Ювентус + 1 аншлаг на Аллианце заплатят за наш размен Косты с Хамесом.

Этот чувак на позиции Горецки играет?

Опять остатки...т.е. отброски) Причем такие которые не причем)

Этот чувак на позиции Горецки играет?

Атакующего хавбека непонятной позиции. Так и не поняли куда его пихать.

Помнится, в одно лето с Тони в Реал переходил..с тех пор так и не появился в основе. Как раз подходящий момент для перехода в Баварию, это в нашем стиле. Испанский он уже знает, так что языкового барьера не будет. :)

Любители скакать из клуба в клуб, после завершения спортивной карьеры вполне смогут работать переводчиками:)

На хрен он нужен, английские мешки давайте пошевеливайтесь.

В немецкой прессе пишут про какое-то колумбийское издание, которое написало что, мол, Хамес более близок к переходу в Баварию, чем в ПСЖ. Но пока ра уровне слухов.

МЮ деньги за него предлагает, а Бавария в аренду хочет на 2 года, не дураки у нас :D,  но Реал врятли вот так отдаст.  А вообще Анчелотти за***л, это он зовет Верратти, Хамесов и пр в клуб.

В Испании пишут, что Реал согласен на аренду =/

да дичь какая-то за него клубы деньги предлагают, а они Баварии бесплатно, так еще с правом выкупа.

P.S.    

Liverpool Echo: «Реал» предложил Хамеса Родригеса «Ливерпулю», но Юрген Клопп заблокировал трансфер

http://www.eurosport.ru/football/liga/2017-2018/story_sto6248264.shtml

официалка говорит, что уже арендовали.

Все, 2х летняя аренда. Официально. Нах он нужен, не знаю.

Бавария подписала Хамеса. 2 года аренды. Быстро решают боссы когда дело касается латиносов =) Что атм слышно по Горетцка, Перес уже его забрал? =)

http://www.bild.de/sport/fussball/bayern-muenchen/wechsel-perfekt-james-rodriguez-kommt-von-real-madrid-52513030.bild.html

Радует что хоть не купили, через 2 года вернется с нашей скамейки обратно в мадрид. Бесит другое - на Горетцку или Вернера лямов 30-40 (или сколько там хотят) у нас нет, мы ждем, договариваемся и т.д. Как какие-то левые лавочники, так за пару минут договариваются

Только один незначительный плюс - может быть отправят пляжника куда подальше или по крайней мере место под ним уже не будет таким теплым.

Basti

Reviersport: Полузащитник «Шальке 04» Леон Горецка встретился в Мюнхене с Мануэлем Нойером и Тони Топаловичем, чтобы посоветоваться относительно возможного перехода «Баварию».

На сайте что-то такое есть, но я в немецком не очень =) Без сылки)

Только один незначительный плюс - может быть отправят пляжника куда подальше или по крайней мере место под ним уже не будет таким теплым.

Шило на мыло. 

Алькантару надо на выход. Хамес раз уже тут, надеемся что перезапустит свою карьеру. Футбол он играть умеет, но на фланг его пихать нельзя, там он будет мертвяком.

Е....й стыд(( ну за что!?!!? или зачем?? Он хуже, чем Тьяго. Как понял - это наш главный трансфер в сезоне, во всяком случае так представят. Сколько раз можно на одни и теже грабли.

Хамес - просто сборище стереотипов ходячее. Ленивый, говорит много и тд...

Хамес - нормальный парень, но если из-за него Мюллер сядет на лавку, то он станет созвучным напитку сидр.

Есть здесь те, кто испанскую более менее смотрит знает? Говорят что у Хамеса характер говно.

Хамес - нормальный парень, но если из-за него Мюллер сядет на лавку, то он станет созвучным напитку сидр.

Если Мюллер сядет на лавку, то Анчелотти здесь анально покарают.

А вот и официальное подтверждение :((

Хорошо хоть аренда, если не заиграет 80млн за него никто не заплатит. Плохо то, что теперь у нас в центре к Тьяго и Толиссо добавился Хамес, а это увеличивает риск просрать Горецку.

Билд пишет, что Бавария заплатит по 5 миллионов евро за каждый год аренды Хамеса Родригеса, а в 2019 сможет его выкупить за 35,2 миллионов евро

35? ахахахха. МЮ они меньше 70 не продавали)

Видимо подарок от Реала, в знак признательности за Крооса

Что вы ноете как всегда, сильный игрок, команду усилит, пробьется не пробьется в основной состав будет зависеть от его игры, конкуренция большая. Тоже самое по Мюллеру, если Томас будет показывать свой уровень Хамес ему не страшен, если будет играть как в прошлом сезоне-да его кто угодно из основы выкинет

А насчет подбираем у реала...это не одно и тоже что подобрать пенсионера Алонсо, так то мы Роббена подобрали у реала и он стал лучшим легионером в истории Баварии

говорят у него с черновой работой проблемы в Реале были, похоже в центре опять проходной двор будет.

Короче так, если он будет конкурентом Тьяго по позиции(если один играет другой не играет), то отлично, иначе есть вопросы.

так то мы Роббена подобрали у реала и он стал лучшим легионером в истории Баварии

я думал лучший легионер в истории Баварии это Ван Боммель 

Есть здесь те, кто испанскую более менее смотрит знает? Говорят что у Хамеса характер говно.

У Хамеса характер довольно средний. Человек скандалил с Бенитесом, ЕМНИП, по поводу претензий к спортивной форме игрока. Также примерно в то время колумбиец устраивал гонки с испанской полицией. Потом он практически в открытую конфликтовал с Зиданом. Причиной опять же была его неудовлетворительная спортивная форма из-за чего его Зидан мало выпускал в основе.

В обороне он отрабатывает так себе.

Играть в футбол Хамес, разумеется, умеет, но оставлять такое чудо на скамейке значит иметь в команде довольно громкого недовольного. Играть он может либо на позиции десятки, либо на левом фланге атаки при 4-3-3, там он в сборной Колумбии играет.

На фига его взяли? Анчи собрался солить что ли хавов? И, очевидно, по-моему, что это персональный заказ Анчи, при нём Хамес играл довольно таки неплохо. Честно говоря, сомневаюсь, что это по душу Тьяго, скорее Рибери.

Единственное, что радует, так это то, что его хотя бы не купили. Всё таки Хёнесс - монстр переговоров, лучший президент в мире.

Второго нападающего как не было, так и нет.

Кстати, это второй колумбиец в истории Баварии. Первым был незабвенный Адольфо Валенсия. Как бы нынешняя пьеса не стала наглым ремейком. Единственное хотелось бы, чтобы у действующего агента Хамеса судьба всё таки получше сложилась бы, чем у заведовавшего делами Валенсии.=)

Промадридская марка пишет про 12 лямов аренды и 60 за выкуп. Кому верить?

Второго нападающего как не было, так и не

зачем он нужен? сильный напад не согласится сидеть весь сезон под Левандовски, а если брать так себе напада, то Мюллер может не хуже сыграть на этом месте(при условии его нормальной формы, а не прошлосезонной

По ходу у них там какой-то наркотрафик между Мюнхеном и Мадридом проходит:))

На самом деле, Хамес игрок неплохой, ИМХО намного лучше пляжника, не говоря уже о Костакомане, а то что он в Мадриде в запасе сидит - не удивительно с их конкуренцией. Да и для Горетцка он не представляет угрозы, так как играет он намного выше, фактически в нападении. Другое дело, как тут уже заметили, печально то, что с легами все вопросы весьма легко решаются, а с немцами (топовыми) все на порядок сложнее.

зачем он нужен? сильный напад не согласится сидеть весь сезон под Левандовски, а если брать так себе напада, то Мюллер может не хуже сыграть на этом месте(при условии его нормальной формы, а не прошлосезонной

Нужен, чтобы ситуация в первом четвертьфинале не повторялась. В принципе, можно его даже не покупать, но Мюллер должен наигрываться на эту позицию, периодически подменяя Левандовски на острие, чтобы он привык к этой роли, а не исполнял её в важнейшем матче впервые за сезон.

Но навыков центрфорварда я у Мюллера особо не вижу, так что лучше купить. Крузе того же, Хамесу и Видалю не даст заскучать.

Reviersport: Полузащитник «Шальке 04» Леон Горецка встретился в Мюнхене с Мануэлем Нойером и Тони Топаловичем, чтобы посоветоваться относительно возможного перехода «Баварию».
На сайте что-то такое есть, но я в немецком не очень =) Без сылки)

http://www.reviersport.de/354545---s04-welches-spiel-treibt-bayern-bei-goretzka.html

Румменигге сказал, что решение должен принять сам Горетцка - хочет ли он перейти в уже этим летом, либо в 2018. бавария не будет давить.

Другое дело, как тут уже заметили, печально то, что с легами все вопросы весьма легко решаются, а с немцами (топовыми) все на порядок сложнее.

Согласен.

С другой стороны, такая скорость могла быть связана с тем, что Зидан хочет иметь к началу подготовки только тех, на кого он рассчитывает, поэтому меренги так и торопились, ведь по идее выручить они могли за него и побольше в той же Англии.

Промадридская марка пишет про 12 лямов аренды и 60 за выкуп. Кому верить?

http://www.marca.com/futbol/real-madrid/2017/07/11/5964d5cfca47413c648b45e7.html - испанцы пишут, что каждый год аренды по 5 лямов обойдётся, выкуп - 40. Верь немцам, в общем.

Ну твою ж дивизию, а?!

когда есть десятки немецких талантов много раз доказавших свой класс, мы опять берем испанский неликвид которого у нас и так как навоза за свинарником. 

Не ребят, наше руководство или отупело, или забронзовело, или всякий нюх потеряло, в успех Баварии на евроарене в ближайшие лет 15 уже не верю, а хорошо бы еще и чтоб в БЛ нас куда-нибудь на задвинем с этим г...конкуренты отправили 

В общей сложности Хамес провёл за "Реал" 111 матчей, забил 36 мячей и отдал 41 голевую передачу.

Звучит неслабо. Всяко лучше прокурорыча, не?

Хорошо он играл только в сезоне 14-15, остальные 2 провалил по большому счёту. Такая статистика во много объясняется эффектом запасного, добивания слабого и уже поверженного соперника, на чём латинос неплохо поднялся. Впрочем, того, что он футболист довольно сильный это не отменяет.

Всем привет, я тут новенький, гость так сказать. Болею за Реал с 1998года. Могу сказать, что Хамес однозначно усилит Баварию. Пас, видение поля, удар все на высшем уровне. Парню не хватало у нас только доверия со стороны тренера, что ему обеспечит Анчи. Колумбиец в разы сильнее и полезнее Тьяго, меньше ненужных движений и понтов максимум кпд. Отлично исполняет стандарты. Из минусов разве что нежелание пахать в обороне, но для него можно сделать исключение. Вокруг него можно строить игру как в сборной Колумбии. Очень не хотелось его ухода, особенно к вам. Но для вас однозначно это реальное усиление. По системе гол+пас в этом сезоне 30-35 сделает без проблем!

Привет Зидан!

Я тоже думаю что мозги у него есть. Главное чтобы пахал а не стонал. Вот только мне кажется что ставить его надо в центр, на место ленивца Алькантары а не на край. И самое время задвинуть Алькантару к его кумиру Гвардиоле. 

Кстати не знаю было тут на гесте или нет, Джереми Толяном помимо Реала интересуется Бавария. 

Однозначно, его место под напами, на фланге от него толка раза в два меньше. Зидан только и делал что использовал его то на левом то на правом фланге, а потом удивлялся почему тот не бегает как Бэйл или Роббен.

А вот по поводу Алькантары не понимаю, что так ваше руководство вцепилось в него. Спихнули бы Барсе лямов за 70 и все... 

Не верю, что по душу Тьяго. Врядли Анчи будет так серьёзно менять игру команды, ведь если Хамес будет в основе, а Тьяго сдвинут в опорку, то как раньше быть центральной фигурой в атаующей игре Баварии он не сможет, Хамес сам заберёт немалую долю созидания. С другой стороны, Хамес у Анчи в Реале играл немало на вершине треугольника с Кроосом и Модричем, фактически под нападающими, он должен знать, как использовать его.

Ситуация с Мюллером осложняется, ему нужно показывать высокий класс уже без раскачки, с самого начала сезона.

Шапито продолжается. У адидас с Хамесом какой-то идиотский контракт, который обязывает последнего носить только 10 номер, где бы тот не играл. Дальше сами...:)

https://www.tz.de/sport/fc-bayern/fc-bayern-muenchen-krallt-sich-neuzugang-james-rodriguez-arjen-robbens-nummer-10-8477823.html

Хамес очень качественный и умный игрок. Так что при должнон подходе он очень многое может дать Баварий.

Могу сказать, что Хамес однозначно усилит Баварию.

Усилит, ослабит, стабилизирует... Тут тебе не мадридский Реал, дружок, и категории тут немного другие.

А игрок сам по себе самое настоящее фуфло - вялый и инфантильный. Играет на уровне молодежного футбола. Один из вечно перспективных. Для Баварии это, как минимум, несерьезно.

Реал, все-таки, молодцы, берут Тони Крооса за гроши, отдают балласт.

Согласен с Зазой насчет Хамеса. Один нормальный турнир провел и ценник его взлетел. Горетцка сейчас на 5 голов сильнее.

Не говоря уж ничего о том что и на километр не подходит Баварии, совершенно не вижу разницы с Алкантарой, ни в плане качества, ни соответсвия стилю и имиджу клуба.

и ценник его взлетел

Ну в этом отношении полный порядок. Взяли его почти на тех же условиях, на каких отдают Косту. Хамес, по сравению с Костой - Марадона.

ЧМ он провел очень ярко, но потом три года не мог пробиться в основу Реала, так что у него явно есть какие-то проблемы с дисциплиной, отношением к делу или же просто нехватка класса, а ЧМ был просто вспышкой. В общем, типичный мексикос. Правда, не считаю что Тьяго на одном уровне с ним, пляжник вообще не создан для большого футбола.

Заза, ага Баумйохманн или как там его величали тоже "подавал" надежды, но это ничего не меняло. По твоему он должен был ставиться в основу и стать новым Нетцером...уахахах)

Между Тьяго и Хамесом, к слову, тоже разницы особой не вижу. Фуфлом назвать не могу, но их присутствие/отсутствие ничего не меняет. Оба курят бамбук в обороне, оба латиносы, оба были балластами в своих клубах и были слиты нам... В этом переходе только один "позитив" и это аренда. 

пляжник вообще не создан для большого футбола.

Этот и подавно. Типичный инфантил. 

Gerd, когда Бавария покупала Баумйоханна вероятнее всего с тобой не советовались. Это был талантливейший футболист и все было по делу, в то время Бавария талантливых немцев никому не уступала, такова была политика.

Я говорил всегда о его таланте, а не о том что он станет Нетцером. Талант есть талант, может реализоваться, может нет. Впрочем, после Баварии у него был еще один серьезный подъем, когда в Шальке пришел Рангник, потом опять травмы... Хотя они наверное тебе ни о чем не говорят.

Однако никто не знает как могла развиваться его карьера если бы мудак ван Гал его не продал. Причем хер его знает зачем продал, отлично играл всегда когда выходил на поле и с этим здесь все были согласны. 

Теперь все изменилось, вместо талантливых немцев клуб фокусируется на отбросках Реала и Барселоны. Результаты соответствующие. 

Лавочник "Реала", ни слова не знающий по-немецки - ИМХО, это не усиление "Баварии". Впрочем, однажды подобрали у "Реала" пенсионера, почему бы не взять лавочника? А испанский язык, видимо, окончательно становится главным рабочим языком в немецком клубе.

Ни одного немца в тренерском штабе, ни одного уроженца Мюнхена в команде, пачка убогих латиносов в основе - убожество. Mia san mia осталось в прошлом, что бы не делали маркетологи. Оперативное управление Румменигге в действии.

Могу сказать, что Хамес однозначно усилит Баварию.

Ему для начала надо добраться до раздевалки команды. Для этого ему уже потребуется помощь, так как по-немецки он вообще не говорит. Взяли очередного дурилку, который ни бе, ни ме сказать не может. Через год будут удивляться, почему чувак не адаптировался. Хоть бы дом не поджёг...

дом врядли, зато инциденты на дороге очень вероятны.

Зачем ему немецкий, Никита, языковый барьер теперь там появился у немцев. 

Зачем ему немецкий, Никита, языковый барьер теперь там появился у немцев.

Тоже об этом подумал. Постыдная ситуация.

Чисто по-житейски я вообще не понимаю, как Санчеши-Родригесы могут заиграть в команде и приносить пользу, если они не хрена не знают и не могут сказать на языке той страны, куда они приехали играть.

Если Нойер, Хуммельс или Боатенг, которые отвечают за оперативную организацию игры в обороне, на поле дают команды на немецком, то уже гарантированно есть ситуация, что кто-то из гастеров их тупо не поймёт, не сделает требуемый манёвр и тем самым нагадит команде.

Постыдная ситуация..."краснорожий" автор ситуации хоть сам то помнит за кого в молодости играл?

Не понимаю очередной паники по поводу прихода ненемецкоязычного игрока. Ушел Коста, пришел Хамес - балланс не нарушен. До этого ушел Алонсо, пришел Толиссо, который, к слову, не раз говорил, что хочет как можно раньше начать учить немецкий, потому что хочет максимально бсыстро адаптироваться.  Опять "ор выше гор", хотя пока ничего супер страшного не случилось 

когда Бавария покупала Баумйоханна вероятнее всего с тобой не советовались

 а с тобой вообще не советовались судя по всему т.к. берут всяких шлакогастеров)

Я говорил всегда о его таланте, а не о том что он станет Нетцером.

А вот эти байки старушкам у подъезда рассказывай. Я точно помню то громкое заявление. Бывает же, вроде малозначимое событие, а врезается в память на года - это тот самый случай. Жаль скрина не сделал, а искать в аналах гостевой нет ни желания ни времени ибо все равно либо съедешь, либо игнор. Проходили...

отлично играл всегда когда выходил на поле и с этим здесь все были согласны. 

 Ты и твои сокнижники это не весь гест. Играл обычно, добротно. Вот прям как Роде. А что случилось с Роде? Обычные середняк.

Теперь все изменилось, вместо талантливых немцев клуб фокусируется на отбросках Реала и Барселоны. Результаты соответствующие. 

Вот тут согласен полностью и спорить не буду)

Ушел Коста, пришел Хамес - балланс не нарушен.

Баланс давно уже нарушен.

"краснорожий" автор ситуации хоть сам то помнит за кого в молодости играл?

Ули Хёнесс недавно прямым текстом сказал, что всей оперативной работой занимается Румменигге. Так что трансферы нынче - это вотчина Калле. Ну и Решке, находящийся в тени, наверняка ему помогает. К слову, Решке отлично знает рынок Южной Америки, у него там колоссальные связи.

Кстати нового спортивного директора в "Баварии" до сих пор нет. Уже второй сезон пошёл. Кандидаты по разным причинам не хотят идти к пуховикам. Румменигге вынужден заниматься и оперативной работой в спортивной части, а также тактической и стратегической в должности председателя правления. Как бы Калле здоровье не подорвал, нагрузка очень большая.

На домашнем чемпионате мира 2006 года было 12 городов. Кайзерслаутерн был представлен на домашнем мундиале 2006 года но не попал даже в расширенный список ЕВРО 2024. По сравнению с мундиалем добавлены три города - Мёнхенгладбах, Бремен и Дюссельдорф. 

Если судить чисто по картинке в матчах БЛ, я бы оставил за бортом Бремен, Франкруфт, Нюрнберг и Дюссельдорф. Не очень нравятся картинки по ТВ оттуда:)

Но Дюссельдорф и Франкруфт инфраструктурно важные города. Интересно в общем кого отберут, точнее не отберут:)

Против проглотов из Нюрберга) Финал Хотел бы в Дортмунде) 

Финал наверняка будет в Берлине. А Нюрнберг чем не угодил?)

А мне стадион в Нюрнберге нравится. Олдскульно смотрится.

Да и город Нюрнберг прекрасный. По мне вылетит Бремен, малое количество мест и скорее всего Менхенгладбах. Другие два даже не знаю какие. 

Не забывайте, что у Ули в Нюрнберге сосисочный завод. :)

Мой вариант десятки: Берлин, Гамбург, Мюнхен, Кёльн, Франкфурт, Дортмунд, Гельзенкирхен, Мёнхенгладбах, Дюссельдорф, Штутгарт.

Я дважды был в Нюрнберге на футболе. Вокруг стадиона замечательные аллеи, названные в честь нюрнбергских легенд прошлых лет, несколько спортивных объектов, всё дышит спортом. Сам по себе восьмиугольный стадион очень необычный, такого больше нигде нет. Но из-за беговых дорожек смотреть футбол не очень удобно, особенно из-за ворот.

Сам по себе Нюрнберг - очень интересный город. Даже несмотря на очень большие разрушения во время войны, в Нюрнберге много интересного. От старинной крепости, дома Дюрера, рыночной площади, на которой многое лет назад возник первый в мире рождественский базар, и музея Нюрнбергского процесса до главной редакции "Киккера" :)

Кстати в фойе редакции выставлены несколько знаковых трофеев немецкого футбола - оригинал пушки лучшему бомбардиру, оригинал приза "Футболист года" и первая по важности копия чемпионского блюда. Можно запросто зайти и с разрешения секретаря без проблем сфотографироваться. Вся редакция - словно музей немецкого футбола.

Причём всё самое интересное расположено очень компактно. На протяжении веков Нюрнберг называли "самым германским городом Германии". Военные разрушения многое поломали, но немало германского в Нюрнберге действительно осталось.

Вид на поле с третьего ряда второго яруса стадиона в Нюрнберге

Один единственный легендарный удар ему все-таки принадлежит, но не за сборную Германии:)

Сборная и Риккен вообще оказались несовместимы. Даже тогда когда Шолль отказался в 2002 а Дайслер сломался перед мундиалем Риккена вызвали но он не сыграл ни одной минтуты на том мундиале, хоть и носил майку с номером десять. Хотя в тот период в сборную пробится было легче чем сейчас, конкуренция была не такой. Но удар в Мюнхене в ворота Перуцци будут помнить всегда...

это сайт фанатов Баварии и сборной Германии. Риккен к счастью за Баварию не играл по этому я и упомянул что он игрок сборной )

Себя полностью не реализовал, но в историю футбола вошел прочно. С днём рождения!

5 секунд и ты знаменит)

Ларс Риккен уже немало лет работает главным координатором по детско-юношескому футболу в дортмундской "Боруссии". И работает великолепно. Дортмунд четыре года подряд выигрывает юниорскую бундеслигу в разных возрастах, тренеры команд младших возрастов всё более востребованы во взрослом футболе, селекция по детям и юношам работает в Дортмунде на высшем уровне.

Из Риккена получился первоклассный спортивный функционер на, пожалуй, самом сложном поприще - управлении детско-юношеским футболом.

Ни знаю кто в это сборнои попал и за какие заслуги но на фоне Голандцев и Англичан они выглидели жалко. Абсолютный провал.

Чего хотеть - больше половины основного состава 1998 г.р. на ЧЕ вообще не приехали. Ещё двое выбыли из-за травм уже после оглашения окончательной заявки. Основной вратарь что-то там себе растянул, из-за чего тоже не играл. 

Но это не отменяет того факта, что тренер Крамер провалил работу в части тактики и физической подготовки.

3 года и почти полтора часа назад.

величайший матч в истории футбола. Первый случай когда не просто кто то выиграл или проиграл..это тот случай когда умерла футбольная нация.

https://www.youtube.com/watch?v=qfiVL_Ol80Y

Хватит понтоваться.Это всего лишь стечение обстоятельств.Худшая сборная Бразилии за лет 10-12,а у нас наоборот лушая команда за лет 20.Если бы мы вынесли пиковых испанцев или италььянцев с таким счетом,вопросов бы не было,а та сборная Бразилии по уровню была ,как примерно наш 3 состав сборной Германии.Если мыслить такими категориями,то Реал в первый сезон кокаинщика уничтожил нас как великий клуб.

Если бы мы вынесли пиковых испанцев или итальянцев с таким счётом - эти времена для них ну никак бы не были пиковыми. Вынесли мы Барсу с Хави, Иньестой и Месси - разве не пошли сразу же разговоры о том, что команда уже не та, травмы, старость, другой тренер? В этом деле всё весьма относительно. И да, какими бы разобранными не были бразильцы, но это домашний мундиаль. В таком случае даже дворовую команду поставь - они будут сражаться и уж точно до такого не довели бы.

Так что вполне нормальное "стечение обстоятельств" и ничего страшного, если оно плотно засело в наши сердца, тем более что это не промежуточный успех, закончилось ведь всё триумфом итоговым!

Немцы официально подтвердили и нотариально заверили, что эта Бразилия самая худшая за всю историю) И бразильский народ никогда этого не забудет, это точно. Это для них крупнейшее поражение в истории, к тому же в полуфинале домашнего ЧМ. Как и после поражения от Уругвая (Мараканасо) в 1950,  для этого поражения бразильцы также придумали свой термин - "Минейрасо".

нормальная бразилия, просто Великие немцы их обоссали. Долг уплачен с процентами.

Так, началось. Во-первых именно эта сборная Бразилия вынесла твоих итальянцев и испанцев пиковых годом ранее на КК у себя дома. Причём разгромила и тех и других. На мундиале тоже играли нормально до встречи с нами. Тык так говоришь как будто там игроки были с чемпионат Перу. Так легли карты в тот день. Германия просто переехала за счёт своей силы Бразилии и не потому что Бразилия была слабой а потому что Германия поймала лучшую игру. Испанию твою пиковую вынесли голландцы с чуть менее позорным счетом 1-5. Точка.

Чего то Бразилия в 2002 с выдающимся составом не смогла Германию вынести, в которой из звезд были Кан да Баллак, причем Баллака с бразильцами не было.

Сделать такое на ЧМ против команды, которая этот турнир выигрывал больше, чем кто либо, причем у них дома - результат, который наврятли кому то удаться повторить.

Любой матч между командами приблизительно одного уровня или, скажем так, одного эшелона, - это в той или иной степени стечение обстоятельств. Совершенно согласен, что невозможно поставить на поток забивание 4 мячей за 6 минут в полуфинале ЧМ, не исключено, что мы это и в плей-офф ЧМ увидели в первый и последний раз. Только вот так можно дезавуировать очень многое.

Бразилия действительно была не входящая даже в топ-15 лучших команд в своей истории, но это не отменяет того факта, что до того она свое жёсткой игрой обскакала очень сильные Чили и Колумбию и то, что я бы перед игрой очень врядли поставил бы даже на обычный разгром, я ожидал в лучшем случае 3-1 в пользу Германии. Да, у них случился коллапс системы, но ведь как им воспользовались!

Пример про Бразилию-2002 убедителен, но и помимо этого есть примеры: никто почему-то не оспаривает победу Португалии над Германией в 2000, победу Испании над командой, где в основе вышел Троховски, а также не слышал от оранжевых фанов рефлексии по поводу гола ван Бастена в 1988 одному из слабейших киперов в истории Манншафта.

Кстати, периодически разгромы одной пиковой командой другой пиковой случаются. Сразу вспоминаются победы Милана над Барсой в 1994, а также 5-0 в 1989 Милана Сакки над одной из сильнейших командой в истории Реала, ла Кинтой дель буитре, бывшей очень даже ещё на пике.

Барса-2013 была слабее команды-2011, понятное дело, но по силе команде-2012 не уступала. А в сезоне 11-12 я что-то не вспоминаю разговоров о неминуемом закате Барсы, наоборот все уши прожужжали насчёт класико в финале.

Бразилия была слаба для себя, вне всякого сомнения, но вряд ли в этом можно было винить немцев, также как и нельзя винить бразильцев в том что немцы были недостаточно сильны для себя в 2002. 

Вообще-то суть именно в том что кто-то приезжает на чемпионат мира сильным, кто-то не очень, а кто-то вообще слабым. 

Игра одинаково сильных команд может никогда не выявить победителя, либо все может решить незначительный ньюанс, который делает твою победу менее убедительной. В этом суть - сильный побеждает слабого.

Мы будем оправдывать свои поражения на чемпионатах мира тем что были слабы? И что это за оправдание?. На моей памяти Германия никогда не проигрывала чемпионаты мира и Европы когда была достаточно сильна для победы. Проигрывала всегда по делу. Выигрывала тоже всегда по делу.

Слабость немцев в 2002 году делает победу Бразилии менее значимой? Или то что в 1986 Германия все еще была командой на пути становления, принижает победу Аргентины на том Мундиале? Или то что немцы в 1982 году вышли на финал мертвыми после полуфинала, делает менее значимой победу Италии? Если бы немцы были тогда достаточно сильны, то не понадобилось бы умереть на поле в игре с французами. В этом все дело. 

Что касается самой игры, да, этот более чем разгромный результат, в некотором отношении, конечно, стал следствием стечения обстоятельств, а в частности того, что немцы не дали бразильцам прийти в себя после нокдауна и добили, нокаутировали сразу, в чем, кстати, львиная доля принадлежала индивидуальным усилиям Тони Крооса, который из первых четырех голов два соорудил, а два забил сам, дважды перехватив мяч на половине соперника вблизи штрафной площадки.

Тем не менее, даже без этого, вряд ли у кого-нибудь возникает сомнение, что Германия в любом случае комфортно победила бы в этой игре с разницей в 2-3 мяча, и я думаю, такая победа, при нормально развивающейся игре, стала бы как минимум не менее значимой. 

Принижать победы соперников Германии я и не собирался, не люблю этим заниматься ни в отношении Германии, ни в отношении Баварии, мне казалось, что по тому, что я пишу это просматривается. Всего лишь были приведены примеры "от обратного", которые, как мне кажется, лучше демонстрируют бессмысленность принижения победы Германии над Бразилией.

да, этот более чем разгромный результат, в некотором отношении, конечно, стал следствием стечения обстоятельств

С этим я и не спорю, понятно, что в другой день 7-1 немцы бы не выиграли, 4 мяча за 6 минут невозможно никак запланировать.

Я не твой пост имел в виду:) ...Я ответил больше swr_FCB.

Аа, ну ладно.)

Собственно говоря там изначально не было видно за счет чего бразильцы смогли бы нас победить. И еще, сб. Германии в разобранном виде и сб. Бразилии в том же состоянии это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Не была сборная Бразилии такой разобранной, ее разобрали по ходу игры, до этого она смотрелась вполне сносно и в течении года у себя на поле другие сборные разбирала как раз-таки она. 

Я бы говорил больше о недостатке класса чем разобранности у той сборной Бразилии, но это тоже показатель состояния бразильского и немецкого футбола на тот момент. А чемпионат мира как раз соревнование и показатель состояния футбольных школ на определенный отрезок времени, так что все логично...почти всегда все логично:) 

Не соглашусь, Джамиль. С тех пор как начались эксперименты Дунги, Бразилия потеряла системность и перестала быть Бразилией в общепринятом понимании, она стала просто крепкой командой без намека на творчество и созидание, способная где-то упереться и не уступить, где-то вылезти на грани фола...Раньше переодень бразильцев хоть в какую форму они были узнаваемы...Впрочем это ни в коей мере не преуменьшает заслуги сб. Германии, все было сделано на высочайшем уровне, согласно поговорке: "Проблемы индейцев шерифа не волнуют.":)

С тех пор как начались эксперименты Дунги, Бразилия потеряла системность и перестала быть Бразилией в общепринятом понимании, она стала просто крепкой командой без намека на творчество и созидание

В какой-то степени виноват и Дунга, но вот только когда Паррейра играл от обороны, то бразильская изюминка не исчезала. Тут скорее виновато то, что бразилы стали очень рано уезжать за границу, многие просто не успевают даже пройти все ступени местного молодёжного футбола. Оттого и выходит невесть что. Плюс, конечно, после ЧМ-2006 как-то одновременно начали сходить их ведущие игроки атаки, а замены не нашлось, отчасти по выше указанной причине. Сейчас, впрочем, появился Габриэл Жезус, по стилю он похож на бразильцев начала 2000-х.

Плюс, конечно, после ЧМ-2006 как-то одновременно начали сходить их ведущие игроки атаки, а замены не нашлось, отчасти по выше указанной причине.

В точку.

В победном финале ЧМ 2002 у Бразилии в атаке играли Роналдо, Ривалдо и Роналдиньо. Игроки мирового уровня. ВСЕ трое признавались лучшими игроками планеты в свое время.

В провальном домашнем полуфинале ЧМ 2014 в атаке играли Халк, Бернард и Фред. Игроки, внимание, Зенита, Шахтёра и Флуменесе.

Ни имею никакого желания принижать ту победу, как и победу Баварии над Барсой 7-0. Но тот факт, что Бразилия в 1/2 ЧМ2014 имела слабейший состав чисто по набору игроков за лет 50 - для меня очевидно, хоть я футол и смотрю только с 1998 :)

В чемпионский состав 1994 года попали такие персоны как Зиньо, Мазиньо, Марсио Сантош, Мауро Сильва, Виола. Тоже не великие и игру Паррейра ставил закрытую. А в 2002 году РоЖу, Жильберто Сильва, Клеберсон, Рикардиньо, Андреса Полга, Жуниор, Вампета, Эдисон, Луизао. Значит у Бразилии должны быть Ромарио, Бебето, Дунга и Ривалдо, Роналдо и Роналдиньо чтобы выигрывать турниры. В этой команде были свои звезды и в большей степени в обороне. Перевелись новые Пеле, Зико и Роналдо, ничего не сделаешь...

Тоже не великие

Ну вопрос то далеко уж не в величие:)

В том полуфинале у Бразилии вообще много кого было, до кого можно докопаться:) справа давно всеми забытый Майкон , в полузащите Оскар, ныне в Китае обитающий и Луис Густаво из скромного Вольсфбурга. Что говорить, если из всех шестреых игроков полузащиты + атаки самый топовый был Фернандиньо, игрок МС.

Я выделил Халка, Бернарда и Фреда как пример совсем уж дна. Это не то что не великие, это игроки тупо низкого уровня. Роке Жуниор и Жильберто Сильва на их фоне монстры:)

В чемпионский состав 1994 года попали такие персоны как Зиньо, Мазиньо, Марсио Сантош, Мауро Сильва, Виола. Тоже не великие и игру Паррейра ставил закрытую.

Тот ЧМ не смотрел, не буду спорить о том, чего не знаю:) 50 лет я уж так написал, оговорился же сразу, что с 1998 только смотрю футбол.

Но еще раз, мне правда не хочется как то занижать те 7-1. Я сам тогда, смотря, думал, что щас вообще всё закончу, настолько это было круто и невероятно.

Но так же факт, такой слабой Бразилии по стартововму составу я лично не видел никогда.

Тут скорее виновато то, что бразилы стали очень рано уезжать за границу, многие просто не успевают даже пройти все ступени местного молодёжного футбола. Оттого и выходит невесть что.

Это вообще не может быть причиной слабости той сборной Бразилии. Роналдо сколько успел поиграть во взрослом футболе чемпионата Бразилии? Ну вот толку с того, что их основной нападающий Фред успел пройти все ступени местного молодёжного и повариться в бразильской серии А? Форвард такого уровня за все существование бразильской сборной не попал бы ни на один мундиаль. Как по мне победа на полутоварищеском КК не отображает реальную силу сборных. Отношение игроков в топ-сборных к этому турниру специфическое. Сейчас Бразилия действительно переживает кризис и это надо признать. Хотя это не может быть оправданием 1-7.

Но так же факт, такой слабой Бразилии по стартововму составу я лично не видел никогда.

Так и есть, бразильские болельщики ментально не были готовы, что их сборная впервые за все существование мундиалей не котировалась фаворитом турнира. Когда вообще такое было?

Аргумент про отдельных футболистов слабого уровня в чемпионские годы - вовсе не аргумент. К слову Зиньо, Мазиньо в 1994 году были игроками основы. Но дело не в этом, кроме посредственностей Бразилия пестрила талантами, в 14 году после травмы Неймара на бразильских футболистов без жалости невозможно было смотреть.

Это вообще не может быть причиной слабости той сборной Бразилии.

Так я это, прежде всего, писал касаемо утери стиля. На качество это может влиять в том плане, что частые отъезды в 17 лет в ту же Европу или Японию сказываются на том, что молодой игрок получает сразу много денег, а также то, что в принципе отъезды в таком возрасте не могут положительно сказываться на росте игрока. Разные стили, да и принципы подготовки молодых кадров, думаю, различаются.

Бразилы, к слову, молодёжные ЧМ разных возрастов выигрывать, по-моему, в последние годы продолжают.

Роналдо сколько успел поиграть во взрослом футболе чемпионата Бразилии?

Года 2-3 успел точно.

Но так же факт, такой слабой Бразилии по стартововму составу я лично не видел никогда.

Это да, но качество игроков не всегда прямо связано с качеством сборной. Голландия-2010 по качеству игры была хуже Голландии-2014, хотя по составам всё ровно наоборот. Кроме того не самые звёздные футболисты встречаются в основе почти любой сильной команды, исключений вроде Милана Анчи всё ж таки бывают не так уж часто.

Дело в том что Зиньо и Мазиньо по уровню игры это Фернадиньо и Паулиньо. Неймар, Марсело, Давид Луиз, Тьяго Сильва, Майкон и были их главными звёздами. Просто Фреды в сборной были всегда, другое дело перевелись Ромарио и Роналдо. У буков кстати они были фаворитами перед игрой с нами. 

Не было никакой Бразилии вообще)

https://www.youtube.com/watch?v=sl47Bvxc984

И музыка такая печальная. Скорее всего бразилы, как Лука Тони, просто заснули на обеде, а находившийся тогда в Бразилии ван Гаал просто выгнал их всех из сборной.

У буков кстати они были фаворитами перед игрой с нами. 

Если пройтись по позициям, хоть одна бразильская "звезда" превосходила немецкую???

Ну одна 100% звезда все же была на всю команду в том матче - Марсело.

Как к нему не относись, мол патлатый дибил, а в топ крайков точно входит, может и лучший левый защитник вообще, после деградации Алабы и Хорди Альбы.

Но в целом так и есть, состав просто ахтунг. Я вот даже в тот момент не осознавал этого, нервничал.. щас , после 3 лет кажется глядя на состав, а че было нервничать:)

Голландия-2010 по качеству игры была хуже Голландии-2014

Хуже? Не знаю, очень спорно, если это не описка. Конкретно в ЮАР(отбор я не видел ихний) Голладния играла хорошо. Я бы их поставил примерно на одну ступень, хотя чисто интуитивно(может из за того, что они попали в финал и там вели игру) в 2010 мне их игра видется сильнее

Нет, никакой описки. Голландия-2014 мне видится более интересной и сыгранной. Голландия-2010 мне представляется слишком простой. В плане игры в обороне она как ни странно была менее организованна, вспомни первый тайм с бразильцами. Их она прошла из-за во многом случайного выстрела дуплетом и помрачения Мело, не видел у голландцев действительного понимания, как они собирались отыгрываться. Впрочем, бразильцы, великолепно ровнявшие оранжевых с землёй в первом тайме, прекрасно знавшие, как играть от соперника, в плане отыгрывающейся стороны смотрелись ещё менее убедительно.

Остальные матчи на ЧМ в ЮАР, исключая финал, где они выдали свою лучшую игру, голландцы проводили довольно неубедительно с игровой точки зрения. Выезжали за счёт класса очень сильных исполнителей, причём в отличие от вангааловской команды, в командную игру они были встроены хуже.

В финале они вели игру?

Отбор обе эти команды хорошо прошли.

А чем вообще хороши Мундиали, это тем, что все решается здесь и сейчас, безо всякой оглядки на прошлые заслуги.

Первый инвестор уже есть - "Даймлер Бенц" выкупит 11,75% акций за 41,5 млн. евро.

Очень хорошо и логично - город Мерседеса. Жаль БМВ не вмешивается в футбол. Прямо напрашивается сотрудничество БМВ и Баварии.

Удачи Штутгарту. Должны стать грозно силой при таком развитии.

Штуттгарт на данный момент это одна из самых гастерских команд Германии. Им нужно прежде всего понять, что на всяких Донисах, Мангалей и Брекало особо далеко не уедешь. Скорее станут командой лифтом. 

А ведь еще относительно недавно Штуттгарт был поставщиком талантов в первую сборную. 

Развитие клубной академии - один из приоритетов нового президента клуба.

Штутгартская академия выпустила очень много хороших игроков, но клуб, испытывая экономические сложности, постоянно их продавал. На КК играли несколько воспитанников Штутгарта - Киммих, Вернер, Руди, Лено, пару сезонов в юниорах за "Штутгарт" выступал Рюдигер.

Никита, Рюдигер ведь пару сезонов за основу даже поиграл. 

Джамиль, да.

Он пришёл в "Штутгарт" в 17 лет, так что считать его воспитанником клуба нельзя - вот к чему я отметил, что в юниорах он отыграл за "Штутгарт" всего пару сезонов.

Рюдигер если не ошибаюсь воспитанник БД. или я его путаю с другим мулатом..

Рюдигер официально стал игроком Челси. 

Палач, ты путаешь с Сарром.

да не..я в википедии глянул..в молодежке БД числился

Пер Мертезакер завершит карьеру по окончании сезона 17/18, после чего станет руководителем клубной академии "Арсенала".

http://www.sport-express.ru/football/england/news/per-mertesaker-cherez-god-vozglavit-akademiyu-arsenala-1279266/  

Точно, в 2018, я неправильно понял.

неплохо он там в Арсенале прижился раз ему работу в клубе предложили

За ту бездарную игру Джана против Франции я бы его вообще вычеркнул из сборной. Хотя там больше вины Лёва, но все равно ему места в команде не вижу. По Мустафи согласен.

Гетце до ЧМ пока очень далеко, посмотрим как проявит себя в сезоне, надо брать Штиндля. Вместо Брандта Ройс и вместо Джана Вайгль. Гюндоган тоже под вопросом.

Брандт как раз-таки с Ройсом в составе. Все зависит от текущего сезона. Брандом можно пожертвовать так как на его позиции много игроков такого типа, Ройс, Гетце, Дракслер, Сане и взять в заявку Штиндля, игрока другого плана. Но все это опять-таки зависит от формы игроков в следующем сезоне.

Конкуренция будет бешеная.

Боатенг, Ройс, Гётце, Хедира, Гюндоган - бригада хроников. Им со здоровьем надо разбираться в первую очередь, на данный момент их место в сборной под большим сомнением. 

В принципе, ты всех указал уже, Басти.)

Насчёт того, кстати, кто будет хуже - Рюдигер или Мустафи вопрос не такой простой, в сезоне 14-15 он вместе с Отаменди, на мой взгляд, составил лучшую пару центрдефов в сильнейшем первенстве Европы. Хотя там, конечно, упор игры Валенсии на оборону ему помогал. У Рюдигера такого сезона ещё не было, посмотрим, как развернётся ситуация в грядущем сезоне.

Но вместо любого из них нужен Зюле. Сейчас пока что вместо Мустафи.

Хёв, естественно, тоже нужен.

Вайгль или Руди нужны как минимум на тот случай, если что-то случится с Тони или его переведут на место десятки. Не вижу в заявке Бильда того, кто бы смог действительно на высоком уровне вести игру как разводящий опорник, дирижировать игрой из глубины, если нет Крооса. Можно, конечно, возложить эту обязанность на защитников, благо есть Хумми и Боа, но лучше иметь несколько вариантов, чтобы соперник не смог блокировать этого игрока.

Я бы взял обоих. Джан не нужен.

Есть, конечно, вариант Гюндогана, наиболее симпатичного мне немца нетрадиционного происхождения, но за него отвечает Буэнавентура, тут без шансов.

Штиндля бы взять стоило, игрок очень разнообразный и боевитый, может сыграть и на фланге, и второго форварда, и на острие, что он неплохо доказал в группе против чилийцев. Пригодится больше того же Сане, который игрок более узкой направленности.

В отношении перспектив Руди и Зюле всё лежит в плоскости их игры за Баварию. Основных баварцев Лёв не посмеет не взять.

Гётце внесли в заявку очень большим авансом.

И я очень сомневаюсь, что из тройки Ройс-Гётце-Гюндоган поедут прямо все. Как бы не случилось, что ни один не поедет. Да и насчёт пары Хумми-Боа есть сомнения.

Хеведес просто выше классом чем Мустафи.  Шальке очень повезло, что такой футболист остался у них. Был бы у Баварии тренер например Клопп, то Руди имел нормальные  шансы пробиться. Анчелотти не даст ему дороги, хотя Себастьян уже не молодой футболист. Гомес высокий форвард, хорошо играющий головой, он нужен в обойме сборной, надо надеятся что он проведет хороший сезон. Гюндоган перед каждым большим турниром травму получает, я уже на него не надеюсь, зато я очень надеюсь что наконец-то сыграет Ройс, левый край атаки нуждается в таком футболисте как он.  С Гетце вообще туман.   Джан в сборной смотрится как инородное тело в отлаженном механизме. Брандт должен окрепнуть, он видится прямым конкурентом Сане, оба молодые но с возрастом Брандт будет лучше, мышление, более разнообразный футбол, своевременные пасы, удачи ему в этом сезоне.

Третьим ЦЗ должен быть Зюле, он лучше Рюдигера и Мустафи.  

гинтера забыл ещё упомянуть.

Дортмунд вышел из отпуска, игроки сдали тесты на физическую готовность, лучшим второй год подряд стал Эрик Дурм. Гётце тесты сдал успешно.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/701178/artikel_goetze-beim-laktattest-ohne-muehe---auch-subotic-zurueck.html 

И англичан надо обыгрывать с разницей в два мяча, что-то не верится, что болгары смогут отнять очки у голландцев. Так что шансы минимальны, к сожалению.

Очень плохо действуют в завершающей стадии атак, бьют так как будто ворот нет вообще.

Аменьидо напоминает мне Дрогбу. Если продолжит развиваться для сборной растет отличный форвард.

Аменьидо - формально третий центрфорвард в этом возрасте после Эггештайна и Зерры. Был вызван в сборную на отборочный турнир вместо обоих травмированных, хорошо себя проявил. В составе Дортмунда выиграл юниорскую бундеслигу. Тренеры отмечали его готовность много бегать и постоянно лезть в единоборства. 

Из-за травмы расположение сборной покинул фланговый хавбек Кёлерт. Выбыл очередной игрок основного состава.

Чтоб не создавать новую ветку осставлю здесь, неплохая статья про Горецку на русском.

Мелочь, но приятно.:)

Чтоб не создавать новую ветку осставлю здесь, неплохая статья про Горецку на русском.

Образчик современной российской спортивной интернет-журналистики. На одну статью 5 фактических ошибок, которых в век Интернета легко избежать.

"Бильд" пишет об интересе "Реала" к Горецка, есть инфа и в других источниках:

http://www.bild.de/bild-plus/sport/fussball/schalke/geheim-treffen-mit-real-52447572,view=conversionToLogin.bild.html 

очень бы хотелось чтоб Горецку перехватили у Баварии дабы проучить Хеннеса и компанию. Для баварии 20 лепех копейки особенно если учесть сколько за португала санчеша отвалили, а тут получается жопят три копейки и высижывают у Шальке их игрока.

Палач дело говорит. 

идиотский Рейтинг, Германия в течении четырех лет должна была там находиться, при первой возможности задвигают немцев на 3 место.

очень бы хотелось чтоб Горецку перехватили у Баварии дабы проучить Хеннеса и компанию.

Целились в пуховичков, а попали в Баварию. (с)

Хотя почитать, что будут писать на гесте, когда великий Хёнесс подпишет Горетцку.

*хочу почитать