Изначально было видно, что игрок безмозглый. Кто-нибудь видел недавнее видео, где он во время игры, вместо игрока пасует рекламному баннеру ?)

Herzog истину глаголит. У него на лице написано "сила есть - ума не надо". Хотя в сборной на Евро он смотрелся вполне сносно и временами даже хорошо. 

В любом случае сбрасывать при первой же возможности как балласт.

Идиотская мода - отыгравшего полсезона игрока вытягивать из родных яслей в другую по культуре/климату/среде страну, на самый высокий по требованиям и качеству футбол.

Вольфсбург целиком рабочий городок, так что им сейчас не до футбола, надо отдыхать.

Гомес совсем скис, всего один гол в чемпе. При таких раскладах ему не место в заявке на ЧМ, он не Клозе, которого можно было брать и не смотреть на количество голов

Что хорошо, Штёгер по крайней мере в обороне дела должен наладить. Его команды всегда играли больше от обороны, с целью в первую очередь не пропустить. Кёльн конечно развалился в итоге, но до этого с этим было неплохо. Да и состав не такой уж плохой у Дортмунда, просто надо от некоторых непрофпригодных кадров избавиться, вот вместо Модесте сейчас у него Обамеянг, в реализации похуже, но зато намного мобильнее, есть Филипп и когда-то может Ройс вернётся.

Филиппа, к сожалению, нет. Он получил очень тяжелую травму и выбыл надолго. На сколько точно пока неясно, но скорее всего в этом сезоне не сыграет.

Шюррле доигрался до того, что уже и в заявку не попадает, жаль.

Юрий, спасибо, пропустил эту новость. Ужас, тогда у них ни одного здорового человека в атаке, кроме Обамеянга. Филипп аут, и трио которое так и не оправдало надежд Ройс-Шюррле-Гетце вечно в лазарете.

Филипп писали месяца на два-три выбыл. Сегодня по аккуратней сзади Дортмунд играл, Штёгер хоть игру в обороне должен наладить, хотя хуже чем при Босе не будет точно. А что с Щюррле, с Байером вышел вместо получившего травму Филиппа и сыграл нормально. У Лейпцига тоже проблем хватает, сегодня в обороне очень плохо играли.

Штёгер свою последнюю победу в Бундеслиге одержал ещё в мае этого года также против Майнца. Почти полгода прошло) 

Штёгер - сторонник атакующего комбинационного футбола при условии порядка сзади. Он сам об этом говорил. В "Кёльне" ставил игру, исходя из исполнителей.

Шюррле - футболист-мышечная-травма. Причём травмироваться начал несколько лет назад из-за собственного раздолбайства, недостаточно серьёзного отношения к делу.

похоже в БД слабый медштаб.

похоже в БД слабый медштаб.

Уже давно.

а не затруднит ссыль на группу написать?

Упс, забыл )) https://vk.com/dierotenfans

Заявки принимаем только до 20 ого декабря, потом будем оформлять заказ билетов по количеству заявок! лишних билетов заказывать не будем!

а что Клоппу ловить в нынешнем бундесе? Разве что Баварию тренировать. То что сам чемпионат потерял от ухода Клоппа я согласен.

Немецкий клубный футбол в коме (Бавария за скобками всегда). Смотреть и тем более болеть за этот низкосортный шлак - дело вкуса, вернее, его отсутствие. В Германии осталось 2 команды - Сборная и Бавария.

И абсолютно не согласен с теми, кто валит на тренеров, деньги и легов. Немцы зачастую проигрывают в одну калитку таким лохам из снг или восточной европы, что никакие отмазки не пройдут. 

Им бы костьми под Мюнхен ложиться, а от кого вылететь в ЛЧ/ЛЕ неважно. 

И абсолютно не согласен с теми, кто валит на тренеров, деньги и легов.Немцы зачастую проигрывают в одну калитку таким лохам из снг или восточной европы, что никакие отмазки не пройдут.

  А о каких немцах идёт речь - о сборных?

Если всё-таки о клубах, то в бундеслиге половина игроков легионеры, странно их не критиковать. Они виноваты в неудачах не меньше чем немцы, играющие в клубах бундеслиги.

Тренеры не отвечают за игру своих клубов и на них не стоит валить? Ну и деньги тоже не при чём?

У команд нет класса и нет опыта - естественно они могут слить более мотивированным командам. При этом нет и нормальных тренеров, а единственный тренер еврокласса свалил в АПЛ.
Т.е. будь у нас в регулярно в ЕК Байер-БД-Шальке-Лейпциг, то даже на фоне провала одного - другие бы могли давать результат не хуже португальских команд, а стабильно занимать места в бундесе они не могу - из-за бабла, тренеров и постоянного оттока лидеров.

В середине нулевых, что в Европе, что в самой Германии не было ещё такого разрыва в деньгах между ведущими командами и остальными. В определённой степени поэтому зрелище и выглядело лучше.

Клопп мне нравился в первый сезон в Ливере, сеичас он крайне нестабилен и уныл. Строительство команды...еще та ересь со всякими  Матипами, сам виноват.

 А о каких немцах идёт речь - о сборных?

Если всё-таки о клубах, то в бундеслиге половина игроков легионеры, странно их не критиковать. Они виноваты в неудачах не меньше чем немцы, играющие в клубах бундеслиги.

"Немцы" - это клубы БЛ.  Да причем тут леги/свои. Главный вопрос в том, что чего не хватает Боруссиям/РБ/Хоффенам/Шлакам/Байеру и тд, чтобы быть на уровне Базелей, Шахтеров и тд?

Те же шмели имеют 1 млн моментов в матче с любым соперников. Клубы БЛ разучились играть по счету, реализовывать моменты и удерживать счет. Солидности нет. 

Главный вопрос в том, что чего не хватает Боруссиям/РБ/Хоффенам/Шлакам/Байеру и тд, чтобы быть на уровне Базелей, Шахтеров и тд?

    Им не хватает чемпионата Швейцарии или Украины. Несерьезно сравнивать положение Базеля или Шахтера и команд в бундеслиге. Запас прочности у Базеля или Шахтёра, португальской тройки  в их чемпионатах перед всеми остальными настолько велик, что они могут дурака валять у себя дома.

  Сравнивать Шальке, Байер можно только с Лацио, Валенсией, Лионом, Ливерпулем , в общем с клубами из сильных чемпионатов, где высокая конкуренция. Сравнивая, мы прийдём к выводу, что клубы бундеслиги уступают конкурентам именно по  качеству тренеров и игроков, во многом из-за того, что немецкие клбы имеют худшие финансовые возможности. 

сам виноват

Сам виноват в том, что спортивный менеджмент клуба не смог ему нормального защитника купить? В том, что не смогли договорится о переходе сраного Ван Дейка? Или Клопп должен был своими доплатить? Матипа он взял бесплатно и он лучший центральный защитник Ливерпуля.

уныл. 

А кто тогда не уныл? Ливерпуль практически в каждом матче забивает 2-3 мяча, Клопп выстроил одну из самых ярких атак в Европе и это уныние? При том что в совокупности потратил на Салаха и Мане, которые рвут в тряпки, столько же сколько Челси на Морату или МЮ на Лукаку. Не вина Клоппа, что у Ливерпуля ниже линии атаки ни одного серьёзного игрока. Не его вина, что Ливерпуль (не Клопп) не может даже с Джаном договорится о продлении контракта, а самое печальное, что зелёный и нестабильный Джан их лучший полузащитник и это большая потеря для них.

Когда у тебя в полузащите играют Хендерсоны, которые кроме пас назад ничего не могут, а в защите Клаваны, которые в простом моменте вместо того чтоб отдать пас ближнему старается сделать то что ему не по силам, тогда нестабилность неизбежна. Ливерпуль Клоппа рвал и метал Сити до удаления. Единственная игра, где Ливерпуль проиграл по игре, это игра против Тотенхема. В остальных матчах всегда играли лучше совего противника, просто не хватает класса игроков.

Немецкий клубный футбол в коме (Бавария за скобками всегда). Смотреть и тем более болеть за этот низкосортный шлак - дело вкуса, вернее, его отсутствие. В Германии осталось 2 команды - Сборная и Бавария

Получается болеть надо когда все хорошо? Болельщик на то и болельщик чтобы быть с командой и на дне и на вершине. Нравится немецкий футбол, принимайте его таким каким он есть, сегодня хором вылетели все коубы, завтра хором будут в полуфиналах. Если бы все болельщики мыслили так, тогда в 2-х, 3-х лигах были пустые трибуны а матчи нынешнего Кельна проходили бы при полупустых трибунах. 

"Немцы" - это клубы БЛ. Да причем тут леги/свои. Главный вопрос в том, что чего не хватает Боруссиям/РБ/Хоффенам/Шлакам/Байеру и тд, чтобы быть на уровне Базелей, Шахтеров и тд?

А что Базель каждый год уровень? Лучшая команда Швейцарии должна играть в ЛЧ. И по 0-7 отгребали, в такие моменты получается болельщики должны были мыслить как ты, но они перетерпели. Можно болеть против системы во благо клуба, но нынешний провал немецких клубов скорей исключение, Кельн, Герта на дне, ясно было что в прошлом году они залетели на время, они вылетели с ЛЕ и в бундесе на дне. Связи никакой нет, они не делят с Баварией первые три строчки. Шахтер в пример приводить точно не стоит, быть фармом бразильским уж точно не надо, и смотреть и болеть за такое уж точно не стоит.

Бундес потерял тренера опустивший БВБ на последнее место. Бундес потерял тренера не сумевший из Ливера сделать силу в Англии. Бундес потерял эмоционально заряженного мотиватора, но никак не тактически гибкого тренера(как раз для тупого английского бей-беги). Итого бундес ничего не потерял. Лично я ни в коем случае не хочу видеть этого тренера в Баварии.

Получается болеть надо когда все хорошо?

Лично я полностью соответствую твоему описанию болельщика Баварии. Я за нее всегда. Неважно с Магатом, Клинсманом или эпоха Шарлатана 0-4. Ни секунды не позиционировал себя болелой всех остальных БЛ клубов, которые для меня лишь фарм-клубы и стимул для Баварии (кроме Вердера, наверное).

Джам, получается не то, что ты написал, родной, получается тут чаще по-другому (не всегда у тебя, не всегда у других), но если хорошо сыграл, тот кого вы не любите, причастный к клубному немецкому футболу, то он все равно г-но. А если свои (как вся БЛ, минус Бавария, в этом сезоне) облажалась (не так ли?), то надо быть с ними до последнего. Это двойные стандарты.  

Да дело не в стиле или результатах шахтеров, базелей. Мы говорим о фиаско команд, которые собирают полные стадионы, которые почти не имеют долгов, в конце концов имеют отменное количество своей молодежи. 

мы прийдём к выводу, что клубы бундеслиги уступают конкурентам именно по качеству тренеров и игроков

У немецких топов нормальные воспитанники и нормальные леги тоже зачастую встречаются. Проблема немецкого клубного футбола чисто в менеджменте. Абсолютно. Стопроцентно.

Когда у примы немецкого футбола нормальный менеджер  и тренер на бровке, любая Барса отхватывает 7. Всё дело в управленцах. 

Бундеслига потеряла победителя двух чемпионатов (причём выиграл он их у ЛВГ и Хайнкеса), финалиста двух еврокубков, победителя и финалиста кубка Германии, тренера который открыл для всего мира таких игроков, как Хуммельс, Левандовски и Обамеянг, тренер который собирал в команде игроков за мешок картошки и доводил их до такого уровня, что Дортмунд продавал их в десять раз дороже (а Кагаву в сто раз дороже) и за время пребывания в Дортмунде только раз не угадал с приглашением игрока (Иммобиле). И да, он после долгого перерыва вытащил Ливерпуль в финал еврокубка, перещёлкал весь топ Англии , вышел в ЛЧ, вышел в плоВ с первого места, сейчас идёт в зоне ЛЧ при том, что по ресурсам очень сильно уступает МЮ, Сити, ЧЕлси и даже Арсеналу. Ну и про гибкость-только слепой не увидит разницы между игрой Ливерпуля и Дортмунда.

P.S. Дортмунд даже в последнем сезоне Клоппа вышел в еврокубки, так что не надо ля-ля про последнее место

Бундеслига потеряла тренера который задавал тон немецкому футболу. Его Боруссия заставила шевелиться Баварии, в итоге впервые в истории мы увидели немецкий финал в ЛЧ. Да и насколько он тактически «негибкий» что даже в таком виде не могут найти «противоядие» против его команд. Я даже представить не могу чего бы он добился будь у него ресурсы Баварии.

Незнаю как вам, но у меня почему-то всплыло такое сравнение. Тухель-Клопп к примеру)Тренер в моем понимании должен быть как Кросс, с профессорской выдержкой и статностью. Клоппо это деревенский парень-рубаха-боец а-ля Видаль(да простят меня сокнижки). А тухель или даже для лучшего контраста Юпп это личности по психотипу Кросс))) если в плане игроков мне больше нравится Видаль, то при выборе тренера мой выбор Хайнкесс(Кросс). Бредовые мысли, прошу камнями не закидывать)

Тренер должен показывать результат, у команд Клоппа он есть. Ни один трене БЛ ,кроме Юппа на данный момент,ни в какой рубашке,костюме или футболке не показывает даже близко,тех результатов ,которые показывал и по сей день показывает Клопп.

по результатам сейчас и близко нет никого! Верю и надеюсь на Лева) из немецких коучев надеюсь только на него. Остальные необстреленный молодняк. Тухель пепофан и вторую тики-таку в Баварии я не переживу даже если 11 немцев в составе будет. Клопп мне не нравится. Он тренер клубов которые забираются на вершину, а не удерживают ее. А Баварии как раз таки нужен второй тип(в идеале если подкрутить пару винтиков и удалить пару деталей в виде Комана и Рафинада хотя бы) чем Юпп и занимается. 

Если не Лев, то рисковать с кем то: Хайзенхютль, Нагельсман, Тухель если Ули ему по голове постучит, чтоб тикитачить не начал)

Из иностранцев хотелось бы только Маура. Вообще, несмотря на нарцисизм и завышенное ЧСВ он классный тренер и с харизмой.

К полуфиналам Нойер будет совсем нужен, уже не говоря о ЧМ.

Ману очень нужен, но если есть хоть минимальный риск рецедива, то пусть не торопиться и бережёт себя к ЧМ.

Восстановиться одно, надо еще форму набрать чтобы тащить в важных матчах.. хочется чтоб пораньше выздоровел.

Аталанта потеряла двух лучших игроков Кессие и Конти, которые в прошлом сезонет делали всю игру и при них Аталанта играла в привлекательный футбол, а в этом году они скатились во вторую часть таблицы и игры нет. Наполи же явный фаворит в паре, у них достаточно опытный состав и общий уровень игроков выше  (на мой взгляд), плюс Сарри, которому все поют дифирамбы (правда я не видел ни одного нормального матча его команды). Будем болеть , а там посмотрим.

Настоящий менегер - все о KPI.

Наполи же явный фаворит в паре, у них достаточно опытный состав и общий уровень игроков выше (на мой взгляд), плюс Сарри, которому все поют дифирамбы (правда я не видел ни одного нормального матча его команды).

Наполи в последнее время совершенно неадекватно любители тактики перехваливают. Мне Наполи Маццари больше нравился.

С качеством игры против сильных команд у них действительно больше проблемы, но в пас они действительно играют очень прилично. На Лейпциге, который обожает выбрасываться в прессинге сразу несколькими игроками на одного, это может очень больно ударить.

Хочу Ливерпуль или М.Ю.Сити и Барса тоже неплохо было бы.Остальные шлак.

Бешикташ и только Бешикташ.

Бешикташ и только Бешикташ.
Бешикташ уже для помойки забронирован, успокойтесь)

Почему-то чуйка на Ливер.

Бешикташ =)

Бундеслига настолько убога, что ей надо помагать. Всё правильно.

Бавария - Бешикташ. Это хорошо. Теперь главное не обосраться.

Реал-ПСЖ и Челси-Барса - прекрасные пары, пускай друг друга погрызут.

Супер гут! Хаби Алонсо хоть здесь помог. Великолепный жребий! Уверен был, что достанутся англичане, думал Ливер попадётся. 

Был уверен, что помойке подсунут Бешикташ. Неужели кончилась лояльность к испании ? Или ПСЖ на столько за команду не считают, что им сразу Реал дали ?) 

Да, подфартило. ЛУчшее в этом то, что Юппу не придется форсировать подготовку. 

Тоже была чуйка на Ливерпуль.

Бешикташ - отличный жребий, меньше сил потратим. Надо решать всё в первой встрече, чтобы Киммих и Толиссо могли в Мюнхене спокойно обнулиться и не ехать на Инёню. Особенно это касается первого, хотя и француз с его результативностью в ЛЧ нужен.

Челси - Барса - отличный жребий. СДД.

Реалу нужно было что-то другое подкинуть, они сильнее французов.

Или ПСЖ на столько за команду не считают, что им сразу Реал дали ?) 

ПСЖ что-то давно со жребием в 1/8 финала не везёт. То Челси, то Барса, то теперь эти.

Бундеслига настолько убога, что ей надо помагать. Всё правильно.

Надо бы расширить субсидии от УЕФА и на ЛЕ.:)

Давно нам так не везло...

Давно нам так не везло...

А Шахтёр?

Арсенал?)

Там приходится всё таки потрудиться. Немного:)

Базель, потом Марсель. Шахтёр и Порто.

Неужели испанский фартец закончился? Надеюсь арабы и абрамы синхронно рванут немытых испанцев, в арабах даже не сомневаюсь, если судьи не потащат то говнореалу ловли нет, у них нет ни одного нормального игрока.

С Шахтером повезло очень. Был во Львове на футболе, впервые на матче Баварии. Вот только ленивые, не захотели на морозе голы забивать :)

Жребий отличный, некоторые пары в рубилове между собой потеряют много сил.

В первом матче по ситуации если счет будет хорошим, надо хватать желтые карточки тем кто на них висит, что б пропустить ответку и в 1/4 спокойно играть без предупреждений

Очень рискованный шаг с карточками. Дисквал схватить можно, вот Карвахаль пропустит оба матча с ПСЖ из-за таких вариантов. Не спортивно это и не хотелось бы опускаться до такого.

Надеюсь, Базель тоже не подведет. :)

А Шахтёр?

Базель, потом Марсель. Шахтёр и Порто.

Арсенал?)

Порто и Марсель - это были 1/4 финала. Базель и Шахтер над достались в качестве бонуса за первое место в группе. Сейчас же мы вышли на 2-е и тем не менее нам попался, как минимум, один из слабейщих соперников, причем не только возмзохных, а вообще - из числа всех команд вышедших в плов.

P.S. Арсенал - это наше все:) Он них отдельный разговор:)

Боруссия Дортмунд - Аталанта, Наполи - РБ Лейпциг

Очень рискованный шаг с карточками. Дисквал схватить можно, вот Карвахаль пропустит оба матча с ПСЖ из-за таких вариантов. Не спортивно это и не хотелось бы опускаться до такого.

Так надо грамотно карточки хватать. В начале второго тайма, например, игровом эпизоде.

Но, думаю, Бавария этим заниматься не будет.

Дортмунд - Аталанта, Лейпциг - Неаполь, на этом всё, скорее всего, и закончится.

Нормально наванговали с турками. Хороший старт, для разагрева.

Вот и сравним уровни чемпионатов Италии и Германии. Правда, боюсь, расстроимся после итоговых результатов.

Хаби Алонсо хорош, такие пары вытащил)) В ЛЧ будет жара начиная с 1/8 это круто!  Не зря Бавария со 2 вышла, при этом поквитавшись с ПСЖ.

Надеюсь, Базель тоже не подведет

Все нормально, аккурат к 1/4 МС должен просесть в физике.

Рома, я же и говорю, что и в 1/8 нам тогда подфартило, и сразу в 1/4, после Базеля Марсель и после Шахтёра Порто.

В ЛЕ жребий неудачный, с макаронниками хотелось бы позже встретиться. Посмотрим что в феврале будет, надеюсь обе немецкие команды прибавят.

Нормально наванговали с турками

Навангуйте с ушами, 5 лет прошло соскучился по эмоциям.

Лейпцигу с его безумным прессингом попался, пожалуй, наиболее неудобный соперник по стилю. Они очень хорошо играют в пас, вполне могут и развезти саксонцев. Одна надежда на мегаматч от Гулачи и линии атаки, особенно Вернера. Но венгр феерит только против Баварии, в Европе всё время ошибается. Один из немногих плюсов, что, скорее всего, не вся основа будет играть за Наполи, но это не факт, что поможет. Вероятность прохода Наполи крайне высока.

Аталанта команда, слышал, довольно организованная. Но здесь шансы выше, чем в другой паре для немцев, не может же Боруссия весь сезон так плохо играть, плюс на стороне шмелей евроопыт и превосходство в классе игроков. Тут 50% на 50% примерно выходит.

Надо бы расширить субсидии от УЕФА и на ЛЕ.:)

Не расширили, гады, хотя в ЛЕ от Германии натуральные инвалиды, им помощь как никому была нужна.

Аталанта команда, слышал, довольно организованная

Пару раз натыкался на матчи "Аталанты". Симпатичная, быстрая команда опытного тренера Гасперини, действительно с хорошей организацией, по их игре видно, что это именно итальянская команда. По двум увиденным играм показалось, что у них очень хорошо отработаны стандартные положения. Понравились десятый номер капитан-аргентинец Гомес и атакующий полузащитник Кристанте. Если Дортмунд не прибавит, то "Аталанту" они не пройдут, получат что-то вроде 0:1, 1:2 и до свидания.

Стадион хорошо снегом завалило. Обожаю это.

Что-то многовато в этом евросезоне команд с нулем побед\поражений.

и автоголов чересчур много

https://draw.inker.fun/#/cl/ko - ))))

Да, сотая игра в Бундеслиге. И сыграл хорошо, главное.

сыграл так уверенно, буд-то с игровой практикой у него все в порядке)

Штарке молодцом. Справедливости ради, против "Айнтрахта" и ему подобных команд, коих в бундеслиге уйма, надёжно сыграет и Зепп Майер в свои 70+.

надеюсь решаться. тем временем,ходят слухи ,что среди кандидатов на пост тренера есть имя Торстена Фрингса.

Ватцке и, возможно, Цорк тоже должны уйти. Именно они несут ответственность за весь этот цирк со скандальным снятием Тухеля и привозом голландского недоразумения.

Новый тренер и новый менеджер первым делом должны продать, либо усадить в глубокий запас баламутов-старожилов Шмельцера и Шахина. Тухеля сняли, за нового тренера задницу особо не рвали. Играют посредственно, но являются бомбой для каждого нового тренера.

Интересно, кого назначат вместо Боша. К Хитцфельду на поклон уже ходили, но Генерал не хочет возвращаться к активной работе. Был слух про Армина Фе, но того назначили на менеджерскую должность в "Кёльне". 

На кой чёрт им Фрингс сдался? Нужен тренер. Я за Магата, он своего последнего слова не сказал, ну и он устроит райскую жизнь игрокам, сливающим тренеров.

  Фрингса после вылета из Дармштадта так быстро не назначут, тем более в дортмунскую Боруссию.

 Скорее всего до конца первого круга назначат кого-нибудь из своих тренеров, работающих с молодёжью - Беньямина Хоффманна, например из Боруссии u19. Ему 38 лет, закончил тренерские курсы в 2015 году, как раз вместе с Фрингсом.

В сезоне 2015/16 - занял второе место в чемпионате Германии до 17 лет, в прошлом сезоне стал чемпионом Германии до 19 лет. Как игрок ничего не добился, а возможно и вовсе никогда не играл.

------

  Нет, Хоффманн останется где был. Бильд пишет, что будет Штёгер до 2018 года, а потом попытаются заполучить Нагельсманна. 

  Штёгера в Кельне очень любили и болельщики и игроки. В общем еще один хороший человек, анти-Магат, анти-Тухель. Шахин и Шмельцер наверно будут довольны

Хотя, если точно решено, что Штёгер только до лета, то наверно не самый плохой вариант. Нагельсманн тоже вроде ничего, хотя мне кажется что еще рано ему из Хоффенхайма уходить.

https://www.transfermarkt.de/stoger-wird-neuer-bvb-trainer-ndash-2018-soll-nagelsmann-ubernehmen/

До конца сезона лучше пускай берут молодежного, а к новому сезоне договариваются с Вагнером из АПЛ. Из старожилов Шааф, по-моему, неплохой вариант. И по стилю Дортмунду подойдёт.

"Бильд" пишет о временном назначении Штегера. Якобы с лета команду возглавит Нагельсманн.

http://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/borussia-dortmund/home-33283690.sport.html

На Магата посмотреть было бы круто, но ЭТО руководство Дортмунда на такое никогда не решится. Он и Цорка с Вацке под стол загонит и игроков зажмет так, что они после двух тренировок жаловаться к прессе побегут. В Боруссии это понимают и начнут искать или очередного нравящегося всем рокера а-ля Юрген Клопп или очередного тренера ни о чём а-ля Петер Бош

Магат не нужен. Физручество и дисциплина — это, конечно, по-своему очаровательно, но свой пик Магат уже прошел, и сейчас он был бы ненужной крайностью. Нужен нормальный опытный тренер, который помог бы команде попасть в зону ЛЧ. В этом смысле назначение Штегера кажется хоть и спорным, но вполне логичным. 

Штёгер, по крайней мере, будет играть осторожнее, чем Бош.

Если сведения о Нагельсманне летом в Дортмунде верны, то, видимо, Тухель тогда точно в Баварию.

В общем, контракт со Штёгером заключили до 30 июня 2018 года, что будет дальше неизвестно. О Нагельсманне дортмундцы не дают комментариев.

   Не исключаю, что никакого Нагельсманна не будет, а со Штёгером затем будет продлён контракт. Одним из помощников Штёгера будет Йорг Хайнрих. До Кёльна, Штёгер тренировл венскую Аустрию, становился с ней чемпионом и наверняка она играла в отличный от Кёльна футбол. Надеюсь, что Штёгеру всё же удастся реанимировать Боруссию.

https://www.transfermarkt.de/bestatigt-bvb-trennt-sich-von-trainer-bosz-ndash-stoger-ubernimmt

по слухам Хенесс хочет уговорить Хайнкеса остаться еще на сезон.

https://www.sport-express.ru/football/germany/news/smi-heness-hochet-sohranit-haynkesa-na-postu-glavnogo-trenera-bavarii-1345882/

Хёнесс-то хочет, а Юпп пока нет.

осталось надеяться, что получится уговорить, ведь на данным момент  нет ни одного нормального варианта с новым тренером и летом 2018 не предвидится.  Где-то был слух что приоритетным вариантом является Клопп, если Ливерпуль сам  не уволит я не представляю как его можно будет вытянуть оттуда.

Странное решение назначить Штёгера. Он - неплохой тренер и, судя по отзывам, хороший человек, такой типичный вЕнец, оптимистичный и не унывающий, но наверняка сейчас он психологически уставший после "Кёльна". 

Дортмунд будет одновременно платить зарплату сразу трём тренерам и их штабам. Двум уволенным - Тухелю и Бошу, а также Штёгеру. За такой "менеджмент" в любой североамериканской лиге владелец клуба выгнал бы менеджеров к чёрту, ибо это показатель очень плохой работы. Но в немецкой "50+1" владельца у клуба нет, а выгонять корешей Ватцке и Цорка президент клуба Раубалль не будет.

Штарке в стартовом)

Deutsche Fan, спасибо за уточнение.

ска тупой коментатор на матч ТВ называет Штарке  Ульрайхом :D Как таких дебилов на работу берут?

P.S. Извинился,  видимо в кулуарах подсказали)

Да и схема не 4-2-3-1, а 4-3-3.

уже какой тур подряд Видаль забивает?

Видаль забивает четвёртый мяч в четырех последних играх бундеслиги))Что ни день то херовые новости для близких)))

Лучшие Боатенг, Коман, Мартинес и Киммих. Последний, впрочем, в первой части тайма дважды ошибся, но в атаке как всегда очень хорош.

Хорошо, что забили довольно быстро, посмотрим, что довольно безыдейный Айнтрахт будет делать дальше.

Нойер, Ульрайх и молодой Фрюхтль травмированы. На вратарей "Баварии" опять напал мор. Хорошо, что Штарке откликнулся на просьбу Юппа вернуться в большой футбол.

Видаль демонстрирует завидную результативность в бундеслиге под руководством Юппа. Так держать в плей-офф ЛЧ.

В Бундесе клепает Видаль, в ЛЧ Толиссо.:)

Мешок зачем был нужен? Чуть не пропустили после его гениалки в атаке.

Дортмунд продул дома Вердеру. Пора увольнять Боша?

Вердер под руководством нового главного тренера Флориана Кофельдта одержал несколько побед подряд. Кофельдт - один из новой волны немецких тренеров. Никогда не играл профессионально, на любительском уровне был вратарём в молодёжной и третьей команде "Вердера", параллельно окончил университет по специальности "спорт и науки о здоровье". На "отлично" окончил обучение в тренерской школе. Тренировал юношей в "Вердере", затем был помощником главного в первой команде, последнее время тренировал молодёжный состав. Главным тренером "Вердера" стал после того, как сразу несколько более именитых наставников отказались возглавить бременцев.

Хороший боевой матч, Айнтрахт хорошо рубился, хотя кроме Ребича, пожалуй, никто классно себя индивидуально не показал.

Понравилась во втором тайме пара центральных защитников Баварии.

Рафа по матчу худший.

Толиссо хорошо на замену вышел.

Киммиху, конечно, нелегко против быстрого Ребича пришлось. Хорошо, что у Айнтрахта крайков вроде Нико Шульца или Ощипки там не оказалось, так бы ещё хуже было.

Лейпциг дома у карнавальщиков не выиграл, что ты с этой конкуренцией в Бундеслиге будешь делать.

Вернер отличился.

Штарке надежно отстоял.

Торстена Фрингса уволили из "Дармштадта" после серии из 11 матчей подряд без побед. Жаль :(

жаль Фрингса, всегда нравился за бойцовский характер.

Киммиху, конечно, нелегко против быстрого Ребича пришлось

Киммиху будет очень тяжко в обороне в плей-офф ЛЧ, слабовато он в защите играет.

Киммиху будет очень тяжко в обороне в плей-офф ЛЧ, слабовато он в защите играет.

Согласен, о том же подумал. Надежда на классную командную игру в обороне от Хайнкеса.

Дойче фан, не поверишь, но на Сетанта+ тоже весьма матч отыграл Ульрайх. 

Дойче фан, не поверишь, но на Сетанта+ тоже весьма матч отыграл Ульрайх.

Ничто его не берёт. Гвозди бы из таких людей делать.:)

Справедливости ради, комментатор на Матче быстро исправился.

"Ausbildungsliga" - лига подготовки игроков для более богатых чемпионатов. Впервые это слово я узнал от эксперта "Евроспорт" и "Киккера" Томаса Бертольда, он предсказал бундеслиге именно такое будущее. Похоже, он прав.

По коэффициенту текущего сезона Германия занимает 11-е место по итогам осенней части, уступая среди прочих Кипру, Турции и даже Австрии. Вдуматься только - по коэффициенту австрийская бундеслига лучше немецкой по итогам осенней части сезона.

https://www.eurocups.ru/seas/mode/4/ 

Во так звёзды сошлись :))) мало того что три аутсайдера попались в лигу Европы, так ещё и в ЛЧ две очень плохие команды.

Вообще главное разочарование это Нагельсманн. Я вроде раньше думал что нет опыта игр в Европе и тд, но пля, это Лудогорец же:) какой нахрен опыт в  Европе .

Да какие звезды? Посмотрите в текущую таблицу - те же 2 слабые команды в ЛЧ, те же потенциальные аутсайдеры рядом. Только две надежды - что Лейпциг заматереет, да Шальке прибавит. Но как-то не убедительно...

Просто нет в Бундеслиге семи конкурентноспособных команд. И даже трех нет, по большому счету.

Увы, но в ближайшее время перемен к лучшему можно не ждать. И это, ИМХО, системный кризис выйти из которого можно только перестройкой всего клубного менеджмента и приглашение на тренерский мостик людей знающих, что такое победа.

В той же Австрии РБ Зальцбург занял первое место в группе, которая не сложнее тех, где играли Хоффенхайм, Герта и Кёльн. А тренерского опыта у Марко Розе не больше чем у Нагельсманна и уж точно меньше чем у Штёгера. Но он смог.

С ЛЧ еще хуже, БД после ухода Клоппа каждый год ведет себя смешнее и смешнее, а остальные гранды уже забыли когда там играли в последний раз. 

Да и по деньгам в немецком футболе, я о тех сейчас, что от шейхов/газпромов тоже не будет разговоров ближайшее время, как мне кажется, Исмаик и Мюнхен1860 все желание отбили даже у тех кто хотел.

Помимо Ausbildungsliga, есть еще одно словечко - Umschaltliga, по мнению многих экспертов для игры большинства команд бундеслиги характерна ставка на быстрый переход от обороны к атаке, без владения мячем. В своём крайнем проявлении игра какого-нибудь Кёльна или Аугсбурга выглядит так - отдай мяч сопернику и прессингуй, при потери соперником мяча попытайся провести контратаку.
На форуме трансфермаркта прочитал, что только 25% команд бундеслиги (не считая, Баварии и Дортмунда), владеющих большую часть времени матча мячем добивались победы. Во второй лиге всё еще хуже - нет ни одной команды, владеющей мячем хотя бы 53% игрового времени, у всех показатели владения мячем от 46.8 -до 52.6. Я думаю, что в вылетах в ЛЕ немецких клубов на данной стадии деньги не играют никакой роли, скорее дело в том футболе,в который стремятся играть тренеры этих команд. Играть против них очень легко - ставь автобус у своих ворот, отдавай мяч этим командам (с которым они не знают что делать) и бегай на контратаки.

  ЛЧ другое дело, для борьбы на равных там немецким клубам действительно не хватает денег. Впрочем не только денег, но и мозгов. Дортмунду уж точно. Я очень разочарован этим клубом за год разбазарившим всё то, что с таким трудом создавали.

скорее дело в том футболе,в который стремятся играть тренеры этих команд

Согласен. В последнее время сложилось впечатление, что в Германии тренеров учат исключительно контратакующему футболу. Не созидать самим, а ждать ошибок соперников. Слабое поколение тренеров пришло в немецкий футбол.

По мне так как раз хорошо, что немцы постепенно отказались от безбашенного атакующего футбола нулевых, тут скорее проблема в том, что команды Бундеслиги плохо играют в этот самый футбол вторым номером, в том числе и в плане прессинга, что вообще характерная черта немецких команд последних лет, исключая, наверное, лишь Боруссию Клоппа.

Конечно, Кёльн и Герта имеют такие проблемы, но ведь они и в чемпионате отнюдь не блещут со свом оборонительным футболом. Я всё же считаю, что основной причиной настолько большого провала этой осенью стало уникальное стечение обстоятельств прошлого сезона, когда львиная доля опытных команд не прошла в еврокубки. Уровень Бундеслиги в сравнение с прошлыми сезонами не упал, он остаётся на примерно том же уровне 3-4 чемпионата Европы (делит с Италией)

Шейхов и жуликов из восточной Азии и бывшего СССр в Бундеслиге видеть не хочу, да и не понравится им строгая немецкая правоохранительная система.

Что реально нужно Бундеслиге, так это чтобы Мерседес взялся за Штутгарт, и чтобы один из двух действующих по-настоящему классных немецких клубных тренеров Юрген Клопп, наконец, вернулся домой.

Кёльн и Герта имеют такие проблемы, но ведь они и в чемпионате отнюдь не блещут со свом оборонительным футболом.

Ну почему же не блещут? В прошлом сезоне именно с этим футболом они добились права на участие в лиге Европы. Наверно их игра в такой футбол далека от идеала, но ведь в другой футбол они и вовсе не умеют играть, на мой взгляд, именно это и подтвердилось в ЛЕ. Опытные (и более атакующие) клубы как раз были биты в прошлом сезоне Кельном, Гертой, Фрайбургом, Айнтрахтом.
Чего им не хватило? Класса, денег, чтобы удерживать состав, Шальке, Байер и Гладбах в прошлом сезоне играли в еврокубках, а значит им приходилось распылять силы на два турнира, что нелегко. Англичанам, например, несмотря на все их деньги, только сейчас, на мой взгляд, начинает хватать сил на два турнира - АПЛ и ЛЧ.

 Я думаю, что Клопп не вернется, скорее он станет ливерпульским Венегером. Тухель тоже наверняка отправится тренировать какой-нибудь английский клуб. АПЛ продолжить скупать бундеслигу, чемпионшип  вторую бундеслигу.

Ну почему же не блещут?

Я имел в виду нынешний сезон, и то, что их провал в ЛЕ шёл параллельно их неудачам в чемпионате.

Опытные (и более атакующие) клубы как раз были биты в прошлом сезоне Кельном, Гертой, Фрайбургом, Айнтрахтом.

Всё таки мне кажется, что в прошлом сезоне очень многое сошлось для провала. Думаю, что в этом сезоне те же отсутствующие в этом евросезоне Шальке и Гладбах окажутся в зоне еврокубков.

Да, в этом сезоне они не блещут. Но их дело продолжают Аугсбург (43% владения мячем) и Айнтрахт(45%) и они недалеко от зоны ЛЕ.

  Конечно много всего сошлось для неудачи Шальке, Байера и Гладбаха в прошлом сезоне. В этом году им легче - играют лишь в одном турнире, сил должно хватить для попадания в еврокубки, но уже в следующем сезоне под давлением двух турниров снова падут. "Эта музыка будет вечной..."

Просто мне кажется, что эту проблему с оборонительным стилем в евроматчах лучше бы подчеркнуло, если бы в чемпионате этот автобус шл бы хорошо, параллельно проваливаясь в Европе. Герта же и Кёльн всё же валятся по всем фронтам, так что это скорее просто говорит о том, что в Германии крайне мало команд, способных стабильно хорошо играть несколько сезонов подряд, а уж это скорее имеет отношение к сфере менеджмента, провала в тренерском поколении, растущем социальном расслоении внутри футбольной Европы, плохой скаутской работе, но не к стилю игры команд.

Проблема не в игре вторым номером, проблема в том, что они его плохо исполняют.

В этом году им легче - играют лишь в одном турнире, сил должно хватить для попадания в еврокубки, но уже в следующем сезоне под давлением двух турниров снова падут. "Эта музыка будет вечной..."

Абсолютно согласен.

Ну да, я наверно должен был сделать оговорку о том, что в Германии - есть Бавария, которой хватает сил на два турнира, еще две-три команды, которым может хватить (а может не хватить) сил сразу на два турнира, еще две-три которым может хватить сил на удачное выступление лишь в одном из двух турниров и все остальные , которым не хватит сил ни на что.

  Ясно, что сейчас Кельн, Айнтрахт и т.п. относятся к последней категории, проблема заключается в том, что лет пять назад соотношение команд по этим категориям было более благоприятным для бундеслиги и например Ганновер (играющий тогда кстати в футбол, а не в штёгеровское убожество) мог вполне пристойно провести оба турнира.

 И еще пару слов на тему Ausbildungsliga, средний возраст игроков бундеслиги - 25,4 года(трансфермаркт) (ДФЛ называет еще меньший возраст - 24.5), заметно снизился за последние годы. Для сравнения средний возраст АПЛ - 27.3, Примеры - 27 лет, чемпионата Голландии образцовой Ausbildungslig'и - 24.3 года.

Мехмет Шолль в очередной раз очень жёстко прошёлся по новому поколению тренеров, назвал процесс обучения в тренерской школе "11 месяцами промывания мозгов" и предрёк немецкому футболу нерадостные перспективы.

"Все эти Тедеско, Вольфы вырастают как из-под земли, и немецкий футбол ожидают неприятные сюрпризы".

"Они на самом деле не интересуются людьми и футболистами". "И что гораздо хуже: поскольку количество рабочих мест наверху ограничено, они идут в детский футбол. В перспективе мы потеряем базис - дети должны отдавать пас, им нельзя идти в дриблинг. При этом эти тренеры не могут им правильно объяснить, почему у них не получился пас, почему не получился обыгрыш, почему проиграно единоборство. Вместо этого у них 18 систем, бегатьтуда-сюда и пердеть".

"Рибери и Роббены убираются, так как они неудобны. Также убираются авторитетные люди, как Эффенберг, которые и делают разницу на поле. Останутся только мягкая масса, который будет относительно успешна, но никогда не выиграет большие трофеи". 

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/712617/artikel_blaues-wunder_scholl-kritisiert-tedesco-und-co-.html 

Ранее Шолль неоднократно критиковал новое поколение немецких тренеров, которые никогда не играли на профессиональном уровне, не способны управлять профессиональными командами и не знают, как строится жизнь профессионального футболиста.

  Радиоведущий Шолль много всего намешал в кучу. О характере игроков, о детском футболе и о тренерах никогда не игравших. Последняя тема касается его лично - похоже он завидует, всё-таки он еще и тренер.
По поводу людей со своим мнением, ну вот Тухель к примеру, вполне вписывается в ряды тренеров, которых критикует Шолль. Ну и что, он тоже из weichgespülte Masse угодливых тренеров? Так что же тогда у руководства Боруссии истерика от его пребывания в клубе до сих не проходит? На мой взгляд, Шолль слишком много обобщает, при чем не без выгоды для себя.

  У людей профессионально не игравших в футбол, а закончивших карьеру в молодости, игравших в любительский футбол либо вовсе никогда не игравших и начавших подготовку к тренерской работе лет в 25 есть фора лет в 10 перед профессиональными футболистами.
Ничего удивительного, что они обгоняют бывших игроков и числом и качеством.

   Также нужно понять и боссов клубов, ну не хотят они брать шоуменов, радиоведущих и т.п. персонажей главными тренерами и речь не только об угодливости Тедеско, Вольфов , но и о несерьезности Маттеусов и Шоллей. Тренеры в Германии невыдающиеся, но не из-за того, что кто-то не дает проявить себя выдающимся. Шоллю предлагали возглавить Фортуну Дюссельдорф 2 года назад, почему он отказался, ждал, что позовут в Баварию? Или может на ТВ и на радио за спокойную работу платят больше?

Ничего удивительного, что они обгоняют бывших игроков и числом и качеством.

Обгоняют ли качеством - вот в чём вопрос.

Мехмету нужно ротик прикрыть и сидеть ровно.

Аxell , если мы проверим 10-15 лет,то видим,что единственные стабильные команды играющие в еврокубках это Бавария и Дортмунд. А вот бывшие грозные Вердер,Штутгарт,Байер и Гамбург,спустились ниже плинтуса. Когда то Вердер обыгрывал Челси Маура,швабы выходили в свой чемпионский сезон в 1/8-ю ЛЧ,Байер драл грозный Депор и выходил в финал с Реалом.Те кто,пришли на их места к сожалению не чета своим некогда сильным землякам. Это Кельн,Лейпциг,Хоффенхайм это команды уровня условного Ньюкасла.Никто из них даже условный АЗ Алкмаар не обыграет.Вот это и причина.

дела у Нойера очень плохо..хочет играть за БД...но Бавария не хочет его отпускать + Улик со своими гей уголовниками бандитами прессует..

Отдельное спасибо немецким клубам,  которые лишили всякого интереса последний тур ЛЕ. Причем не так, как ранее, когда к этому времени уже обеспечивали место в плей-офф, а наоборот, подобно полулюбителям из Восточной Европы, потеряв всякие шансы... Можно, конечно ждать чуда от аутсайдера Бундеслиги в Белграде, но там идет все так, как надо - Звезда выигрывает, а кельн без шансов. 

Кёльн самое настоящие позорище, в первом тайме ещё шевелились, во втором трупы. Я смотрю в Герте  тренеришка Дардаи в основе выпустил новую супер звезду- своего сыночка, ну теперь за будущие Герты можно быть спокойным, прям как у нас при макаронниках семейные подряды были. Вот у руководство и тренеров клубов я так понял на кэф страны насрать, но ведь есть же ещё клубный кэф, вы хоть за него боритесь клоуны сранные.

Кельн в этом сезоне на последнем месте в бундеслиге по владению мячем, в прошлом сезоне по этому показателю он был 16-м! Они не умеет держать мяч! Да, в прошлом году им это и не нужно было, а вот в ЛЕ понадобилось.

  В ЛЕ в 6 матчах у них  показатель - 50%, но в матчах с Арсеналом Кельн владел мячем лишь 36% и 34% соответсвенно и это были лучшие матчи козлов в этом турнире. В остальных матчах Кельн большее количество времени владел мячем , но толку было мало.

 С Гертой и Фрайбургом примерно то же самое. В лигу Европы пробились команды, делающие ставку на контригру, а на групповой стадии еврокубков нужно уметь играть и  первым номером.

  Хоффенхайм в эту схему не вписывается. Класса и опыта не хватило и дальше будет не хватать.

----------------------------------------------------

   Наверно надо привыкать к ныненешним результатам и ждать от бундеслиги только появления новых ярких игроков для сборной, но не результатов в еврокубках. Воспринимать чемпионат Германии скорее как чемпионат Франции или Португалии, но не как чемпионат Испании или Англии.
Бавария - исключение, она способна конкурировать с топами, но ей будет труднее с каждым годом удерживать своих лидеров, соблазн поиграть в настоящем чемпионате будет только выше.

Такое впечатление, что на последний, решающий, матч группы "Кёльн" просто забил болт. Тренера сняли перед матчем, в заявке на игру всего 16 футболистов, включая трёх игроков из второй команды и всего одного номинального центрального защитника.

Позорненькие команды и сыграли позорненько. На коэффициенты страны и клуба всем наплевать.

ЗЫ Сын Дардаи играет за юниорскую сборную Германии.

Сын Дардаи играет за юниорскую сборную Германии.

А сын Юргена Клинсманна дебютировал вчера за Герту) ...и отбил пенальти)

А сын Юргена Клинсманна дебютировал вчера за Герту) ...и отбил пенальти)
Ага. Вратарь молодёжной сборной США :)

Вратарь молодёжной сборной США :)

Главное что не первой пока:)