много мнений. Я просто знал, что хочу попробовать и пробить, потому что это была хорошая позиция»."

Эх, Заза, заварили вы кашу своим вниманием к пацану. Бегал бы себе, проблем не знал. А сейчас с языка критиков не спадает. Это хорошо что Вольте есть, часть негатива на себя забрал. Иначе тяжело бы пришлось Мастеру Фло. Негативная энергетика же скапливается и материализуется.

С другой стороны и мимо не пройти. 

Лучшие кретивщики Европы, которые тратят не больше одной секунды для передачи в финальной трети соперника:

1. Бруну Фернандес 45% передач в течении секунды 

2. Фло Мастер 42%. 

Гнабри вывел на ударную позицию пасом в одно касание именно Вольтемаде. Что после этого ты увидел от Гнабри, хотя бы незначительного, но что что-то все-таки было, за всю игру? ...Хоть что-нибудь, хоть какой-нибудь вклад в игру.

Как минимум, он не пешком ходил.

У Гнабри 53 матча за сборную, у Вольте неполных 4. Как говорится самое время провести пареллели и подбить итоги.  

У Сержа в первых неполных четырёх матчах — 4 гола.

Ещё у Сержа 5 лет назад был топ матч в Лондоне. 

 матч? там весь сезон был топовым

Гнабри вывел на ударную позицию пасом в одно касание именно Вольтемаде. Что после этого ты увидел от Гнабри, хотя бы незначительного, но что что-то все-таки было, за всю игру?

Так этот пас и было единственное что Вольт сделал в том матче, потом тот же Гнабри выдавал под удар с убойной позиции Вольту, тот начал обрабатывать и его накрыли. Верховые мячи проигрывал. Весной кто-то же говорил, что у него кроме хорошей статистики по гол+пас остальные показатели слабые в прошлом сезоне, % выигранных единоборств мал (хотя я в суперкубке специально считал, там он почти в 2 раза их больше выиграл, чем проиграл [против Упы, Та по нему почти не играл]), успешного дриблинга тоже мало.

Да, по количеству единоборств 68% всех форвардов его привосходят. Если бы модель могла сравнить с атакующими полузащитниками, на позицию которого к нам его сватали, то сравнение было бы еще куда более печальным. По количеству перехватов+отборов хуже 79% форвардов в футболе. По воздушным дуэлям в 55 процентиле среди форвардов, вроде не так плохо, но это всего 43% побед, для сравнения у Кейна 60% побед но при меньшем количестве, у сопоставимого по росту Шешко 57% побед при большем количестве чем у Вольта. У лентяя Холанда 53% побед при одинаковом количестве с Ником  

Тони Кроос о ситуации в сборной:

«Сейчас сборная Германии не является фаворитом на победу в чемпионате, другие сильнее нас. Но если наши лучшие игроки будут в форме, у нас ещё есть шанс. Пока рано говорить о чемпионстве мира, но к лету ситуация может измениться. Хорошо, что нам не грозит вылет на этом этапе».

А вот и расстановка:

Отвечу за Зазу, наверное потому что твой состав не верный, Кох вместо Та, Антон вместо Миттельштедта, Левелинг вместо Адейеми.

Я же говорил, чтобы ни случилось Гнабри и Рюдигер выйдут в старте. А вот белый Горецка должен ответить за свою невзрачную игру. 

Олжас, Гнабри тебя услышал))) 

Игры нет вообще. Не команда, а сброд! Даже средние игроки могут играть в футбол, эти же не играют вообще. ПОЗОР!!!

Блядь, первый тайм просто ужас, смотреть противно. Я так понял у Нагеля Рюдигер будет играть всегда.

 Какой нудный и мрачный пипец.... Сын паралельно смотрит испанцев с турками. Летают. Даже турки, проигрывая 0-3 играют, мать их играют!!! Создают против испанцев, а  это что за кретины!

Ямаль через все поле тащит мяч.. А Виртц? 

Не освистывать их, бить надо

Хорошо что услышал. То что игрока на угловом упустил плохо. 

На фоне Вольтемаде даже Хаверц выглядит неплохим футболистом

 Вот вам и переход Виртца в Ливер. Пока одни плюсы заметны невооруженным глазом. Лучше бы он в Леверкузене оставался чем вот такое

Что сказать, такие времена. Последние лет 7 у нас очевидные проблемы и просто нет реально хороших игроков. Чем мы по составу отличаемся от той же Польши, Швеции и тд? 2-3 около звезды и остальные средние игроки. Проблема в том, что как и все в Германии банально нет личности которая сможет это все поправить. 

 Чем мы по составу отличаемся от той же Польши, Швеции и тд?

Польша сыграла 1-1 в Нидерландах, Швеция 2-2 со словенцами. Мы же проиграли Словакии 2-0. Так что разница как бы на лицо

 А где Фюлкруг? А где Клайденст???

Все познается в сравнении, Сане на фоне Левелинга топ. Еще и 7 номер этому убожеству дали.

 опять трамвирован Фюлкруг

А Горецка на фоне Гросса ещё и пасовать умеет

В этот раз Олжас , я с тобой солидарен. Грос это не уровень даже скамейки сборной. Я бы еще Антона в этот список добавил.

 Во что они играют? Кто то понимает??? Да это даже не "бей-беги". Такое впечатление, что все эти люди впервые в жизни мяч увидели

 Второй тайм получше. Но все же сборная очень далека от вменяемой игры!

Два гола ирландцы сами себе привезли и очень сомнительно назначенный штрафной. Хотя стоит признать Виртц очень красиво положил. Состав и игра удручают. Почему не вызвать Джана и Брандта , почему не играет Штиллер...

Второй тайм лучше, но осадок остался. Три очка забрали. По игре вопросов до хрена и это на фоне слабенькой Северной Ирландии.

Джан травмирован давно.

Сергей, как впечатление, поделись.

Два гола ирлагдцы сами себе привезди и очень сомнительно назначенный штрафной

Не согласен. Первый гол был забит после разрезающей оборону острой передачи Раума, и казалось этот гол во многом курьезный, но такие острые перадачи всегда опасны и часто приводят к опасным моментам. Штрафной был полностью заслуженный - ирландец срубил нападающего на подступах к штрафной. Некоторые считают (в том числе наш Зара), что штрафной или пенальти надо давать за совсем брутальные фолы, а если защитник просто свалил подножкой, то это мужская игра и надо продолжать. Я другого мнения. Хорошо, что судья матча такого же.

Когда Виртц  подошёл к мячу, я как дежавю, увидел почти ту же позицию и точку, с которой игрок Ливерпуля Собослаи недавно забил потрясающий штрафной в матче с Ньюкаслом. И ещё до гола у меня было такое чувство, что Виртц повторит удар своего партнёра. Удар получился чуть хуже, но тоже очень красивым. Не зря Флориан играет за Ливерпуль.

Почему не вызвать Джана и Брандта , почему не играет Штиллер...

какая разница.та же хрень).от перемены мест слагаемых...команду тренирует нагель,10 ка у амири)о чем говорить..

Я все жду что заепет это все киммиха,и он закончит игру в сборной..лучше б потратил эту неделю чтоб с семьёй побыть, отдохнул )

З.ы..как там Вольт?)) стоит он 90?)

Сергей, не надо за меня говорить, я сам с этим прекрасно справлюсь. А уж если так хочется, то хотя бы перевирать мои слова не нужно.

Аскер, а ты к кому обратился? К Какому Сергею? Ты наверное имя перепутал.

Андрей, я даже не знаю, что и сказать...Полное отсутствие какой-либо игры, впечатление, что играем без тренера... Знаешь, ты был прав, нам пора пропустить один ЧМ, может хоть холодный душ подействует отрезвляюще... Я такой Манншафт никогда не видел... 

Я честно говоря тоже в шоке, думал, что всё плохо, но не до такой же степени. Думал после позора в Словакии жопу будем рвать, чтобы реабилитироваться, а могли бы вообще очки потерять, и это на фоне слабой команды.

Сергей, не надо за меня говорить... а я и не говорил, ты, наверное, переутомился)))

Я имел ввиду Бориса))))

Сергей, мое почтение)))

Да я понял, пошутил просто...))