Гостевая книга
Пользователей онлайн: 1

Гость / Гости

Ответить на запись в гостевой книге


Редактировать запись гостевой


#46424 03.09.2020 16:19
franc

У нас вообще кто-нибудь интересуется снукером?

#46429 03.09.2020 17:23
Basti

Я люблю снукер и болею за Джона Хиггинса сколько помню игру снукер)

#46430 03.09.2020 17:40
franc

А я за Ронни)) Пару дней назад Стивен Хендри объявил о возобновлении карьеры спустя восемь лет. Видать тревожно стало за свой рекорд))

#46433 03.09.2020 18:58
Basti

Хендри мне кажется уже все. Нельзя делать такую паузу а потом прийти и претендовать на титул чемпиона мира. Но будет интересно) Ронни это эстетика, большой чемпион. Ещё мне нравится наблюдать за игрой "художника".

#46435 03.09.2020 20:44
franc

А у кого в туре прозвище "Художник"?

#46436 03.09.2020 21:08
Basti

Марк Уильямс 

#46437 03.09.2020 21:20
franc

Вообще это трио "старичков" Ронни, Марк и Джон, даёт прикурить)) Приятно смотреть! Единственный, кого я не перевариваю, это Селби...очень тягомотный игрок. 

#46442 03.09.2020 22:03
Aleksandr

Ронни - легенда! Нравится он мне, но уже давно не смотрю снукер и даже не слежу за турнирами. Но знаю, что последний ЧМ недавно выиграл Ронни О'Салливан. Раньше, много лет назад, болел за Мэтью Стивенса. Обидно что упустил свой единственный финал на ЧМ, выигрывая по ходу дела. Потом у него что-то не пошло, быстро сдал и скатился из топ 10

#46421 03.09.2020 15:30
Franz
#46423 03.09.2020 16:04
Заратустра-Будрайтис

Это опасян, но все же умеренный, основа сейчас отдыхает, а до того были в Лиссабоне, значит вероятность контактов маловероятна. Безусловно надо протестировать весь персонал, обработать помещения и конечно сжечь заболевшего.з

#46427 03.09.2020 17:14
Wer

В Челси кажется тоже есть несколько случаев. Надеюсь Вернер и Кай уберегутся

#46434 03.09.2020 18:59
Заратустра-Будрайтис

Надеюсь произойдет чудо и Кай убережется от Челси

#46378 02.09.2020 17:14
Basti

https://m.sports.ru/amp/news/1088592291/ 

Зидан о Кроосе. Эксперты, ваш выход. 

Один гениальный игрок знает толк в футболе и кто есть другой гений. Зидан был великолепным мастером и в футболе он знает кто есть кто. 

#46380 02.09.2020 17:57
Отредактировано: Заратустра-Будрайтис 02.09.2020 17:58
Заратустра-Будрайтис

Умный игрок еще на Гвардиолу дрочит, скинуть выдержки из вью?

https://m.sports.ru/amp/news/1083671093/

Любители Зидана и его мнения как идеального мерила из палаты мер и весов ваш выход

футболе он знает кто есть кто. 

Например Гвардиола лучший тренер мира))))

#46381 02.09.2020 18:01
Отредактировано: Z 02.09.2020 18:03
Netzer

Аскер, лучше прими Валиум) ...или лучше коньяк, грамм 100-200.

#46382 02.09.2020 18:25
Заратустра-Будрайтис

Валиум

крос в младенчестве упал в котел с валиумом

#46383 02.09.2020 18:44
Basti

Аскер не пьёт крепких напитков, если бы пил, прошёл бы мимо :)

#46385 02.09.2020 18:46
Netzer

Это не тот случай, Джам. В данном случае это в качестве лекарства.

#46386 02.09.2020 18:49
franc

А можно мне коньяк, грамм 300, всё равно в качестве чего))?

#46387 02.09.2020 18:50
Заратустра-Будрайтис

Джам, ты лучше скажи, что делать с мнением Дивана о Гвардиоле? Диван экперД или болван?

#46388 02.09.2020 18:50
Netzer

300 это уже совсем другое качество, Сергей:)

#46389 02.09.2020 18:56
franc

За 300 грамм, Заза, я признаю Дзюбу "Королем футбола")) Но только хорошего...))

#46390 02.09.2020 19:10
Basti

Гвардиолу все любят, от Нойера и Киммиха до Лама и Месси. Видимо есть в нем то чего нет в 50 граммах)

#46391 02.09.2020 19:14
Заратустра-Будрайтис

А вот прямая речь кроса про Месси))))

Не думаю, что я был бы способен на такое. Если выражаться по-испански, то для этого нужны яйца

#46392 02.09.2020 19:18
franc

Видимо есть в нем третье яйцо) Поэтому его и называют Особенным))

#46393 02.09.2020 19:53
Bayern - Olli-kan

Не думаю, что я был бы способен на такое. Если выражаться по-испански, то для этого нужны яйца

 

Кроос расстраивает, вообще-то это фраза, исключительно принадлежит Титану мирового футбола, остальные уже жалкие или нет, подрожатели. 

Тони Кроос исключительный полузащитник мирового футбола, у которого и правда, не хватает стержня, который был у Эффе, Швайни, вырисовывается у Киммиха и Горецки.

Гвардиолу все любят, от Нойера и Киммиха до Лама и Месси. Видимо есть в нем то чего нет в 50 граммах)

Ты знаешь Джам, при всех прочих его тренерских минусов, в одном ему не откажешь, у него всегда дружеские отношения с игроками профессионалами, которые пашут на тренировках. 

А второе, Хитцфельда, Юпп, Флик, тренеры, которые переживают за Баварию, и Пеп на бровке был таким, не пустые болванки Анчелотти и Ковач, при этом Карло и был в свое время абсолютно топ тренером. 

 

#46394 02.09.2020 19:54
Basti

Аскер, любой современны и даже не современный игрок в восторге от Месси, так что тут Америку ты нам не открыл. 

#46395 02.09.2020 19:57
Basti

Саныч, может они по телкам вместе ходили, а переживать у него не за клуб болела а за свои яйца, репутацию, нужно одурачить следующих шейхов...

#46396 02.09.2020 20:28
Отредактировано: Wer 02.09.2020 20:30
Wer

Например Гвардиола лучший тренер мира))))

Это заговор лысых )))

 

О чем спор не пойму. Кто-нибудь ожидал, что тренер будет матом ругать своего игрока, тем более далеко не самого худшего? Он даже о Бейле позитивно отзывается)))

#46397 02.09.2020 20:40
Отредактировано: Z 02.09.2020 20:43
Netzer

Wer, вижу коньяк тебе тоже не помешает)

Не помню чтобы тренер так высказывался о футболисте.

Капитаном Манншафта Тони!

#46398 02.09.2020 20:49
Отредактировано: Заратустра-Будрайтис 02.09.2020 20:50
Заратустра-Будрайтис

Капитаном Манншафта Тони

В потных бутсах Ману Нойера после тренировки больше характера и стержня

в восторге от Месси, 

Тут не в восторге дело, он говорит , что не сможет, как Месси ибо для этого нужны яйца. Они кстати и капитану пригождаются

#46399 02.09.2020 20:58
Отредактировано: Заратустра-Будрайтис 02.09.2020 21:01
Заратустра-Будрайтис

Вообще, мы все увидели кроса в качестве шефа полузащиты на ЧМ 2018, такое себе зрелище, больше не надо, без взрослых малыш надул в штанишки и пошёл плакать в уголок.  В зависимости от избранной схемы в основе должна играть пара Киммих-Горецка, и если это 4-3-3 то третий в полузащите Гюндоган, который кроса смел, как крошки со стола, если 4-2-3-1 то над парой баварцев нужно использовать Хаверца или Брандта, каждый из которых дает кросу 100 очков вперед в плане изобретательности и остроты. Если же будут варианты с тройкой цз, типа 3-4-3, то тем более кросу на поле делать нечего, с учетом нагрузки на центральную пару. 

#46400 02.09.2020 21:43
Basti

В 2018 Кроос последний кто был виноват, все было херово. Но одно точно, каждый тут из сторонников и противников игры Крооса был в о*уе после  смолённая его штрафного тогда когда Германия уже вылетала с турнира на 95 минуте. Про яйца вот не надо без 300 грамм говорить)

#46401 02.09.2020 21:45
Basti

Низу ты спалило с тактикой где Кроос у тебя был с большой буквой и во всех тактических схемах. Ты его сглазить просто не хочешь, все знают как ты его ценишь)

#46402 02.09.2020 22:04
Wer

Я не против коньяка. Хотя капитан кажись Ману? )))

А лидеро-капитаны,  то их авторитет обычно легко замечается когда на поле всего 11 игроков. трудно ему быть незаметным, скрытым. Я вот легко вижу Швайни, который борется до крови или Нойера, который вытаскивает свою команду. Но вот заметить некий ,тайно ползущий над полем авторитет Крооса очень трудно. Особено когда команда проигрывает и лидер должен вести ее за собой, а у него очередной срез в сторону своих ворот и и настощий капитан должен спасать. 

Честно Заза, я не понимаю зачем доказывать то чего нет?! Вы можете тысячу раз приводить в пример матч против Бразилии, но легко быть хорошим, когда все великолепны. А сколько матчей вы можете назвать когда Тони спас, когда он повел за собой команду?  Вот хоть один матч, как финал ЛЧ у Ману!

 

Никто не спорит скилы у  Тони левел под 90 и выше, а вот лидерство, то это на дне. Вот о том же Швайни ведь сказал Юпп, что из него не получится тренер т.к. Швайни все близко принимает к сердцу. Почему раз за разом не доказывать обратного? У Швайни сердце из стали, тренер-робот и т.д. Разве это высказывание Юппа как-то оскорбило или унизило Басти-футболиста? Ни в коем случае, он таков каков он есть. Тоже самое и с Тони.

#46403 02.09.2020 22:14
Отредактировано: Z 02.09.2020 22:15
Netzer

Wer, капитаны бывают разные. Критериев на капитанство никто не разрабатывал. 

Кроос капитан своей игрой и игровым интеллектом. К тому же задолго до Зидана такую же оценку его личности дал и Йоги Лев, сказав что слово Крооса имеет в команде вес. Такого просто так не говорят и за язик ни Лева, ни Зидана, никто не тянул.

#46404 03.09.2020 00:07
Deutsche Fan

Вот Месси как капитан  не очень,слишком молчалив, но даже у него Кроос увидел бОльшие яйца чем у себя. 

#46405 03.09.2020 08:09
Kass Zimmer

Капитаном Манншафта Тони!

Хорошая идея, он как капитан был пару раз в Мадриде если я не ошибаюсь. 

Из Тони выйдет классный тренер, мне он кажется этаким "немецким Гвардиолой". Оба играют на схожих позициях, оба возвели культуру паса в абсолют, оба были системообразующими игроками в своих лучших командах, но у которых были крутые напарники рядом (Тони - Басти в 2013, 2014, Тони - Модрич в Реале и Пеп - Лаудруп в 1992, Пеп и Фигу в 1997)

Но мне кажется, опять таки ИМХО, что Тони тоже будет выдумывать схемы в рещающих матчах. Не потому что трус и флюгер, а потому что черес чур умный)))))

#46406 03.09.2020 08:26
adi dassler

Забавно конечно что для некоторых капитан это обязательно тот кто кричит, корчится, жестикулирует и тд :) Думаю вы были бы разочарованы во Фритце Вальтеру, как я считаю важнейшим и величайшим игроком в истории немецкого футбола. 

По Кроссу можно говорить все что угодно, но на деле это футболист который играет максимально долго в основном составе лучших клубов мира. 

#46409 03.09.2020 08:54
Renovattio

Лам не орал на партнеров, он тоже плохой капитан?

#46410 03.09.2020 09:16
Отредактировано: Заратустра-Будрайтис 03.09.2020 09:17
Заратустра-Будрайтис

Между орать и иметь твердый характер пропасть, орать может несдержанная истеричка, а вести за собой может игрок без показной жестикуляции и ора, молодцы , что вспомнили Лама, отличный пример.

ритериев на капитанство никто не разрабатывал. 

один есть-не крос

#46411 03.09.2020 10:12
Kass Zimmer

Лам не орал на партнеров, он тоже плохой капитан?

Нет, Лам один из 4 величайщих немецких капитанов. Но если бы стоял выбор между Ламом и Каном, я выбрал бы Оливера. 

 

#46412 03.09.2020 10:35
Отредактировано: franc 03.09.2020 10:36
franc

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе...лидер ли Кроос, не лидер...Может имеет смысл просто обьективно решить есть ли от данного игрока польза, меняется ли в какую-нибудь сторону игра с ним и без него. Оценивать игрока надо комплексно, а не по каким-то его удачным или неудачным действиям. Баджо не забил пенальти в финале 94-го и, тем самым, может лишил команду титула, но разве после этого он перестал быть Баджо?, а тот же Скилаччи забивавший в 90-м в каждом матче, кто о нём помнит или Кемпеса, забившего два мяча в финале 78-го? Думаю неправильно судить игрока по отдельным эпизодам его карьеры, по каким-то особенностям его характера, его темперамента, а игрока сборной тем более, здесь важен общий вклад который он вносит в игру команды, ну или не вносит.

#46413 03.09.2020 10:49
Заратустра-Будрайтис

Имхо, он трус, а трус не может быть капитаном и желательно вообще частью команды

#46414 03.09.2020 11:42
Отредактировано: Z 03.09.2020 11:43
Netzer

здесь важен общий вклад который он вносит в игру команды, ну или не вносит.

Чемпион мира, 4 ЛЧ, трехкратный чемпион Германии и двукратный - Испании. О разных кубках бесчисленных молчу. 

Ему лишь осталось в космос полететь)

#46415 03.09.2020 11:49
Заратустра-Будрайтис

Хм, оказывается цацки важны, тогда Маттеусу с его немытым безлигочемпионовым рылом нечего делать в калашном ряду

#46416 03.09.2020 11:57
Отредактировано: Z 03.09.2020 12:08
Netzer

Ну как знать... факт, что Тони самый титулованный игрок Германии современности, и один из самых титулованных - мира.

Причем никогда, ни один тренер, его на скамейку не отправлял. Такое даже не рассматривалось.

#46417 03.09.2020 12:14
Отредактировано: barty 03.09.2020 12:27
barty

У Комана тоже титулов не мало,но почему то никто его не называет великим игроком.

Не очень понимаю,почему Кроос ,который не прибавил ни в одном аспекте игры с 2018 года,лишь став еще медленнее ,должен быть кэпом, а вернувшиеся на топовый уровень Мюллер ,Боатенг ,даже место на скамейке не заслуживают. 

Кэпом должен быть Нойер, человек пережил спад,вернулся и показал всему миру почему он лучший голкиппер современности. 

#46418 03.09.2020 12:30
Отредактировано: Z 03.09.2020 12:31
Netzer

"Лев перед играми сборной звонит мне только в одном случае - если хочет дать мне отдохнуть. В любом другом случае, независимио от того вызван ли я, звонит мне тренер или нет, я всегда приезжаю на сборы и в любую секунду готов играть." Тони Кроос

https://bayern.ge/news/2173-kroosi-qvelafris-miukhedavad-me-amas-maints-gavaketeb?fbclid=IwAR2MiTRohE-GgY43PfjaC1mv4NHZcxgoVPCB_y1Obd-Kd-hYX3mQD7vLUc4

#46419 03.09.2020 14:34
Wer

ну  если кто-то не понимает разницу между вести, тащить и кричать, орать тут помочь не чем. Нойер с криком уничтожил зведз ПСЖ? Абсолютно нет. Вот и назовите подобный матч Крооса. Это так трудно?

Конечно, Сергей вы правы, игрок оценивается комплексно. Но кто-то плохо играет головой и при этом имеет отличный удар с левой. Кто-то плох  единоборствах , но имеет шикарную скорость и т.д.  Характер тоже один из подобных критериев. Вызвало бы подобные споры утверждение, что Кроос плох на втором этаже? Наврядли. Потому, что это было бы явно. Точно также если мы не видели ни одного матча где решал бы  Кроос  зачем доказывать обратное, тем более что никто не отрицает технических навыков Крооса? Конечно наверняка у столь опытного и талантливого игрока определенный вес  есть, но лидер?

Ценят тренеры крооса? Конечно! разве кто-либо это отрицает? Да и как можно не ценить такой талант! Но давайте например спросим у болел Реала, Баварии. То же ли он для них  кем были Тотти и Джерард для Ромы и Ливера? 

Меня болелой немцев сделал Калле в 1982, а если бы только интеллект и красивые пасы ценил бы, то скорее за Сократеса стал бы болеть. Тот был божественен. Вот когда сотворит Тони нечто подобное Калле тогда и поговорим какой он супер лидер.

#46420 03.09.2020 15:00
Отредактировано: franc 03.09.2020 15:27
franc

Характер тоже один из подобных критериев...я бы даже сказал один из основных. Полуфинал 82-го многих сделал болельщиками Германии. Проявление характера и силы духа не может не нравиться. Ныне поменялся менталитет, многие ценности прошлых лет ушли на второй план. К сожалению, упомянутые тобой, Тотти и Джерард и им подобные уходят в прошлое. Мне вообще кажется, что ещё чуть-чуть и футбол, как мужская игра, потеряет свою аутентичность. А что касается капитанства, на эту роль больше подходит Нойер, есть у него бешеный блеск в глазах, хотя последним настоящим капитаном был Титан.

#46422 03.09.2020 15:35
Franz

Меня болелой немцев сделал Калле в 1982
Аналогично. Дай пять:)

#46426 03.09.2020 17:12
Wer

Нойер, есть у него бешеный блеск в глаза

Точно есть! Не всегда увы, но так приятно это видеть! У Киммиха то же

К сожалению многое меняется и мне тот старый футбол больше по душе. Хочется видеть на поле не только красивых актеров, но и гладиаторов. Видеть разницу стилей. Скучаю по старой Бразилии.  

А между просто мастерством и лидерством есть иногда очень тонкая черта. Просто жест или взгляд.  Я болел в одиночестве за немцев, но всякий раз когда я напоминал брату,с которым мы непримирые враги в футболе, жест Шумахера, когда тот сначале говорит со Штилике, а потом берет пенальти, тот молча поднимал руки вверх! Вот это те эмоции которых увы не дарит нам Кроос. Не думаю, что даже такой его "враг" как Аскер не ценит его чисто игровые качества. 

 

 

Franz :)

 

Просто жест...когда Литти снял и выбросил щитки...

#46432 03.09.2020 18:34
Franz

а потом берет пенальти, тот молча поднимал руки вверх

когда Литти снял и выбросил щитки...



А мы, братцы, постарели:)))

#46359 01.09.2020 13:59
Wer

Все бегут в Англию

МЮ тоже подумывает о Тьяго

Red Devils look to move ahead of Liverpool in race for midfielder

Manchester United have held talks with Thiago Alcantara but feel the Spaniard's wage demands are too high, according to Dagbladet.

Гетце и Вест Хем

West Ham are in the market to sign free agent Mario Gotze, with Monaco and Roma also chasing the playmaker.

Ну и конечно Кай

The Blues have agreed a club-record £72 million ($93m) fee to sign the Bayer Leverkusen playmaker, with a further £18m ($24m) potentially due in add-ons down the line.

 

https://www.goal.com/en/news/the-making-of-kai-havertz-from-knocking-down-gnomes-to/1g2qeyxpefw7o17lurmyjbhra3

 

#46360 01.09.2020 14:03
Wer

Что скажете?

Former Leverkusen managing director Reiner Calmund agrees on the Ballack comparison but believes Havertz has the potential to surpass the ex-Chelsea midfielder in terms of his ability.

"At Leverkusen, we had three absolutely exceptional midfielders in Michael Ballack, Emerson and Bernd Schuster, whose careers I have followed intensively from the start," he told Goal.

"Ballack was the most dangerous, Emerson shone with his versatility and Schuster was great from a strategic point of view. If you compare these guys to Havertz when they were 21 years old, Kai is superior to all three.

#46363 01.09.2020 14:16
Renovattio

Тьяго зачем идти в МЮ на понижение? Плюс они только купили Ван де Бека, его нужно с Фернандешем развести по позициям - голландец может сесть ниже в пару к Матичу/Погба.

Интерес МЮ к Тьяго скорее утка, либо они просто подогревают атмосферу над Ливерпулем.

Если уйдут Тьяго, Мартинес и Коутиньо, у нас будет сильный дефицит исполнителей, т.к. Толиссо, Файн и Кьюзанс - уровень бендеслиги, и они не тянут на равноценные замены. Нужно качественное усиление. В идеале подошел бы Брандт (универсал закроет 3 позиции), либо крайний вариант Гюндоган (аналог Тьяго по функционалу + может заменить Мюллера в случае травмы), если Месси перейдет в МС.

#46364 01.09.2020 17:37
Неизвестен

Уйдет, возможно, еще Перешич. 

Брандта не отдаст БД, как и Гюндогана МС, который, увы, больше валяется в лазарете. Нужно искать иные варианты, коих в принципе нет. Если только Алабу переводить в центр - но на мой взгляд он слабо играет там.

Хотя бы ноунеймов покупали в полузащиту, нет, зачем-то интересуемся деревянным Брозовичем. Чувствуется, что трансферной компании не будет, пока другие скупают Байер.

#46365 01.09.2020 17:58
BLADER

Перишича хотят выкупить,сегодня новость появилась,что Бавария дает за хорвата 12 лямов,а Интер хочет 15...думаю договорятся!

#46366 01.09.2020 19:14
Заратустра-Будрайтис

нет, зачем-то интересуемся деревянным Брозовичем.

Брозович совсем не деревянный, прям вовсе. Этот парень элитный прессингбрейкер с шикарной культурой паса и очень светлой головой

#46367 01.09.2020 20:46
Deutsche Fan

Бавария дает за хорвата 12 лямов,а Интер хочет 15.

Его зарплата больше беспокоит на самом деле..

#46368 01.09.2020 22:42
pinball_88

Зачем Байеру распродавать состав сейчас, если концерн Байер наварин на пандемии миллиарды евро?

#46369 02.09.2020 08:43
Kass Zimmer

Kai is superior to all three

При всем уважении к таланту Кая, он толком ничего не показал на евроарене. Он топ в бундеслиге, но в свое время ее и Графите с Мисимовичем рвали.

Определено он талантлевее Михаеля, Эмерсона (точно, позиции то разные), но до Берндта ему пахать.

Что говорить, ему похать еще и до прости Господи Гюндогана с Озилом. 

Эти двое в 21 уже обладали хоть каким то титулом и при этом не сидели на лавке. Месут выиграл Кубок Германии и ЧЕ среди молодежек, а Илькай сделал золотой дубль. 

#46370 02.09.2020 09:12
Renovattio

Поддерживаю. Хаверцу выдают авансы. Задатки все есть, но нет гарантий, что он станет топовым игроком. Пусть проявляет себя в Челси, все зависит от него самого, станет он Баллаком или Марином. В текущем сезоне против сильных соперников он в БЛ и ЛЕ потерялся (Лейпциг, Интер, Бавария). С учетом его возраста спрос пока не полноценный. 

Брандт на 3 года старше Хаверца, но я вижу в нем не меньше потенциала. Вот уж кто реально мог бы пригодиться Баварии, если команду покинут Тьяго, Мартинес и Коутиньо.

#46372 02.09.2020 13:35
Отредактировано: Likantrop 02.09.2020 13:35
Likantrop

Бундеслига всё больше становится Фермерской Лигой.

#46373 02.09.2020 13:52
Tommy_Muller

Бундеслига всё больше становится Фермерской Лигой.

Бавария с Фликом превратила Европу в свой личный бордель. Осталось с мадридско-судейской помойкой разобраться.

#46376 02.09.2020 15:16
Engelbert

Хаверц очень вряд ли талантливее Баллака.

В идеале подошел бы Брандт (универсал закроет 3 позиции), либо крайний вариант Гюндоган (аналог Тьяго по функционалу + может заменить Мюллера в случае травмы), если Месси перейдет в МС.

Брандт ещё слабее Тьяго в обороне, его функции в 4-2-3-1 он не потянет. 

Гюндоган более тягучий игрок, чем Тьяго.

А какая связь между переходом Месси и гипотетическим уходом Гюндогана?

Считаю Брозовича крайне подходящим вариантом для подмены в опорной зоне: разрушитель, хорошо играющий в пас. Именно этого Баварии для баланса и не хватало.

#46377 02.09.2020 15:17
barty

Бундеслига всё больше становится Фермерской Лигой


Когда клубы научатся удерживать своих звезд и начнут ставить цели такие цели как победа в ЛЕ или ЛЧ, тогда можно о чем то говорить. Сейчас выход РБ в полуфинал воспринимается,как оглушительный успех. А так каждый год,одно и то же,реальный шанс есть только у Баварии.

#46379 02.09.2020 17:31
Отредактировано: Basti 02.09.2020 17:32
Basti

Кай в 17 прошёл через меня, он не может быть не гениальным))) Вживую я видел его 5 игр за юниоров и тогда было видно что растёт новая глыба. Конечно было не мало случаев когда таланты просто исчезали, но общаясь с Каем тогда в 2015 было видно насколько серьезно он относился к футболу. В той сборной было ещё несколько талантов, один из братьев Иттеров, Арн Майер который уже заявил о себе, Шрек и Дадашов. Кай обязательно затмит всех в Челси. В 2015 в той сборной был и Ханси Флик, тогда он сразу мне указал на Кая как на одного из лучших игроков этого созыва. Так что Кай точно будет суперзвездой. Флик не ошибается. 

#46408 03.09.2020 08:52
Renovattio

Брандт ещё слабее Тьяго в обороне, его функции в 4-2-3-1 он не потянет.

Суть Брандта не в том, чтобы заменить 1 к 1 Тьяго. Там у нас есть Горецка и Толиссо/Файн в пару к Киммиху. Брандт может сыграть № 8, № 10 и на флангах № 7 - это 3 амплуа.

К примеру, если не играет Мюллер, по прошлому сезону его заменял Горецка, но сейчас это будет -1 игрок в опорной зоне. Горецка набрал мышечную массу, ему больше подойдет роль в борьбе за инициативу, за пространство, а не подносчика снарядов для Левандовски.

Брандт может сыграть на флангах, может в 4-3-3 играть одного из № 8, с его набором качеств он будет получать игровое время. А в будущем стать игроком основного состава после ухода Мюллера. Другой вопрос, что на него серьезно рассчитывает Боруссия.

А какая связь между переходом Месси и гипотетическим уходом Гюндогана?

1. Я думаю, что переход Месси в МС повлияет на тактическое построение в команде. Месси не отрабатывает в защите, и не способен весь матч давить на фланговых защитников в схеме 4-3-3, поэтому он в последних сезонах Барселоны спустился ниже, а сама команда перешла на модель 4-1-2-1-2. 

2. Если в отношении Месси суд определит, что потребуется компенсация, тогда МС нужно будет решать вопрос с финансовым фейр-плей и закрывать сальдо. + 60 млн за Сане не достаточно. 

Если Тьяго уйдет, у Флика будет задача как заменять. Тьяго это академический стиль, он дирижер и контроль мяча, если такой же типаж нужен - Гюндоган, либо придется переходить на более агрессивную модель игры.

#46425 03.09.2020 16:50
Отредактировано: Engelbert 03.09.2020 17:08
Engelbert

Брандт может сыграть № 8, № 10 и на флангах № 7 - это 3 амплуа.

У Баварии на флангах атаки и так подбирается большой набор на подмену основным Гнабри и Зане: Коман, вероятно Перишич и Батиста-Майер, плюс справа там может сыграть Мюллер. Ещё одна опция, конечно, не помешает, но там и так есть с чем играть.

Брандт на подмену Мюллеру это хорошо, но Мюллер крайне мало ломается, игровой спад у него не ожидается в ближайшем сезоне. На роль восьмёрки в крайне атакующих 4-2-3-1 он тянет с трудом. Итого игроку уровня и возраста Брандта в Баварии в общем делать мало есть что.

Не спорю, что в 4-3-3 для Брандта в роли 8 номера открывается куда больше перспектив, но к 4-3-3 Флик в этом году не прибегал, искать роли игрокам вернее в его 4-2-3-1.

К примеру, если не играет Мюллер, по прошлому сезону его заменял Горецка, но сейчас это будет -1 игрок в опорной зоне. Горецка набрал мышечную массу, ему больше подойдет роль в борьбе за инициативу, за пространство, а не подносчика снарядов для Левандовски.

Если Бавария возьмёт Брозовича, то получит абсолютно иного в сравнении с Горетцкой игрока, но точно не -1 в опорной. Бавария больше приобретёт в осторожности и не утратит в мобильности с хорватом в паре с Киммихом. Более того, больше атаковать сможет Киммих.

Характеристика подносчика снарядов Леве больше подходит Мюллеру и Гнабри. У Горетцки есть своя личная роль в атаке - классно врываться из глубины в штрафную и опорную соперника, он сам одна из главных ударных сил Баварии впереди. Роль именно что восьмёрки для него подходит идеально, когда выше него располагаются и нагружают опорную соперника Мюллер и Гнабри.

При Вальверде Барса больше играла в 4-4-2, к ромбу иногда и довольно неплохо прибегал Сетьен, но и он по факту больше играл в 4-4-2.

Если Сити не хочет радикально менять свою игру с Месси, то он будет там играть ложную девятку. Если он будет играть правого форварда, то это скорее будет влиять на игру де Брюйне. 

Не знаю насчёт реакции ФФП на покупку Месси Сити, но продавать своего лучшего после де Брюйне хава Сити будет вряд ли.

Если Тьяго уйдет, у Флика будет задача как заменять. Тьяго это академический стиль, он дирижер и контроль мяча, если такой же типаж нужен - Гюндоган, либо придется переходить на более агрессивную модель игры.

Флик когда пришёл выдвинул в основу Горетцку поверх Тьяго. Возврат в основу Алькантары был во многом связан с травмой Леона и его последующим игровым спадом. Кто бы играл в августе в центре с Киммихом, если бы не травма Павара неизвестно, но подключения Горетцки крайне важны для футбола Флика, что по ходу сезона в инсайдах о решениях Флика всплывало часто. С учётом того, что Флик, например, хотел сохранить перед началом прошлого сезона бокс-ту-бокс Саншеша, а также работал ассистентом у Лёва, игравшего с подключениями Хедиры из глубины, не трудно предположить, что Флик и так изначально собирался строить модель игры с крайне атлетичным бокс-ту-боксом и его подключениями вперёд. Вариант с Брозовичем представляется некой более оборонительной вариацией на контролирующую пару Киммих-Тьяго.

#46348 31.08.2020 17:24
Wer

Все, можно сказать, что  Хаверц ушел. Фолланд тоже

Leverkusen manager Peter Bosz has confirmed that he and Kevin Volland, who is expected to join Monaco, is not expected to train with the BayArena outfit again.

“I don’t expect Kevin Volland and Kai Havertz to train with us again. It is possible that other players will also change. We definitely need to bring in players.”

https://www.goal.com/en/news/chelsea-reach-agreement-on-72m-havertz-fee/19lbwmkdpu62w10a3m7rr51wx3

 

#46349 31.08.2020 17:28
Wer

Болелы Штутгарта собирают деньги на Месси

The Stuttgart supporters are apparently unperturbed by such an eye-wating amount of money and have set their sights on raising €900m (£805m/$1bn), presumably to finance the superstar wages that come with such a name.

A statement on the GoFundMe page states: “We VfB fans are collecting money to pay for Lionel Messi's transfer. In the event that the planned amount is not reached on time or Lionel Messi joins another club, 100% of the money raised will be donated to Viva con Agua.”

 

https://www.goal.com/en/news/stuttgart-fans-bid-to-raise-900m-to-sign-messi/4fdipbvl6mhi17hnuairc6vz8

 

#46350 31.08.2020 17:46
Friedhelm_Winter

Фоланд совсем дурачок менять Байер на Монако с Ковачем? Ещё бы в Спартачок лыжи навострил. 

#46353 31.08.2020 21:10
Basti

Фолланд вполне хорошо смотрелся в "Байере", что ему даст "Монако"?

#46356 31.08.2020 22:06
Neftchi

Аспирины были дном,теперь без своих лидеров скатятся еще ниже.

#46358 31.08.2020 22:10
Deutsche Fan

Монако на дне сейчас, наверное за большей зарплатой ушел.

#46361 01.09.2020 14:07
Renovattio

ушел повышать квалификацию к новому тренеру )

#46331 30.08.2020 20:19
Deutsche Fan

Румменигге о Левандовски: «Он будет даже лучше Роналду в 35 лет. Когда я вижу его тело, то думаю, что Роберт похож на Адониса»

https://www.sports.ru/football/1088508520.html

#46333 30.08.2020 21:57
Neftchi

Каминг аут ? )))))

#46334 30.08.2020 23:31
Wer

Ждут предложения по Тьяго в ближайшие дни

Rummenigge replied: "It looks like he will leave us. It was important for him that he showed that he can play well in the big games. When it comes to that, it's a finish that hurts a bit. I expect an offer for him in the next few days."

https://www.goal.com/en/news/karl-heinz-rummenigge-thiago-alcantara-depature-bayern/b9b19mv1igc51im1w591j2puw

 

#46335 31.08.2020 00:24
Deutsche Fan

Ливерпуль в последнее время о*уел, жмут 30 лямов  за такого футболиста, у них по сути в центре нет игрока такого стиля и качества игры. Если травмы обойдут стороной то Тьяго будет выглядеть там гением на фоне остальных, если будут использовать не сильно глубоко то будет разрывать не хуже Де Брюйне.  У Ливерпуля то игра в центре по пресингуй, а гол пусть придумает атакующая тройка. Ну и крайние защитники в атаке хороши тоже.  Хорошая, классная, веселая игра не спорю. Но они могут обосраться капитально если не будут что-то менять. Уже вон начали потихоньку. Клопп прям каждую копейку жадничает, как буд-то с его кармана берут. Не нужен Тьяго так и скажи, Вернера уже просрал таким образом. Вангую, это явное скупердяйство в ТО им боком выйдет. 

#46337 31.08.2020 07:49
franc

Когда я вижу его тело, то думаю, что Роберт похож на Адониса...на игру его смотри, а не на тело, долбоящер.

#46339 31.08.2020 09:55
pinball_88

Что бы быть лучше Роналду, нужно для начала хотя бы начать забивать в реашющих матчах, а этого мы так и не увидели и в этом году. 

#46343 31.08.2020 13:31
Deutsche Fan

Лев о «Золотом мяче»: «Ничего не имею против Левандовского, но для меня лучший – Нойер. Он восхитителен»

Главный тренер сборной Германии Йоахим Лев рассказал, за кого голосовал бы, если бы в этом году вручали «Золотой мяч».

«Не имею ничего против Роберта Левандовского, это бомбардир топ-уровня, но для меня лучшим футболистом мира в этом году был Мануэль Нойер. Что он творил во время финала восьми в Лиссабоне! 

Ману может конкурировать только с самим собой. Он восхитителен и невероятен. В матче с «Лионом» он сделал два или три спасения. То, как он играет, это спокойствие и харизма. Он как будто вездесущий.

Его заслуга в победе в Лиге чемпионов очень велика. Конечно, здорово забивать по 15 голов, как Левандовски, но Мануэль был в сложной ситуации в матчах против «Лиона» и «ПСЖ». Там счет мог бы стать 0:1 или 1:1», – сказал Лев.

https://www.sports.ru/football/1088546117.html

 

Вот тут я согласен с Левом.

#46352 31.08.2020 17:57
Отредактировано: Deutsche Fan 31.08.2020 18:03
Deutsche Fan

Меня услышали: Гнабри взял 7 номер.

 

 

Лев оказывается ещё может выжать умную мысль. Нойер безусловно лучший игрок "Баварии" финала 8 в Лиссабоне. ЗМ Ману!

Еще бы 6 взял бы Киммих а 8 Горетцка. Ключевые номера 1, 6, 7, 8, 10 за немцами. Хребет. Ещё бы долбоящеры Хуммельса не потеряли бы то и 5 был бы. Одного не пойму, как можно было 11 номер отдать посредственному Куизансу? Вернер прям напрашивался. 

#46357 31.08.2020 22:07
Отредактировано: Deutsche Fan 31.08.2020 22:09
Deutsche Fan

Не хотелось чтоб 7 номер отдали очередной покупке, как уже случалось, тем более в команде есть более чем достойный претендент. Также надеюсь что 6 и 8 номера достанутся достойным. Горецке обязательно надо отдать 8, он заслужил и всем доказал.

А вот Киммих может и не взять новый номер. Как Швайни и Мюллер в свое время.

#46322 30.08.2020 18:17
Netzer

Сдается мне, Барселона может замахнуться на Хавертца, если Месси все-таки уйдет.

Кем еще можно его заменить?..

#46323 30.08.2020 18:19
Tommy_Muller

Когда Месси с мячем - кем его заменишь?) А без мяча любой футболист полезнее) 

#46324 30.08.2020 18:35
Отредактировано: Z 30.08.2020 18:42
Netzer

С мячом, без мяча, а заменить его все же придется)

...тем более что Хавертц готов и хочет уйти.

Этот трансфер напрашивается. Барселона может заполучить новую супер-звезду на следующие лет 10.

#46325 30.08.2020 18:38
Отредактировано: Tommy_Muller 30.08.2020 18:44
Tommy_Muller

там всю команду менять надо, Заза.

И кстати, нам тоже. Пусть требл пыль в глаза не пускает, стержень команды поиграет от силы 2-3 года еще. 

 

Барселона может заполучить новую супер-звезду на следующие лет 10.

С их президентом Бартомеу  у них максимум Брэйтуэйт будет звездой следующие 10 лет.) 

#46326 30.08.2020 18:47
Отредактировано: Z 30.08.2020 18:50
Netzer

Не думаю, что они пойдут на тотальное реформирование состава. Это может им дорогого стоить, как в прямом, так и переносном смысле.

Постараются сохранить костяк, чтобы реформа прошла плавно и менее болезненно.

#46327 30.08.2020 18:54
Tommy_Muller

После 2-8 надо им задуматься о расформировании клуба. Умирать надо с честью...)

#46328 30.08.2020 19:04
Netzer

Тоже верно)

#46330 30.08.2020 19:33
Deutsche Fan

Бартомеу в 2021 уходит. 

#46332 30.08.2020 20:40
Netzer

Когда Месси с мячем - кем его заменишь?)

Не знаю насколько он может стать великим, но в плане амплуа может заменить Месси совершенно полноценно, причем никого другого сейчас не видно и на горизонте.

#46336 31.08.2020 00:42
Deutsche Fan

А Хавертц против Баварии играл в этом сезоне?)

#46338 31.08.2020 07:53
franc

Барса как никто лучше подходила под манеру игры Месси. Интересно куда он перейдёт теперь...мое мнение, Англия не для него.

#46340 31.08.2020 12:01
Deutsche Fan

Если не в Англию, тогда пусть в Германию.  В итальянской лиге пенальтистов даже инвалид будет забивать и отдавать. Скучно. Про Францию и говорить не о чем.  

#46341 31.08.2020 12:40
Отредактировано: Engelbert 31.08.2020 13:20
Engelbert

Прямо заменить Месси сейчас не выйдет никак. Самый большой сегодняшний молодой талант из атаки Мбаппе на замену Месси пока что не тянет и тянуть очень вряд ли будет.

Из вообще имеющихся хотя бы более-менее сопоставимый с ним Неймар не продаётся. 

Хаверц - современный работоспособный плеймейкер. Из молодых европейских хавов один из наиболее похожих именно что на классическую десятку, а не на креативную восьмёрку. Месси - гибрид плеймейкера с инвертированным вингером. Максимум что у них схоже в действиях это уход в глубину справа и закидывание длинного паса в штрафную, да и то довольно различное по исполнению. 

По уровню Хаверц заменить Месси никак не сможет.

Месси всегда говорил, что будет в Барсе до тех пор, пока может с ней бороться за высшие трофеи. Барса сейчас этого гарантировать ему точно не может. Смысла идти в Интер ему нет, только в Сити.

И кстати, нам тоже. Пусть требл пыль в глаза не пускает, стержень команды поиграет от силы 2-3 года еще.

2-3 года по футбольным меркам большой срок. Да и сравнивать с Барсой неправильно. Боа в след. сезоне может основным и не быть, остальные 3 ветерана - Лева, Нойер, Мюллер. Все три крайне важны, но вся остальная команда довольно молодая.

 

#46344 31.08.2020 13:46
Отредактировано: Z 31.08.2020 14:19
Netzer

Прямо заменить Месси сейчас не выйдет никак.

Им придется. Не будут брать никого пока не появится новый Месси или как?

 

Самый большой сегодняшний молодой талант из атаки Мбаппе на замену Месси пока что не тянет и тянуть очень вряд ли будет.

Стиль и амплуа Мбаппе ничего общего с Месси не имеет.

 

По уровню Хаверц заменить Месси никак не сможет.

Если Барселона думает заменить сейчас Месси игроком его уровня, то это как минимум глупо. Так не бывает. Напомни если знаешь о таких случаях.

Они должны сейчас брать молодого или относительно молодого игрока на перспективу, как было и в случае самого Месси.

Готовых и тем более свободных Месси я не знаю. Может кто знает, например Бартомеу)

#46345 31.08.2020 14:23
Engelbert

Я не спорю с тем, что Мбаппе очень отличается от Месси по игре, я лишь сравниваю величину таланта. Судя по тому, что я видел, француз высот Лео не достигнет.

Нет, буквально таких случаев, когда удавалось игроков такого уровня сразу же заменять на таких же я не вспомню. 

Собственно, Барсе надо сейчас новую команду строить, я и не предлагаю выискивать где-то новую атакующую приму, которая им 50-60 по системе гол+пас за сезон давать будет. Кажется, новую команду они собираются строить вокруг де Йонга. 

#46346 31.08.2020 16:28
Заратустра-Будрайтис

Прямой замены Месси нет, не будет простого решения убрали "А" поставили "Б" и поехали дальше. Более того, вопрос не только в Месси, уйдет с большой вероятностью Суарес, нападающий , который 5 лет подряд был ровней Месси, уйдет или уйдет на второй план Бускетс, так же Ракитич, а эти двое олицетворяли полузащиту команды долгое время. То есть им необходим целый комплекс мер и Хаверц был бы для них классным усилением, но в одно лицо он проблем Барсы не решит.

#46347 31.08.2020 16:45
franc

Начало конца нынешней Барсы это завершение карьеры Хави-Иньесты. Эти двое одно из самых ярчайших явлений в мировом футболе. Именно они реализовали Месси на 100%.

#46355 31.08.2020 21:25
Basti

Месси для "Барсы" это Марадона для "Аргентины", последние все ещё ждут нового Марадоны, похоже тот же депресняк ожидает и "Барселону". Удивительно но факт, Роналду и Месси за 4 чемпионата мира не забили в плей-офф ни одного гола, при этом забивая до фига и больше в плей-офф ЛЧ. 

#46362 01.09.2020 14:10
Renovattio

Барселоне будет легче провеси перестройку без Месси. Пора им разойтись.

#46309 28.08.2020 15:50
Bayern - Olli-kan

Bild: После увольнения Нико Ковача Ули Хёнесс выступал за назначение Ханси Флика на пост главного тренера. Даже прошлым летом президент был первым, кто созвонился с Фликом по поводу должности ассистента главного тренера. После того, как специалист возглавил команду, Хёнесс пригласил его к себе домой на ужин в Тегернзее.

#46310 28.08.2020 22:43
Gerd

ну вот) а то тут кое-кто на краснорожего гнал)))) Все по кайфу сделал Улли

#46312 28.08.2020 22:48
Отредактировано: Gerd 28.08.2020 22:48
Gerd

Заза, в попытках оправдать трансфер Хаверца и в то же время унизить скилл Мюллера напонимает ярких представителей российской пропаганды: киселя, помета и прочих. Из кожы вон вылезет, но докажет их превосходство... но мы то знаем, что это не соответсвует действительности и возможно только в том случае когда Венера станет раком перед Сатурном)

#46313 30.08.2020 12:55
Netzer

Все по кайфу сделал Улли

Ули в этом отношении лучше всех в руководстве. Знает толк в немецких тренерах и футболистах.

Не заявляет об этом демонстративно и подчеркнуто, но если есть возможность, всегда старается не упускать качественных немцев.

Румменигге и Беккенбауэр никогда не отличались этим, хотя возможно не считали нужным, поскольку этим занимался Ули и весьма успешно.

#46315 30.08.2020 16:12
Deutsche Fan

Флик признан лучшим тренером в Германии по версии немецких журналистов. Клопп второй

#46316 30.08.2020 16:14
Deutsche Fan

Левандовский лучший игрок в Германии, Второе место Мюллер третье Киммих.

#46317 30.08.2020 16:15
Gerd

Deutsche Fan

все заслуженно) все призовые места за меня, ура!

#46319 30.08.2020 16:18
Deutsche Fan

 Жером Боатенг о финале Лиги чемпионов:

 

«Речь Ханси Флика перед финалом была самой эмоциональной речью в мире, которую я когда-либо слышал. Он нашёл правильныe слова, которые коснулись каждого из нас. Еще мы смотрели видео, записанные нашими семьями. Это момент, который навсегда останется в моей памяти».

 

«Совет Ули Хёнесса покинуть «Баварию»: «Между мной и мистером Хёнессом все было предельно ясно. Я не тот, кто жалуется на критику, но я хочу услышать это лично. Для меня эта тема уже давно не важна».

 

«Тухель»: «Я поговорил с Томасом после финала и сказал ему, что это так странно, что я встретился в финале Лиги чемпионов с клубом, в котором чуть ли не оказался два года назад. Томас Тухель — отличный тренер, он поздравил меня с победой».

 

«Сборная Германии»: «Конечно, прощание сборной с нами могло бы быть и лучше, но я уважаю решение Йоги. Я хочу играть на топ-уровне ещё несколько лет. Если появится возможность, я не откажу сборной, но я реалист и здраво оцениваю ситуацию».

#46320 30.08.2020 16:20
Deutsche Fan

Жером Боатенг о своём будущем:

 

«Мы не вели переговоры по поводу продления контракта, но для меня предельно ясно, что я бы хотел продолжить работать с Ханси Фликом. Мы с моей семьей чувствуем себя очень комфортно в Мюнхене. Я уверен, что в следующем сезоне мы с командой сможем многого добиться, и я хочу быть частью этого.

 

В предпоследнем матче первой половины сезона у нас с Ханси Фликом состоялся важный разговор, который многое решил для меня. Поэтому я остался, ибо знал, что Ханси даст мне шанс проявить себя. Я рад, что оправдал его ожидания».

#46321 30.08.2020 17:10
Заратустра-Будрайтис

Отличная новость, Боатенг нужен команде

#46329 30.08.2020 19:19
Отредактировано: Deutsche Fan 30.08.2020 19:50
Deutsche Fan

у Боатенга лучший первый пас в мире среди ЦЗ и врядли в ближайшее время кто-то дорастет до этого уровня.

#46342 31.08.2020 13:26
Engelbert

А Хуммельс?

#46351 31.08.2020 17:55
Deutsche Fan

Хуммельс недалеко находится, но у него как-то все по настроению с этим, ему буд-то нужно озарение.

Боатенг крутой, он в любом матче против любого соперника старается обострить.

Так-то и у Алабы хороший пас, он прям божил в бундеслиге, в ЛЧ начал засыпать.

#46304 28.08.2020 11:11
Netzer
#46305 28.08.2020 11:35
Заратустра-Будрайтис

Завуалированно сказал, что нах не нужОн

#46306 28.08.2020 11:38
Заратустра-Будрайтис

https://www.sports.ru/football/1088436917.html
Хави Мартинес договорился с Сосьедад

#46307 28.08.2020 13:24
Отредактировано: Deutsche Fan 28.08.2020 13:25
Deutsche Fan

Хави Мартинес договорился с Сосьедад

Все-таки уходит значит, надо проводить с почестями. Жаль пандемия мешает попрощаться с болельщиками.

#46308 28.08.2020 15:13
bosshoss

Хави один из пфти, кто взял 2 требла. Никогда не ныл, по любому поводу.

#46311 28.08.2020 22:44
Gerd

жаль за Мартинеса. Не хочется чтоб он уходил

#46314 30.08.2020 15:48
Neftchi

Жаль что Мартинез уходит. Один из моих любимых легионеров.

#46281 27.08.2020 15:30
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 27.08.2020 15:32
Bayern - Olli-kan

Сколько теряют клубы Бундеслиги, без зрителей на матчах. Кому интересно. 

 

Wie viel Geld verlieren die einzelnen Bundesliga-Klubs?
FC Bayern München: 3 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 750,4 Millionen Euro) Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 6,8 Prozent
Borussia Dortmund: 3 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 489,5 Millionen Euro) Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 10,4 Prozent
RB Leipzig: 1 Million Euro* (Jahresumsatz: 270 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 6,3 Prozent
Borussia Mönchengladbach: 2 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 200,5 Millionen Euro Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 17 Prozent
Bayer Leverkusen: 0,9 Millionen Euro* (Jahresumsatz: geschätzte 203 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 7,5 Prozent
TSG Hoffenheim: 1 Million Euro* (Jahresumsatz: 164 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 10,4 Prozent
VfL Wolfsburg: 0,875 Millionen Euro* (Jahresumsatz: geschätzte 190 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 7,8 Prozent
SC Freiburg: 0,64 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 100,3 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 10,9 Prozent
Eintracht Frankfurt: 2 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 201,4 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 16,9 Prozent
Hertha BSC: 1,375 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 140 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 16,7 Prozent
Union Berlin: 0,8 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 74,48 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 18,3 Prozent
FC Schalke 04: 2,1 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 275 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 12,9 Prozent
1.FSV Mainz 05: 1 Million Euro* (Jahresumsatz: 145,4 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 11,7 Prozent
1.FC Köln: 1,8 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 171,8 Millionen Euro im letzten Bundesliga-Jahr)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 17,8 Prozent
FC Augsburg: 0,8 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 94,876 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 14,3 Prozent
SV Werder Bremen: 1,65 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 157,1 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 17,9 Prozent
Arminia Bielefeld: 0,8 Millionen Euro* (Jahresumsatz: über 32,2 Millionen EuroUmsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 42,2 Prozent
VfB Stuttgart: 2 Millionen Euro* (Jahresumsatz: 154,4 Millionen Euro)Umsatzverlust bei 17 Geisterspielen: 22 Prozent

#46282 27.08.2020 15:35
Bayern - Olli-kan

Первая цифра, доход от матча, потом общий бюджет, потом % от общего бюджета за 17 матчей, без зрителей, но я видел и другие таблицы, где потери ещё больше. 

#46284 27.08.2020 15:58
Aleksandr

А более удобной таблицы нет? На эту смотреть не удобно, глаза лопнули :)

#46285 27.08.2020 16:31
Bayern - Olli-kan

Позже переведу и сделаю. :) 

#46291 27.08.2020 20:32
Bayern - Olli-kan

 Примерная таблица, финансовых потерь клубов Бундеслиги от матчей без зрителей в чемпионате. 

 

Бавария: 1 домашний матч 3 млн. Евро: всего 17 матчей 51 млн. Евро: Годовая выручка клуба 750,4 млн. Евро, потери 6,8 % от выручки. 

Боруссия Д: 1 домашний матч 3 млн. Евро: всего 17 матчей 51 млн. Евро: Годовая выручка клуба 489,5 млн. Евро, потери 10,4 % от выручки.

РБ Лейпциг: 1 домашний матч 1 млн. Евро: всего 17 матчей 17 млн. Евро: Годовая выручка клуба 270 млн. Евро, потери 6,3% от выручки.

Боруссия М: 1 домашний матч 2 млн. Евро: всего 17 матчей 34 млн. Евро: Годовая выручка клуба 200, 5 млн. Евро, потери 17 % от выручки.

Байер: 1 домашний матч 0,9 млн. Евро: всего 17 матчей 15,3 млн. Евро: Годовая выручка клуба 203 млн. Евро, потери 7,5 % от выручки.

Хоффенхайм: 1 домашний матч 1 млн. Евро: всего 17 матчей 17 млн. Евро: Годовая выручка клуба 164 млн. Евро, потери 10,4 % от выручки.

Вольфсбург: 1 домашний матч 0,875 млн. Евро: всего 17 матчей 14,875 млн. Евро: Годовая выручка клуба 190 млн. Евро, потери 7,8 % от выручки.

Фрайбург: 1 домашний матч 0,64 млн. Евро: всего 17 матчей 10,88 млн. Евро: Годовая выручка клуба 100, 3 млн. Евро, потери 10,9 % от выручки.

Айнтрахт: 1 домашний матч 2 млн. Евро: всего 17 матчей 34 млн. Евро: Годовая выручка клуба 201,4 млн. Евро, потери 16,9 % от выручки.

Герта: 1 домашний матч 1,375 млн. Евро: всего 17 матчей 23, 375 млн. Евро: Годовая выручка клуба 140 млн. Евро, потери 16,7 % от выручки.

Унион Берлин: 1 домашний матч 0,8 млн. Евро: всего 17 матчей 13,6 млн. Евро: Годовая выручка клуба 74,48 млн. Евро, потери 18,3 % от выручки.

Шальке 04: 1 домашний матч 2,1 млн. Евро: всего 17 матчей 35,7 млн. Евро: Годовая выручка клуба 275 млн. Евро, потери 12,9 % от выручки.

Майнц: 1 домашний матч 1 млн. Евро: всего 17 матчей 17 млн. Евро: Годовая выручка клуба 145,4 млн. Евро, потери 11,7 % от выручки.

Кёльн: 1 домашний матч 1,8 млн. Евро: всего 17 матчей 30,6 млн. Евро: Годовая выручка клуба 171,8 млн. Евро, потери 17,8 % от выручки.

Аугсбург: 1 домашний матч 0,8 млн. Евро: всего 17 матчей 13,6 млн. Евро: Годовая выручка клуба 94,876 млн. Евро, потери 14,3 % от выручки.

Вердер: 1 домашний матч 1,65 млн. Евро: всего 17 матчей 28,05 млн. Евро: Годовая выручка клуба 157,1 млн. Евро, потери 17,9 % от выручки.

Арминия: 1 домашний матч 0,8 млн. Евро: всего 17 матчей 13,6 млн. Евро: Годовая выручка клуба 32,2 млн. Евро, потери 42,2 % от выручки.

Штутгарт: 1 домашний матч 2 млн. Евро: всего 17 матчей 34 млн. Евро: Годовая выручка клуба 154,4 млн. Евро, потери 22% от выручки. 

#46293 27.08.2020 20:43
Bayern - Olli-kan

Ещё от себя лично добавлю, где-то читал, что матч в ЛЧ без зрителей, особенно в плейофф, приносит Баварии 7 млн. Евро убытков. Боруссии Д ещё больше...

Плюс кубковые матчи без зрителей. 

То есть несмотря на самый успешный спортивный сезон за последние годы, Бавария теряет более 100 млн. Евро от выручки. А ещё неизвестно, какая покупательная способность у фанатской базы Баварии по миру, на фоне пандемии.

Собственный капитал Баварии на ноябрь 2019 года, был 497 млн. Евро. 

Пару месяцев назад, мне друг подсчитал, что Баварии собственных запасов хватит на 3 года на фоне игр без зрителей.

Конечно, с одной стороны Бавария единственный клуб, без шейхов и олигархов, который мог бы рискнуть сделать трансферную компанию похожую сейчас, как у Челси, с другой на фоне явного падения выручки и неизвестно сколько будет ещё кризис от пандемии длится, лучше не рисковать, тем более спортивные достижения полностью достигнуты на некоторое время. 

#46300 28.08.2020 05:19
Kass Zimmer

https://sempreinter.com/2020/08/27/french-italian-media-report-psg-bayern-munich-in-talks-to-sign-marcelo-brozovic-from-inter/

Боссы начинают. Интересуются Брозовичем на замену Тьяго, не совсем понимаю зачем нужен Марцело. По функционалу они не похожи с пасынком

#46301 28.08.2020 10:28
Deutsche Fan

Вот только бы сейчас мусора не накупили, пусть уж лучше деньги поберегут до лучших времен.

#46302 28.08.2020 10:34
swr_FCB

Как можно интересоваться Брозовичем и в упор не видеть Арнольда?Великолепный ведь игрок.Мистика.

#46303 28.08.2020 10:43
Deutsche Fan

Отличный футболист, вот только согласится он лавку полировать?

#46250 27.08.2020 12:53
Friedhelm_Winter

Bild: Несмотря на то, что Ханси Флик является большим поклонником Кая Хаверца, тренер уведомил руководство, что полузащитник не впишется в команду на данный момент: его место занято Томасом Мюллером.

#46253 27.08.2020 13:22
Basti

Томас Мюллеру 30, он не молодеет, завтра он может буксануть как было это в 28 тогда будем кого искать? 

#46255 27.08.2020 13:33
Engelbert

Сомневаюсь, что Хаверц захочет быть игроком ротации хотя бы сезон. Ему нужна гарантия места в основе.

#46260 27.08.2020 13:51
Andi

Мюллеру в сентябре 31 стукнет, надо думать и о будущем, можно грамотно ротировать Томаса и Кая. Считаю покупка Хавертца приоритетной для Баварии, если не в этом сезоне, то в следующем он должен быть у нас, пусть проведёт сезон в Леверкузене, а потом к нам, лишь бы не в помойку Абрамовича.

#46263 27.08.2020 13:57
Franz

Считаю покупка Хавертца приоритетной для Баварии.
Я тоже так считаю, но сейчас у Флика такой карт-бланш, что с этим ничего не поделаешь

#46264 27.08.2020 14:19
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 27.08.2020 14:21
Bayern - Olli-kan

Ром, с другой стороны, в Баварии уже был пример замены Эффенберга - Баллаком, с Баллаком мы ни разу не выступили лучше, худщего сезона Эффе.

С одной стороны, я считаю, покупку Кая Хаверца - стратегической задачей, с другой, считаю, что Ханси Флику веднее, плюс не забывайте про Батиста Майера, если "взорвётся", как Дэвис, Флик тысячу раз был прав.

Плюс, думаю бильд, немного лжёт, и в Баварии просто не хотят рисковать финансами на фоне ещё одного сезона без зрителей.

Кай Хаверц супер талант, и это бесспорно. И он нужен Баварии, но это с нашей фанатской стороны. 

#46265 27.08.2020 14:22
Отредактировано: Z 27.08.2020 14:22
Netzer

Не совсем понимаю этих прямых противопоставлений Хавертца с Мюллером.

Хавертц может действовать и действует также из глубины - дрибблинг, организация атаки...

Вполне представляю на поле их и вместе - Кай в роли плеймейкера, а Томаса - второго (оттянутого) форварда.

#46267 27.08.2020 14:25
Deutsche Fan

КХР почти каждый день повторяет, что Бавария сейчас не хочет рисковать финансами.

 

#46268 27.08.2020 14:26
Bayern - Olli-kan

Заз, вместо кого? У Баварии мощная, физическая полузащита с лидером Киммихом и Горецкой, на флангах Сане, Гнабри и Коман, Левандовски теперь-то будет в Баварии до 2023 года точно, боссы выполнили спортивный план.

Нет, кроме Мюллера, Хаверцу некого менять - он прямая замена, и учитывая любовь зрителей Баварии и сильнейший сезон в Европе, Хаверц будет на лавке, а он не готов ждать стартового места. 

#46270 27.08.2020 14:38
Отредактировано: Z 27.08.2020 14:55
Netzer

У Баварии мощная, физическая полузащита

Верно, Саныч, она слишком физическая, нуждается в добавлении креатива с более мягким и техничным атакующим центральным полузащитником.

Вместо кого? Тьяго, кого еще?! Уходит ведь? Как раз напрашивается.

Треугольник Киммих-Горецка-Хавертц - может получиться совершенно убойным.

#46272 27.08.2020 14:59
Bayern - Olli-kan

Согласен, но Мюллер на 1,2 сезона, не прикосновенная фигура в клубе, как Роббери в своё время. 

#46275 27.08.2020 15:14
Basti

Саныч, здесь 1500 раз уже писали про Вернера, его уход, Челси и Лейпциг. Я не знаю стоит ли мне в 1501 раз писать?) Челси нужна была страховка миллионы на который Лейпциг не пошел и правильно и сделал. Вернер очень хотел доиграть ЛЧ с Лейпцигом. 

#46276 27.08.2020 15:18
Заратустра-Будрайтис

Вместо Тьяго это на лавку, основная пара Киммих-Горецка никого не полпустит

#46278 27.08.2020 15:19
Отредактировано: barty 27.08.2020 15:21
barty

 

Я не знаю,как должен преподнести Флик Хаверца правлению,чтобы его купили и кого то из нынешней полузащиты Горецка Киммих, Мюллер посадили на банку ради этого. Все трое провели фантастический сезон,показывают отличные результаты , но при этом мы должны купить юнца за 100+ лямов который пошумел в БЛ и хочет гарантированное место в основе. Дороговато выходит за игрока ,которым дыры можно только затыкать.

 

#46279 27.08.2020 15:27
Bayern - Olli-kan

Джам, хотел бы доиграл. Поставил бы своё условие перед Челси. Он просто профессионально поступил по отношению к англичанам. Профессиально по отношению к руководству РБ, но не по человечески. Здесь я уже с Ромой, это обсуждал.

 

#46280 27.08.2020 15:30
Отредактировано: Z 27.08.2020 15:30
Netzer

основная пара Киммих-Горецка никого не полпустит

До Киммиха с Горецка ему вообще нет дела. Хавертц игрок совершенно другого плана.

#46286 27.08.2020 16:51
Заратустра-Будрайтис

Какая разница какого он плана, если ты предлагаешь его на место Тьяго, а место Тьяго это и есть пара Киммих-Горецка. 

#46287 27.08.2020 17:22
Отредактировано: Z 27.08.2020 17:42
Netzer

Центр полузащиты - треугольник Хавертц-Горецка-Киммих, впереди Слива, Мюллер/Гнабрец, Сане/Коман.

По тактическим соображениям можно также выводить Хавертца на позицию второго форварда вместо Мюллера. Он показал, что весьма неплохо может справляться и с этой ролью.

Как атакующий игрок - абсолютно универсален. Как ложная девятка вообще идеален.

В любом случае, они должны осознавать, что там сейчас нет по-настоящему креативного атакующего полузащитника! Короткие подыгрыши Мюллера, дальные и диагонльные Киммиха - все это отлично, весьма эффективно, но этого недостаточно. Их мало.

Нужен классический плеймейкер.

#46289 27.08.2020 19:56
Wer

Заза, предложенный вами вариант, не вместо Тьяго, а вместо Мюллера или Гнабри. Этот вариант невозможен. Палочку-выручалочку Гнабри сажать на скамейку не станут, тем более Мюллера, если не трамва  или затяжной спад

#46290 27.08.2020 20:04
Отредактировано: Z 27.08.2020 20:27
Netzer

На скамейку не таких сажали. Никто не знает у кого как пойдут дела.

Юпп Хайнкес на скамейку сажал Робена и Рибери, причем надолго и причем даже и не объяснял почему.

Хельмут Шен на скамейку сажал Гюнтера Нетцера. Не намного хуже Томаса Мюллера был игрок.

#46292 27.08.2020 20:35
Tommy_Muller

Не надо как Барса ждать, пока Месси-Суарес (Лева-Мюллер) постареют. Надо брать Хавертца. Пусть сезон мячик подносит, потом будет основным.Он и Мюллер - это разные вообще футболисты. У нас нет плеймейкера в команде. С другой стороны, если Флик считает, что обойдется без него, то я доверяю Флику и Хайнкесу)

#46294 27.08.2020 20:49
Bayern - Olli-kan

Давайте честно, Бавария не станет выделять 30 % собственного капитала на трансфер Кая Хаверца. Да, ждать не надо, но на данный момент времени, упушен и Вернер и Хаверц.

Я вижу, что Бавария заменить Боатенга, Упомекано, я по крайней мере читал о предварительных договорённости, между ним и Баварией.

Если будут средства, то надо будет бороться за Санчо и растить Батиста Майера. 

В 2022 году, менять Левандовски на Холанда. 

#46295 27.08.2020 20:53
Отредактировано: Basti 27.08.2020 20:55
Basti

А зачем сажать кого-то? Сезон длинный, травм никто не отменял, в ростере должны быть не 11 основных игроков а 15-16. Другое дело сейчас нет возможности брать по финансам. 

#46296 27.08.2020 20:54
Отредактировано: Deutsche Fan 27.08.2020 20:58
Deutsche Fan

Говорят Мартинес еще останется на год у нас, он хочет только в Бильбао, а те не могут потянуть его зарплату. Ему 31, не такой уж и старый, для глубины состава очень полезен будет в такое время. В центре защиты у нас тоже  порядок, Алаба ЦЗ, Зюле есть, еще есть Эрнандес который свое слово не сказал, так что если Боа даже если уйдет этим летом, то с центральными порядок. Останется - вообще ништяк. Нужны крайние защитники на подмену, вот это главная проблема сейчас.

#46298 27.08.2020 20:59
Bayern - Olli-kan

Да, по Хави Мартинесу читал, что Атлетик Бильбао сейчас не тянет не трансфер 10,15 млн. Евро, ни его зарплату. 

В принципе, если Флик реанимирует после Мюллера, Боатенга, Нойера, ещё и Хави Мартинеса, то мы получим топового опорного полузащитника. Да не современного, но тем это будет и сложней для соперника. 

#46299 27.08.2020 21:29
Deutsche Fan

В ситуациях как с ПСЖ, когда нужно удержать счет, как раз Мартинес в хорошей форме пригодится, отлично играет головой, отличное чтение игры, игра 1 в 1. 

#46237 27.08.2020 09:53
Заратустра-Будрайтис

Очень волнует ситуация с нашим ростером на следующий год, каждый день захожу на спортивные сайты, чтоб найти конкретику, слишком уж много неопределенности, у нас в подвешенном состоянии Тьяго, Алаба, Боатенг, Мартинес, Толиссо и Перишич, точно уходят Коут и Одриасола, то есть треть команды.

#46238 27.08.2020 10:25
Отредактировано: Z 27.08.2020 10:32
Netzer

На месте Флика я бы без колебания расстался со всеми вышеперечисленными, за исключением Алабы и Перишича, которых, однако, я бы сохранил в основном для скамейки и затыкания дырок.

То есть, я думаю, в этом плане все по делу.

 

А вот что касается ответных мер, тут все гораздо сложнее и баварцы тут сами себе осложнили жизнь.

Нужен типичный немецкий форвард, типичный немецкий плеймейкер, типичный немецкий центрвльный защитник. Это как минимум. Нападающего доступного пока не видно, защитники есть.

Что для этой команды означают немецкий тренер и немецкий костяк на поле, наглядно показала нынешняя Лига.

 

То есть исходя из нынешних реалий нужно бросать все внимание и силы на приобретение, в первую очередь, Кай Хавертца.

Это будет не просто усиление, но и позитивное явление в плане улучшения культуры игры и зрелищности.

#46239 27.08.2020 10:43
Отредактировано: Wer 27.08.2020 10:53
Wer

у Перишича личка очень высокая. Думаю его не сохранят. Толиссо если для него не проблема скамейка, можно было сохранить.

А куда уйдет Боа? Возраст и трамвы. Наврядли  большой клуб в него вложется. Т.е. либо идти в середняка, либо быть на подмене у Зюле

Алаба в Сити вроде собирался, но если те действительно раскошелятся на месси, думаю от Алабы будут вынуждены отказаться. В непонятную Барсу он наврядли сам пойдет. 

Клопп в последнем интервью не стал потверждать интерес к Тьяго, сказав, что доволен своей командой.

КХР прямо сказал, что 100 платить, за Кая не станут.

У нас есть много талантливой молодежи и сейчас самый удобный момент чтобы дать им шанс.

#46241 27.08.2020 10:59
Bayern - Olli-kan

Аскер, Тьяго покует чемоданы в Ливерпуль к Клоппу, в его ситуации уходить на пике - правильно, он обещал, что пока не выиграет ЛЧ с Баварией, не уйдёт, теперь за сумму 45,55 млн. Евро продать его самое логичное решение для всех. Он "объелся" Бундеслигой. 

С Алабой по словам Румми и Кана, и его агентом, идут позитивные переговоры по новому контракту. Хенесс на прямую Алабе сказал, что он хотел выиграть ещё раз требл с Баварией и играть в конкурентно способной команде на победу в  ЛЧ. Дескать, что ещё тебе надо? "Чёрный Беккенбауэр" :))) 

Одриосолла уникальный игрок, но если честно,  свой воспитанник Ричардс Баварии, должен быть важнее. 

Коутиньо, да, добавил большого качества скамейке Баварии и вообще в Баварии в последние победы ЛЧ на поле всегда был топовый бразилец. Так, или иначе... Но 120 млн. Евро + 26 млн. Евро зарплата, это уровень, только молодого Месси в футболе. 

Будем надеяться, что из Батиста Майер, где мать бразильянка, а отец немец, вырастит топовый игрок. 

Боатенг останется на год, никто его зарплату в 15 млн. Евро не потянет... Это однозначно, плюс есть Алаба, Эрнандес, Зюле, Куасси и Упомекано на подходе, плюс говорят о молодом топе Аррее Мби в баварской академии, увели у Челси, как и Муисалу... 

Коронтен Толиссо не уходит, по крайней мере в 2021 году. 

Перешич очень хочет остаться в Баварии, но Интер просит за него 20, 25 млн. Евро + зарплата в 11 млн. Евро в год, и на снижение, он не идёт. Да игрок качественный, но 1,2 сезона, честно, я бы не стал его оставлять, звёздный час он уже свой отыграл, скоро 32, Бавария станет слишком возрастной в группе атаки. Здесь было две ошибки, не покупка универсального Вернера и того же Зиеша, как игрока ротации. 

Хави Мартинес, бизон, но уже больше талисман команды, он заслуживает уважения и шанса уйти на красивой ноте, воспитанник Файн его заменит. 

На самом деле, Баварии нужен качественный оборонительный опорник, если Тьяго уедет в Ливерпуль. И правый защитник, чем они там и заняты. 

Без обновления Аскер, мы не сможет снова выигрывать ЛЧ, у Флика команда звезда. 

Я считаю, что в свете цели победы и требла 2023, в 2021 году следует купить Санчо и Упомекано, в 2022 Эрлинга Холанда, Боруссия всё равно их будет продавать за 100 млн. +Евро. 

Вернеру до Холанда будет далеко... 

А Кая Хаверца, к сожалению мы упустили, с другой стороны Флик сказал, что ещё 2,3 сезона Мюллер способен играть на топ уровне и Каю место не будет постоянного в основном составе.

Лично я считаю, что Хаверца для достижения доминирования в Европе, нужно было брать "любой ценой", теперь надежда, только на то, что как и Альфонсо Дэвис, Батиста Майер взорвет позицию 10 в Баварии. 

#46244 27.08.2020 11:11
Заратустра-Будрайтис

типичный немецкий форвард,

Такого нет, впрочем любой типичный немецкий, итальянский, испанский или бразильский форвард может получить в Баварии разве что комфортабельное место в первом ряду для просмотра игры Роберта Левандовски

типичный немецкий плеймейкер

Такие есть, но их в Баварии ждет тоже самое, место в первом ряду широкая спина с 25 номером

немецкий центрвльный защитникз

Заза, пересмотри еще раз заявку сборной на этой позиции-лучший Зюле, он у нас, а помимо там обнять и плакать, Та? Он типичный? Может Рюдигер? Или даже Гинтер? Достаточно качественно играют в тройке Клостерман и Хальстенберг, но только в тройке, в паре это не уровень,

Кай Хаверц

Ему , якобы, Мюллер в сборной может помешать, а уж в своем родном доме просто сгноит его на лавке. Хаверц в Челси, конкурирует Мейсоном Маунтом, с взрослыми дчдями рано

#46245 27.08.2020 11:14
Deutsche Fan

Толиссо остается скорей всего, Алаба скорей всего продлит контракт. Остальные в подвешенном состоянии.

И Флик вроде вчера сказал:«Этим летом клуб покинут очень качественные игроки. Было бы здорово, если бы я мог продолжить работу с тем же составом, который у меня был в прошедшем сезоне, но этого не будет.

#46246 27.08.2020 11:20
Bayern - Olli-kan

Да, и забыл добавить, потом Джаму, я общел, как раньше написать большой разбор с прогнозом по игрокам, как раньше. 

Но кое что, напишу сейчас, Баварии 2020 Флика, далеко до Баварии 2001 Генерала, и Юппа 2013 года, первое - игроки ещё не достигли своего пика, кроме Левандовски, Мюллера, Тьяго, Боатенга, Нойера.

Второе, она выиграла доминируще ЛЧ, но классические соперники в силах "тяжких" Реал, Ливерпуль, Атлетико не были наказаны и обыграны. То есть, мотивации если не на выиграш ЛЧ, то вернуть "долги" судейским шуллерам из Мадрида, будет огромна, плюс наказать Клоппа, за длинный язык. 

#46247 27.08.2020 11:28
Bayern - Olli-kan

Нужен типичный немецкий форвард, типичный немецкий плеймейкер, типичный немецкий центрвльный защитник. 

 

 

К сожалению Заз, типичного немецкого форварда, нет уже больше 20 лет, как минимум, и то я считаю, что их нет с 1990 года времен Фёллера и Клинсманна. И то не идеалы, не Уве Зееллер и Герд Мюллер.

Классический немецкий защитник, это Зюле, Хумми слишком техничен для него:))

Плеймейкер молодой, уйдёт к Вернеру, другой мог бы быть, но играет в Реале. 

#46248 27.08.2020 12:05
Отредактировано: Deutsche Fan 27.08.2020 12:07
Deutsche Fan

Не забывайте, в нынешнее время плеймейкер не должен быть жидким, поэтому Хамесы и им подобные остаются на скамейке в топ клубах. Мюллер пашет за двоих, тем более Бавария играет прессингом. 

 

для нынешней Баварии даже Тони Кроос будь он хоть гением, но слишком медленный футболист.

#46251 27.08.2020 13:01
Заратустра-Будрайтис

45-55 лямов за 30летнего игрока с годом до окончания контракта никто не даст.

#46252 27.08.2020 13:05
Engelbert

Меня ситуация с составом на будущий год в комплексе, что в качестве возможных замен фигурируют почти полностью талантливые юниоры волнует уже давно. 

Потери Тьяго и Алабы особенно опасны. 

Уход Толиссо не очень тревожит, честно говоря.

#46256 27.08.2020 13:35
Kass Zimmer

Я бы хотел чтобы в паре с Фликом работал Свен Миллинстат. С умением Свена находить таланты там, где этого никто не видит, и умением эти таланты внедрять в команду Ханси (Коман талант, но показывать что-то кроме бега с мячом до лицевой научился у Флика) команде не были бы страшны стачки игроков. 

Я надеюсь что дадут шансы игрокам из дубля. Штиллер, Мусиала, Даяку ну и Арп могут выходить на 10 минут в матчах против аутсайдеров.

#46257 27.08.2020 13:42
Basti

Мусиала определился за какую сборную будет выступать? Он и в английской играл и в немецкой потом снова в английской. 

#46258 27.08.2020 13:42
Отредактировано: Z 27.08.2020 13:52
Netzer

Вернеру до Холанда будет далеко...

Это в каком смысле? Вернер возможно сейчас самый разноплановый форвард в мире, умеющий и атаковать, и организовать, и завершать, причем с нескольких дистанций.

Заполучив Вернера Бавария могла поймать сразу несколько зайцев.

Халанда мы нередко видели курящего бамбук, особенно в завершеющей фазе сезона.

 

Такого нет, впрочем любой типичный немецкий, итальянский, испанский или бразильский форвард может получить в Баварии разве что комфортабельное место в первом ряду для просмотра игры Роберта Левандовски

Типичный немецкий форвард есть типичный немецкий форвард, и если человек не понимает о чем идет речь, то извини, он мало чего понимает в немецких футбольных ценностях вообще.

Впрочем это совсем не упрек. Чтобы понимать глубину этого вопроса, надо иметь соответствующий болельщицкий опыт.

Типичный немецкий форвард - это нацеленность, рациональность и инстинкт.

Кстати, последним типичным немецким форвардом был Штефан Кисслинг (и в данном случае речь идет о манере игры, мышлении и поведении в штрафной площадке и необязательно об уровне в общем), которого немецкий футбол недооценил и не использовал и на 20 процентов.

Марио Гомеса тоже можно причислять к таким. С ним тоже поступили не слишком рационально, в том числе и больше - Бавария. 

 

Что касается Роберта Левандовского, я бы ничего не сказал, если бы завершающее мастерство, нацеленность и инстинкт, если оставить в покое великих немецких нападающих, которых на моей памяти было не меньше десяти, и для наглядности говорить о современных и все еще активных, были у него хотя бы на уровне, например, Суареса.

Ему повезло с командой, которая создает ему условно 20, из которых он использует условно 1, и тем меньше чем сильнее соперник и сложнее игра.

Вопрос сколько бы он забивал, например, за условный Фрайбург.

И в конце концов, он уже не в оптимальном возрасте для нападающего, и он явно не становится моложе:)

 

К сожалению Заз, типичного немецкого форварда, нет уже больше 20 лет, как минимум, и то я считаю, что их нет с 1990 года времен Фёллера и Клинсманна. И то не идеалы, не Уве Зееллер и Герд Мюллер.

Их не может не быть, но надо их развивать. Они появляются и их маринуют под условными Левандовски и балластом импортированным из Испании.

 

Плеймейкер молодой, уйдёт к Вернеру, другой мог бы быть, но играет в Реале.

И на чей это совести, что он к Вернеру может уйти? И на чей это совести, что другой в Реале играет?:)

 

для нынешней Баварии даже Тони Кроос будь он хоть гением, но слишком медленный футболист.

Бавария Юппа Хайнкеса с Кроосом медленно играла?:)

 

Короче, дурака валяете, вы, братцы, видно времени до хрена, девать некуда:)

А это оказывается самое интересное со вчерашнего дня, а я чуть не пропустил:)

Рома, если у тебя нет времени, то посоветовал бы не тратить свое драгоценное время в пойсках для нас соски с логотипом Баварии:) Мы, думаю, и сами можем разобраться, когда дурака валять, а когда вести себя солидно:)

А так, поверь жизненному опыту страшего друга, время надо использовать рационально и оно всегда будет:)

#46259 27.08.2020 13:49
Deutsche Fan

Штефан Кисслинг

которого Лев настырно не брал в сборную, когда тот был на пике, а в сборной были проблемы с форвардом. Он уже давно так себя ведет, это непрофессионально для тренера сборной.

#46261 27.08.2020 13:52
Basti

Рома, если у тебя нет времени, то посоветовал бы не тратить свое драгоценное время в пойсках для нас соски с логотипом Баварии:) Мы, думаю, и сами можем разобраться, когда дурака валять, а когда вести себя солидно:)

А так, поверь жизненному опыту страшего друга, время надо использовать рационально и оно всегда будет:)

Слезный смайлик ;))) 

#46266 27.08.2020 14:22
Bayern - Olli-kan

Это в каком смысле? Вернер возможно сейчас самый разноплановый форвард в мире, умеющий и атаковать, и организовать, и завершать, причем с нескольких дистанций.

Заполучив Вернера Бавария могла поймать сразу несколько зайцев.

Халанда мы нередко видели курящего бамбук, особенно в завершеющей фазе сезона.

 

Заз, Тимо Вернер, именно, что разноплановый плавающий форвард, ближе к позиции крайнего форварда, без инстинкта убийцы, и моментов убойных, у него не меньше, чем у Левандовски. И он так же, их безбожно порит.

Эрлинг Холанд, при всём, при том, именно, что форвард "убийца", напористый, мощный и имеющий большое время для роста. В Баварии нужен забивающий таран, а не танцор с бубном. Тимо Вернер, бросив в ЛЧ Ред бул Лейпциг и Нагельсманна меня разочаровал, так не поступают настоящие немцы.

 

#46269 27.08.2020 14:31
Deutsche Fan

Бавария Юппа Хайнкеса с Кроосом медленно играла?:)

Судя по играм Реала, Кроос уже давно потерял в динамике, возможно я ошибаюсь, потому что у Реала никогда нет хорошо поставленной игры и это может давать ложное мнение. В Сборной Германии в последние несколько лет та же проблема, игры нет.

#46271 27.08.2020 14:57
Отредактировано: Franz 27.08.2020 15:00
Franz

А это оказывается самое интересное со вчерашнего дня, а я чуть не пропустил:)
Вообще-то, это была дружеская шутка. Тут нечего замечать:)

Рома, если у тебя нет времени, то посоветовал бы не тратить свое драгоценное время в пойсках для нас соски с логотипом Баварии:)
Эти с'оски у меня всегда под рукой, потому что детский сад на нашем гесте уже давно прочно обосновался:) Так что времени я на это не тратил.:)

А так, поверь жизненному опыту старшего друга, время надо использовать рационально и оно всегда будет:)
Заза, я уже давно не мальчик.:) Думаю, если у человека, которому без малого 50, нет жизненного опыта, а вернее способности его использовать, то тогда и советовать что-то поздно;) Думаю я к этой категории не отношусь (к счастью или наоборот, не знаю:))

 

#46273 27.08.2020 15:00
Отредактировано: Z 27.08.2020 15:01
Netzer

Судя по играм Реала, Кроос уже давно потерял в динамике, возможно я ошибаюсь, потому что у Реала никогда нет хорошо поставленной игры и это может давать ложное мнение. В Сборной Германии в последние несколько лет та же проблема, игры нет.

Это потому что в Реале он играет опорного, в сборной - чуть выше. Мы помним его на чемпионате мира, где он играл еще выше чем сейчас у Лева.

А у Хайнкеса, всегда, и в Байере, и в Баварии, он был нацелен практически полностью на атаку.

#46274 27.08.2020 15:07
Netzer

Не обижайся, Ром. Ты мне по-дружески, я тебе тоже. Ты ведь не сомневаешься, что у меня по отношению к тебе других умыслов быть не может :)

#46277 27.08.2020 15:19
Franz

Не обижайся, Ром.

Ты чего, какая обида?:))) ❤

#46297 27.08.2020 20:55
Basti

Рома, что это за сердечки?)

#46177 26.08.2020 11:45
Wer

Пеповцам можно без боязни принимать и хвалить новый стиль Баварии. Вот даже до пепофила Лама наконец то дошло )))

'Bayern moving away from Guardiola's Tiki-Taka' - Champions League triumph marks start of new era, says Lahm

All the big teams that have started a new era in the past few decades, whether it's been FC Barcelona, Real Madrid or Manchester United, they were shaped by the high level of identification and the character of their own national players.

https://www.goal.com/en/news/bayern-moving-away-from-guardiolas-tiki-taka-champions/1k4kevb788w3x19kbca2f4u76k

 

#46189 26.08.2020 13:35
Basti

Сейчас физрук будет на коленях прийти в Сити старого Месси рассчитывая что тот поможет ему взять уши, да вот беда, он забыл что Месси не 25 и времена той совместной работы уже не вернуть. Может позвонит Хави и Иньесте?)

#46194 26.08.2020 14:19
Отредактировано: Engelbert 26.08.2020 14:29
Engelbert

Месси вполне может помочь взять уши в ближайшие года два. В прошлом году Барсу от выигрыша ЛЧ отделяло совсем немного. 

#46236 27.08.2020 09:30
Basti

В прошлом году не было фликовской Баварии, будет ещё зидановский Реал и снова проголодавшийся Ливерпуль. Сити будет им с Месси и Гвардиолой чемоданы носить. Да куда им, они Монако, Лион и Тоттенхэм пока не научились проходить. Вообще физрук должен возглавить ПСЖ в фермерской лиге и там на  дистанции 34-38 туров отыграться посрамив Лион и Монако. Я знаю многие любят тут шарлатана, извините что играю с вашими чувствами. 

#46249 27.08.2020 12:13
Отредактировано: Deutsche Fan 27.08.2020 12:14
Deutsche Fan

из-за шарлтана у нас пол состава хрониками стали, Рибери тоже почти год не играл. Это тоже забывать ненадо. Мюллер-Вольфарт рассказывал, что Гвардиола первый человек в клубе из-за которого ему пришлось разговаривать на повышенных тонах. Это каким дебилом быть надо чтобы довести человека который 40 лет работает и всеми любим.  

А сейчас с Фликом все удивляются, как так Бавария нагибает всех по физике? 

Гвардиола мб в Сити научился сейчас ставить физику, но во времена Баварии он был полным профаном, еще и много выеживался.

P.S. Если Сити купит Месси это минус один игрок в прессинге, тем более в интенсивной АПЛ это может сказаться.

#46254 27.08.2020 13:31
Engelbert

Я не вижу пока никого, кто мог бы реально с гарантией по уровню игры вклиниться в тройку Ливер-Бавария-Сити, которая и будет бороться за ЛЧ. Ну, если, конечно, Бавария купит хоть кого-нибудь не из юниоров взамен уходящих основных хотя бы в опорную зону и сама не вывалится из неё. Наибольшие шансы из евротопов у ПСЖ и Реала, но сомневаюсь, что они действительно на этот уровень взлетят.

Причин для радикального повышения уровня конкуренции среди топов в еврофутболе в сравнении с нынешним сезоном пока что не видно. Наоборот в теории может по сезону ещё сильнее просесть уровень Барсы. 

Если Сити купит Месси это минус один игрок в прессинге, тем более в интенсивной АПЛ это может сказаться.

Понятно, что это разные вещи, но в принципе атакующие примы на уровне носильщиков роялей отрабатывают редко. Понятно, что Месси с Суаресом не отрабатывают почти вообще, но то же трио ПСЖ и близко не пахало, как баварские атакеры. Салах в сравнении с Фирмино и Мане отрабатывает назад заметно меньше, Агуэро пашет заметно меньше Жезуса. Ничем радикально новым неотработка Месси в обороне в АПЛ не будет, плюс, возможно, Гварду удастся заставить Месси неотрабатывать в обороне дисциплинированнее, т.е. хотя бы быть на примерно одном месте. Его хаотичные движения по полю без мяча на самом деле вредят качеству обороны его команды куда сильнее, чем тот факт, что он не отрабатывает.

Приход Месси обязательно заставит Сити как-то изменить их игру, но одного лентяя слаженно прессингующая команда пережить может. 

#46173 26.08.2020 11:39
yurcha

Йоахим Лёв о Томасе Мюллере и Жероме Боатенге:

«Оба игрока продемонстрировали великолепные выступления в этом сезоне. Однако, по окончании Чемпионата мира мы приняли решение двигаться дальше с другими игроками. Мы хотим, чтобы у них была возможность развиваться. Молодые игроки хорошо проявили себя, так что у меня нет никакой нужды делать изменения. Если бы ситуация была другой, я бы поменял своё решение. На данный момент я не вижу причин для этого».

#46175 26.08.2020 11:45
Friedhelm_Winter

Поэтому в защите у нас то Джан самоудаляется, то Та привозит в каждой игре. Еще молодой бист Рюдигер из топовой (нет) защиты Челси... В нападении ни одного игрока, стилем игры похожего на Томаса - сломанный Ройс, мега лавочник Дракслер, Сердар, который даже не уровень игрока БЛ.

Обидно, что Лёв уйдет с позором в течении двух лет, но время Томаса, пока он там будет свою гордыню проявлять - пройдет

#46178 26.08.2020 11:52
Отредактировано: Z 26.08.2020 12:15
Netzer

В этом с ним сложно не согласиться. На место Мюллера, который хоть и стал эффективнее с Фликом, но в общем уже как минимум не становится лучше, есть несколько очень талантливых игрока. Надо дать им дорогу.

А нынешнего Боатенга с этой точки зрения я бы вообще не обсуждал.

 

Правильный подход в общем, хоть и не гарантия успеха, как впрочем и Мюллер с Боатенгом не могут рассматриваться с перспективы каких-либо гарантий успеха.

 

Другое дело если бы разговор шел о Хуммельсе, который еще несколько лет, мог нести груз ответственности лидера обороны.

#46179 26.08.2020 12:11
Deutsche Fan

 Молодые игроки

Ройс там у него молодой? Или амёба Дракслер хорош?  А На ЦЗ все кроме Зюле днари.

 

#46182 26.08.2020 12:29
Отредактировано: Z 26.08.2020 12:32
Netzer

Ройс там у него молодой? Или амёба Дракслер хорош?

Ройс тоже уже едва может рассматриваться как основной игрок сборной, и сомневаюсь, что Лев на него серьезно рассчитывает.

Хавертц, Брандт, Вальдшмидт - вот это будущее, если говорить об игроках которые должны располагаться под нападающими...впрочем настоящее тоже.

#46183 26.08.2020 12:34
Неизвестен

Ха, Лев подтверждает свою неадекватность.

Даже Боатенг бы усилил сборную, притом, что сейчас он далеко не в лучшей форме.

О Мюллере молчу. Его просто надо иметь, чтобы был климат в раздевалке.

 

#46185 26.08.2020 12:47
Netzer

Его просто надо иметь, чтобы был климат в раздевалке.

Наверное так мыслят только на постсоветском пространстве:)

#46186 26.08.2020 12:51
Заратустра-Будрайтис

Наверное так мыслят только на постсоветском пространстве:)

Наверное НХЛ тоже часть постсоветского пространства и куча исследований о командной химии и раздевалки это часть коммистической пропаганды

#46187 26.08.2020 12:57
Заратустра-Будрайтис

Кстати, вышвырнуть нужно кроса, при живых Киммихе и Горецке ему там делать нечего, а по этому сезону он и на первого запасного в одну калитку проигрывает Гюндогану, который в очном противостоянии сделал его своей игрушкой

#46188 26.08.2020 13:03
Отредактировано: Z 26.08.2020 13:04
Netzer

Все верно, коммунистическо-воровская:) Впрочем эти двое мало чем отличаются. Потому и жили в добром сотрудничестве:)

#46190 26.08.2020 13:38
Basti

Заратустра, я уже думал что ты переборол себя когда написал ниже фамилию Крооса с большой буквы, а оказалось тебя легко вернуть на путь истинный. Опять повелся?))

#46192 26.08.2020 14:16
Отредактировано: Khayyam 26.08.2020 14:24
Khayyam

Заза, как да можно давать предпочтение какому то Вальдшмидту, который даже в основной состав Фрайбурга не попадал, и отказаться от Мюллера. Мюллер в этом сезоне вышел на новый уровень и играет даже лучше образца 2010-2014 годов. Ни Хавертц, ни Брандт ни тем более какой то игрок Бенфики даже одного яйца Мюллера не стоят. 

Пока Томасу 30 лет, он 2 след турнира может провести за сборную и принести пользы в 100 раз больше чем Хавертц, Брандт и Вальдшмидт вместе взятые. 

#46193 26.08.2020 14:17
Engelbert

Вальдшмидт под нападающим? Он, конечно, многосторонняя, но всё же девятка, причём сравнительно неплохая. Если в Бенфике будет хорошо играть (а с учётом срыва трансфера Кавани он там основным вырисовывается явно), то можно на подмену Гнабри, который сейчас лучший вариант для острия сборной.

 

#46195 26.08.2020 14:35
Netzer

Не думаю, Хайям. Лучшие времена Томаса в любом случае уже позади.

Если нужен кто-то, кто будет смотреть за раздевалкой, как здесь советуют некоторые, то лучше нанять профессоналов этого дела:)

#46198 26.08.2020 14:53
Отредактировано: Khayyam 26.08.2020 14:55
Khayyam

Заза, насчет Мюллера я не соглашусь. Признаюсь я сам уже списал его со счетов сезона 2 назад. Но этот сезон он раскрыл мне глаза и показал нам нового Мюллера. Мюллер стал более хладнокровным, у него улучшился первый пас, он намного быстрее находит свободные зоны и освобождает их для партнеров, принимает решения намного быстрее чем раньше и т.д. Мы недооцениваем величие Мюллера. У него запредельный футбольный интеллект, запредельное понимание игры, тактики, перестройки игры. У него полно черной работы, которую ни Брандт ни Хаверцт ни тем более Вальдшмидт нткогда не будут делать. Я понимаю что тебе импонируют больше элегантные игроки как Брандт, Хавертц и больше славы достается обычно и таким, но то что творит Мюллер на поле это пик футбольного мышления. Не зря в мире есть только один Раумдойтер.

#46199 26.08.2020 14:56
Заратустра-Будрайтис

я уже думал что ты переборол себя

написал с большой буквы случайно. Действительно считаю его жалким трусом и картонным чемпом, без троллинга, чем быстрее его вышвырнут из сборной тем будет лучше, а если его заменят такие бойцы и тигры, как Горецка и Киммих, то его можно забыть, как страшный сон.

#46200 26.08.2020 15:04
Netzer

Вернер, Гнабри, Сане, Брандт, Хавертц, Вальдшмидт... все молодые, но уже готовые разноплановые игроки атаки, которым не откажет ни одна сборная и ни один клуб в мире.

Когда же им проявить себя по-настоящему, если там все еще Томас Мюллер будет заниматься в основном фигней?! :)

#46201 26.08.2020 15:05
Franz

Если нужен кто-то, кто будет смотреть за раздевалкой

А причем тут "смотрящий"?:) Насколько я понял, имелось ввиду совершенно другое, а ты почему-то взял и резко повернул разговор в абсолютно другую (советско-воровскую) сторону.:))) Т.е. по-твоему, опытные игроки не нужны вообще?:)

И это при том, что Мюллер здесь и сейчас на три головы лучше всех кого ты перечислил. И это даже учитывая то, что его лучшие времена, как ты сказал, уже прошли. Завтра, может быть по-другому, но сейчас все именно так. Кого время точно прошло, так это Лёва, причем еще как минимум два года назад.

#46202 26.08.2020 15:08
Netzer

Аскер, твой страшный сон это ЧМ2014, не сомневаюсь.

#46204 26.08.2020 15:10
Заратустра-Будрайтис

Конкретно финал, когда тряпичный выводил Игуаина один на один

#46205 26.08.2020 15:11
Franz

Действительно считаю его жалким трусом и картонным чемпом, без троллинга, чем быстрее его вышвырнут из сборной тем будет лучше

Не верю... и не совсем понимаю в чем заключается трусость Кросса:) На самом деле, как мне кажется, ты просто занимаешься тем же, чем Заза, но наоборот:) Просто у Зазы "патронов" больше.:) Он тебе про Леву, ты ему про Крооса, он тебе про Гнабри, ты опять про Крооса, он про Тьяго - ты опять про Крооса:) Короче, дурака валяете, вы, братцы, видно времени до хрена, девать некуда:)

#46206 26.08.2020 15:12
Netzer

И ты чуть не лопнул когда дебил не забил?:)

#46208 26.08.2020 15:17
Заратустра-Будрайтис

Я чуть не лопнул когда дебил пас отдавал

#46209 26.08.2020 15:24
Отредактировано: Z 26.08.2020 15:29
Netzer

А что ты думал про дебила, который к мячу не дотрагивался на протяжениии всего плей-офф и защитникам вместо него приходилось забивать?

#46210 26.08.2020 15:32
Отредактировано: Franz 26.08.2020 15:51
Franz

Ой, как тут все запущенно... Детсад вернулся с летних каникул:)))

#46211 26.08.2020 16:11
Заратустра-Будрайтис

Я про дебила, вместо которого защитникам приходилось из под прессинга Сити выходить

#46212 26.08.2020 16:20
Отредактировано: Z 26.08.2020 17:11
Netzer

Года два назад вопрос связанный с Мюллером, Боатенгом и Хуммельсом смотрелся иначе, и позиция Лева была более чем неубедительной.

Однако прошло еще время, молодые заявили о себе еще более убедительно, а старики постарели еще больше.

С сегодняшней точки зрения ситуация уже видится совершенно другой, поэтому я поддерживаю Лева, разве что можно было бы еще обдумать вопрос Хуммельса, и то только со взором на ближайший чемпонат Европы, не дальше.

#46213 26.08.2020 16:31
franc

Я думаю, что говоря о Мюллере, Заза имеет в виду, что Мюллер у Флика и Мюллер у Лева это два разных Мюллера. 

#46214 26.08.2020 16:50
Deutsche Fan

вы тут спорите, потому что главный Дебил на тренерском мостике сейчас.  Мало того яиц не хватило достойно уйти после провалов, так еще вину скинул на футболистов. Деградация тренера на лицо, что-то он нюхает там после чм2014.

#46217 26.08.2020 17:21
svartmjod

что-то он нюхает там после чм2014.

Как что? Жопу и яйца, вроде ж не секрет)

#46218 26.08.2020 17:23
Отредактировано: Z 26.08.2020 17:24
Netzer

Нет, Сергей, не думаю, что дело в Леве. Мюллер у Флика ожил, но этого недостаточно.

Можно было бы его возвращать, если бы никого не было, но я не знаю впереди кого из нынешних кандидатов в сборную, имею в виду атакующих полузащитников, можно его поставить.

Один лучше другого. Пусть играют и доказывают.

А Томасу спасибо за все! :)

#46219 26.08.2020 17:40
Отредактировано: Wer 26.08.2020 17:48
Wer

лев идиот.  по такой логике зачем  нужен кроос? пусть лев найдет себе молодого плеймейкера или вместо нойера пусть нюбеля зовет. мюллер на сегодня один из лучших полевых игроков в германии и самый опытный. 

а рядом с кем должны играть хверц или браднт? у кого перенимать опыт?  

если мюллер флика и мюллер левы разные, то хаверц в бундесе и сане в АПЛ это вообще другие люди по сравнению с международными турнирами. хаверц был абсолютный никто против баварии и в ЛЕ. ну может лет через 5 он может станет новой абсолютной суперзвездой, но это вопрос времени, а томас сегодня на голову  лучше всей молодежи

#46221 26.08.2020 17:54
Отредактировано: Z 26.08.2020 18:01
Netzer

Не знаю какой опыт можно перенимать у Мюллера сейчас, разве что гримасы после неуклюжих ударов и отскоков:)

Ему, как и Сливе, нужно искать замену. В противном случае никакой европейской гегемонии не будет и близко.

Нападение оказалось слабейшим звеном в решающих играх. 

#46222 26.08.2020 18:16
Friedhelm_Winter

Конечно, куда Томасу до легендарных Шлаудраффа, Баумйохана, Петерсена, Гёрлица, Оттля и Лелля. Так, деревяшка какая-то, сейчас бы Баумйохан 10 голов в финале лч заколотил. 

#46224 26.08.2020 18:30
Wer

например Toмас побил рекорд Де Брюйне  и стал лучшим в ассистах.  напомню как на сайте спрорили о том нужен ли Баллак сборной. Я сам склонялся к тому, что нет и молодежь сможет сыграть без него. Оказалось нет. Вот таким условным Баллаком и должен быть Мюллер. Им не могут быть Ноейр и Кроос. Один ввиду своей позиции на поле, другой сам больше похож на Сане и Брандтов, чем на старую гвардию 

#46225 26.08.2020 19:19
Отредактировано: Неизвестен 26.08.2020 19:20
Неизвестен

Томас будет решать, потому что главные его навыки в голове. И вангую, что в ближайшие годы он решать будет больше. Так уж получилось, что игроки после 30 демонстрируют характер гораздо чаще, чем молодые. Такие игроки должны быть в команде. И да - в свое время таким игроков в сборной по раздевалке был Подольски и он как раз тогда уже сдулся из-за физики.

Хотя может быть я и не объективен. Это один из моих любимых игроков десятилетия в принципе, но цифры говорят сами за себя и уж сравнивать с Вальдшмидтом - это за гранью. Это действительно принижать одного из лучших футболистов Германии, причем который в хорошем плане self-made. Я вообще не понимаю, как главный фанат Германии(в отличие от меня), может не любить футболиста, который забивал Аргентине и Англии. 

#46226 26.08.2020 19:31
Khayyam

Заза, пусть учатся у Мюллера как мыслить на футбольном поле:) Этого достаточно. А Хавертц и Брандт хотя бы один крупный турнир сыграют, потом уже поговорим. В возрасте Хавертца, Мюллер уже был лучшим молодым игроком ЧМ 2010 года с 5 мячами, а в возрасте Брандта плюс лигу чемпионов выиграл. А эти сосунки даже кубок Германии выиграть не могут. Если тебе не нравится корявость Томаса Мюллера, это уже другой вопрос, но 21 ассист неполного для него сезона(до ноября его держали на банке) говорят о многом:) Сколько ассистов сделали Брандт и Хавертц?

#46227 26.08.2020 19:59
Отредактировано: Z 26.08.2020 20:09
Netzer

А Хавертц и Брандт хотя бы один крупный турнир сыграют, потом уже поговорим.

Как им сыграть турнир, если не уступят дорогу ветераны?:)

 

Сколько ассистов сделали Брандт и Хавертц?

Сделают если дадут.

 

Я вообще не понимаю, как главный фанат Германии(в отличие от меня), может не любить футболиста, который забивал Аргентине и Англии.

Дело не в нелюбви. Просто я на него уже не возлагаю больших надежд и хочется чтобы наконец раскрылись другие.

 

Впрочем все эти сравнения кажутся мне не совсем релевантными. Речь идет о смене поколений. Этим игрокам уже не 18 и надо давать им играть. Когда же?!

Другое дело если Томас сейчас не оставлял вопросов по поводу своей состоятельности и особенно стабильности, но мы же знаем что это не так.

#46228 26.08.2020 20:15
Deutsche Fan

чтобы наконец раскрылись другие

Сборная не место раскрываться,  должны играть сильнейшие здесь и сейчас. Уйму турниров проиграл Лев таким образом, сейчас якобы опять омолаживает, чтобы прикрыться на случай очередного просера.

#46229 26.08.2020 20:36
Отредактировано: Z 26.08.2020 20:41
Netzer

Это уже не омолаживание. Это стабилизирование состава с новым поколением.

Брандт, Вернер, Гнабри, Сане - не вчера пришли в сборную. Хавертц и Вальдшмидт - да.

#46230 26.08.2020 21:22
Khayyam

Я про Бундеслигу Заза. Никто не мешал Брандту и Хавертцу быть более результативными старика Мюллера. Корявый Мюллер дал больше ассистов чем они оба вместе взятые. И Мюллеру пока 30 лет, не самый подходящий возраст чтоб игнорировать одного из лучших игроков сборной за всю историю. Заза, у сборной щас такой период, нужен результат сейчас, после последних 3х лет позора. Мюллер знает как побеждать и по духу он сильнее всех их вместе взятых. Уверен ему по силам очень много пользы принести сборной как на ЧЕ так и ЧМ. 

#46231 26.08.2020 21:50
Netzer

Не знаю, с трудом в это верится:) Сколько уже лет он в сборной ничего не показывает...  после 2014 года.

Впрочем, я был бы не против если бы его сейчас вернули, но и в этом решении Лева не вижу трагедии.

А вот за центр обороны тревожно больше.

#46232 26.08.2020 22:31
Заратустра-Будрайтис

Сделают если дадут

Поиграть в одной команде с Робертом Левандовски

#46234 27.08.2020 07:50
Kass Zimmer

Как им сыграть турнир, если не уступят дорогу ветераны?

Ваши взгляды очень похожи на мнение РФС, ежели футболист не может пробится при здоровой (на самом деле не совсем) конкуренции, тогда облегчим ему дорогу, путем создания лимита. Думаю Томас может играть до 35 на столь высоком уровне, если не устанет от футбола. 

Не знаю, с трудом в это верится:) Сколько уже лет он в сборной ничего не показывает...  после 2014 года 

Вся сборная после 2014 ничего хорошего не показывает. Был прекрасный КК-2017, шанс для смены поколении. Но Йоахим видимо не прочухал момент. 

#46235 27.08.2020 08:55
Тони

Не всегда с Зазой согласен, но здесь поддержу и его и Лева.

Во-первых, прав Лев или нет покажут только официальные турниры и результаты, которые там будут. Если он (в чем я лично сомневаюсь)их выйграет, все забудут и про Хуммельса и про Мюллера и про Боатенга, а начнут восторгаться другими игроками. Во-вторых, рано или поздно смену поколений и переустройство сборной проводить нужно, Швайнштайгер и Лам сами находили наилучшее время для ухода, Мюллера, Хуммельса и Боатенга ушли и у Лева на июль-август 2014 были все основания так поступить. В-третьих, сам Мюллер (раз уж тут больше о нем)в последние два гожа реально был далек от той игры, чтоб выступать за сборную, часто без дела орал и, как сказал Заза, корчился после своих же ошибок, промахов и неудачных пасов, Флик его сумел оживить, но даже мы, на этой гостевой, после Лиона писали, что нужна лучшая версия Мюлоера, а не то чего мы видели, чтоб выйграть финал. 

 

Сейчас мы все готовы возносить и Томаса (хотя мне как персофану Швайни и Кана обидно, что у Томаса две ЛЧ, а Басти и Оливера по одной)и Боатенга, но если в сентябре они начнут проваливаться и их усадит на скамейку и Флик, что будет тогда? Начнем ругать его?

 

Личное мнение, но я верю во Флика и в то, что с ним может наступить победная эра Баварии, но Томас уже почти наверняка лучшие свои годы отыграл и мне как-то не верится, что он до 35 сможет держать свой высокий уровень, которого не было последние пару сезонов.

#46240 27.08.2020 10:56
Wer

прав Лев или нет покажут только официальные турниры и результаты

ЧЕ- 2016

ЧМ-2018

Плюс лига наций или как она там называется. Что еще надо увидеть?

#46242 27.08.2020 11:09
Babay

Идти на большой турнир с молодежью это большой риск. Тем более для ФРГ, немцы традиционно позже раскрываются, хотя в последнее время тенденция на омоложение. Но суть даже не в этом. Я вообще не понимаю, когда тренер закрывает путь в команду навсегда! Не устраивают в данный момент - не вызывай, какие проблемы.

ИМХО Лев глуп, и скорее всего трус и гнилой человек. Он боится, что ветераны со своим мнением будут высказывать его, боится за свой авторитет, что с этими игроками ему будет не комфортно. То есть личное ставит выше общекомандного. Также он боится признавать свои ошибки, всегда старается использовать общие фразы, смягчает острые углы. И очень крепко держится за своё кресло, он должен был уйти после ЧМ-2018. Если бы у него была честь. ИМХО он главный вредитель немецкого футбола этого десятилетия. И не нужно про ЧМ, он с такими игроками должен  был брать больше трофеев. 

#46243 27.08.2020 11:11
Babay

Как наши боссы вредили со всякими гвардиолами,точно также боссы немецкого футбола вредят ему, оставляя Лёва 

#46262 27.08.2020 13:57
Тони

Что еще надо увидеть?

 

В 2016 было во многом случайное поражение, вызванное как ошибками Лева так и старением лидеров (Швайнштайгер)и их уходом (Лам)

Потом был удачный Кубок Конфедераций где играла совсем другая сборная с совсем другими именами, что добавило позитива нам болельщикам, а половина гостевой писала кипятком, какой Лев молодец и как грамотно подтянул молодых

2018 как раз тот год, когда Мюллер, Боатенг и Хуммельс доказали, что они не лидеры и на климат как в раздевалке так и на поле не влияют. Боатенг вместе с “черной” частью команды заигрался в рэперов и парней из гетто, Хуммельс поправлял стрижку, Мюллер корчился и орал в каждом матче, но НИЧЕГО не показал и не создал. 

Судя по информации, что после ЧМ попала в СМИ, бардак был и вне поля. Кто если не имеющие победный опыт и опыт общения с лидерами прошлого должны были брать на себя сплачивающую функцию? И разруливать конфликты?

 

Лев глуп, и скорее всего трус и гнилой человек

Баллак, Швайнштайгер, Лам, Фрингс и даже Флик другого мнения, хотя нельзя исключать, что это просто политкорректность и нежелания выносить сор из избы, но все вышеназванные в своих интервью говорили о Леве обратные вещи, так же как Фрингс или Хитцльшпергер, которые не скрывали, что обращались к нему за советом.

 

Боится за свой авторитет

 

И кто его пугает? Мюллер, который в момент исключения из сборной показывал игру уровня Нихата Айгуна? Или может Боатенг, который заигрался в опасного парня из гетто?

Лев не боялся, вроде, более авторитетных Швайгштайгера, Лама, Фридриха и Фрингса, а тут испугался тех, кто были не в состоянии усмирить условных Рюдигера или Дракслера?

 

Должен был брать больше трофеев

Вот здесь однозначно!И дурацкое поражение от Италии в 2012 и ЧМ 2010 это, скоорее всего, последствие его идей и видов на игру от которых он никак не хотел отказываться. 

#46283 27.08.2020 15:43
Отредактировано: Franz 27.08.2020 16:04
Franz

Во-первых, прав Лев или нет покажут только официальные турниры и результаты, которые там будут.

2018 не достаточно?:) Понятно, что там балаган был полный в самой команде, но разве не Лёв в первую очередь в ответе за это?

Я вообще не понимаю, когда тренер закрывает путь в команду навсегда!

Вот, вот это самое главное. Я тоже не понимаю, зачем сжигать мосты. Зачем говорить "никогда"? 

#46288 27.08.2020 17:59
Schneider

"Конечно, благодаря успеху "Баварии" и моей роли в ней, вопрос о национальной сборной снова всплыл в последние несколько месяцев, - заявил Мюллер. - Но пока туда никто не зовет, и поэтому на данный момент для меня это не проблема".

#46144 25.08.2020 23:15
Friedhelm_Winter

Помните, как фанбои Барсы кричали, что Месси закончил карьеры Боатенга и Нойера? По итогу вышло,что и Боатенг, и Нойер играли в команде, которая завершила карьеру Месси в Барсе. Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.

#46145 25.08.2020 23:18
Basti

Да, 2-8 видимо сильно потрепала арга, а одноминутные проводы кореша Су видимо добили Лео. Куман там до 21 год максимум, временный нулек, потом выборы и приход Хави. Перестройка которая им не даст ничего лет 10. Похороны Барсы были в Лиссабоне.

#46147 25.08.2020 23:20
Basti

Лучшие бомбардиры ЛЧ:

Левандовски 15

Халанд 10

Гнабри 9

в Бундеслиге нет ни только тренеров хороших да ещё и игроков) Леопольд, выходи)

#46149 25.08.2020 23:23
Отредактировано: Заратустра-Будрайтис 25.08.2020 23:30
Заратустра-Будрайтис

Левандовски 15

Это фантастический турнир поляка. К этим 15 он добавил 6 голевых и это в 10 матчах, нереальный уровень

#46151 25.08.2020 23:34
Friedhelm_Winter

Да, и есть ненулевая вероятность того, что Барса зависнет в состоянии нынешнего МЮ, а Хави окажется просто добротным среднем тренером типа Сульшер. 

#46152 25.08.2020 23:39
Friedhelm_Winter

Аргентинское издание Olé рассказало, о чем общался Лионель Месси с новым главным тренером команды Рональдом Куманом.

По информации источника, Месси покинул первую встречу с тренером злым и разочарованным, поскольку Куман произнес фразу: «Конец привилегиям. Я буду непреклонен. Ты должен думать о команде».

#46155 26.08.2020 00:43
Deutsche Fan

в Барсе уже не первый год кошмар творится на уровне руководства клуба. Та еще клоунада, и это топ клуб. 

#46156 26.08.2020 00:49
Stealth

Думаю, уйдет к Пепу, поиграет год-другой еще. В Барсе предстоит все разрушить, чтобы все построить. Не мы, так какой-нибудь Ливер Клопповский или еще что подобное разнесло бы этот каталонский тихоходный агрегат на болты. Болелы сине-гранатовых еще спасибо за этот волшебный пендель скажут. Лет через несколько) В ближайшие пару лет там работы непочатый край.

#46159 26.08.2020 01:07
Отредактировано: Engelbert 26.08.2020 01:13
Engelbert

Тут скорее комплекс причин. Месси мог психануть после лиссабонского поражения, как со своей сборной после поражения от Чили, но в это состояние подавленности и потери мотивации, которые и привели к 2-8, Барсу ввели 0-4 от Клоппа и в принципе очень плохое управление клубом, наличие неприкасаемых среди игроков.

Т.к. не уверен, что это не очередной его психоз после большой неудачи, то не уверен, что Месси реально из Барсы уйдёт.

Соглашусь, что если и уйдёт, то в Сити. В ПСЖ и Интер как-то совсем слабо верится.

Почитал по теме, похоже, что Лео реально собрался уйти оттуда. Вот уж чего представить не мог, так этого.

#46160 26.08.2020 03:00
Отредактировано: Z 26.08.2020 03:28
Netzer

Это фантастический турнир поляка. К этим 15 он добавил 6 голевых и это в 10 матчах, нереальный уровень

Действительно! Особенно если учесть традиционный пшик на решающей стадии.

Так не изменять себе дорогого стоит!

Впрочем тем ценнее победа. Подавляющее превосходство даже без нападающего! 

#46162 26.08.2020 08:32
Kass Zimmer

Действительно! Особенно если учесть традиционный пшик на решающей стадии.

Не являясь большим поклонником Левы, но не замечать его уровень командных взаимодействии такое себе ))

Конечно хотелось бы иметь форвардов лучше, что-то вроде Яна Шлаудраффа или Алекса Баумйоханна, но имеем то что имеем. 

#46163 26.08.2020 08:54
Отредактировано: Z 26.08.2020 09:23
Netzer

Согласен, 1/10 техники и вообще класса Шлаудраффа или Баумйоханна Сливе и мы действительно могли иметь нормального форварда.

 

Гол, который его вынудили партнеры забить Барселоне в пустые ворота при счете 15-0,

гол Лиону тоже когда все давно было закончено,

а в финале, как и следовало ожидать, вообще никаких признаков жизни.

 

Кстати, такой умный человек как Флик, мог и должен был предусмотреть эту неизбежность и поставить, например, Зиркзее или менять схему атаки..

Если ему в чем-то и повезло в этой игре, это был не формат и график, как говорит Клопп, а то что удалось победить с мертвым нападающим.

#46165 26.08.2020 09:29
adi dassler

Заза, вот моё мнение, если оценивать поляка как нападающего то вы, человек который я так думаю застал Герда Мюллера безусловно имеете право предъявлять претензии. Как нападающий и наконечник Лева сыграл ну не то что плохо, но явно не хорошо.

Но на поле он отпахал великолепно, особенно в финале, прямо боролся, мячи выцарапывал и тд. Или не согласны?:)

#46166 26.08.2020 09:40
Отредактировано: Z 26.08.2020 10:22
Netzer

Он не выполнил функцию нападающего и тем более главного форварда. Не придал атаке ни мощи, ни остроты, ни мысли, ни тем более завершающих ударов.

3 решающих игр - полный провал.

Впрочем, меня это совсем не удивило, но в любом случае, не я это начинал:)

Более того, сознательно не заострял внимание на этом, чтобы не портить праздничную атмосферу, но восхваливать его "нереальный уровень" - это уже слишком. Хоть помолчали бы :)

 

P.S. Нужен нападающий как воздух, чтобы действительно воплотить в жизнь идею доминирования в Европе на ближайшие годы.

#46167 26.08.2020 10:42
Wer

только там проблема кажется с контрактом. какая-то астрономическая сумма указана и вошла она в силу с 14 числа. месси якобы требует учесть, то что был период пндемии, когда не было игр  и трансферов. как бы они до суда дело не довели

#46168 26.08.2020 10:50
Kass Zimmer

P.S. Нужен нападающий как воздух, чтобы действительно воплотить в жизнь идею доминирования в Европе на ближайшие годы.

Да, ИМХО для Флика нужен форвард похожий на Олича, Жука и тому подобное. Не обязательно они должны быть балканцами. Но трудолюбивые и вовлеченные игроки группы атаки - это приоритет. Роберт может по 30 мячей кидать за сезон, но у Флика должен быть и второй вариант. Когда ни у Сане, Гнабри, Левы и Мюллера не пойдет. Зиркзее - на эту роль не тянет. 

Был Лука Вальшмидт, но увы... 

#46169 26.08.2020 10:52
Отредактировано: Z 26.08.2020 10:55
Netzer

Wer, я читал, что там у него в контракте есть этот пункт касательно отсрочек из-за пандемии и он заработает автоматически.

#46170 26.08.2020 11:00
Отредактировано: Z 26.08.2020 11:39
Netzer

Kass Zimmer, все верно, только Флику нужен не второй вариант, а первый. Вторым может оставаться Слива, если ему некуда ехать. ...Возраст тоже соответствующий уже.

 

Возможно имеет смысл переквалифицировать Гнабри на эту роль, пока появится новый талантливый типичный немецкий форвард.

#46171 26.08.2020 11:10
Franz

Фан-бои барсы лучше бы помолчали. Официальная хэд-ту-хэд статистика между Баварией и Барселоной 7-2-2. Да, эти два поражения 0:4 (при Клинси и с ослабленным составом) и 0:3 (все голы были забиты в последние 13 минут, а до этого какого-то подавляющего преимущества у Барсы не было) были весьма болезненны, но это всего две игры из 11!

Уверенные победы дома и в гостях в группе в сезоне 98/99 и тогда Барса ЛВГ точно не была в кризисе. Полное деклассирование в 2013 году, ну а про недавние 8-2 даже говорить неприлично:) Кто-кто, а барсовским фанам лучшеб по-меньше говорить:)

#46172 26.08.2020 11:21
Franz

Болелы сине-гранатовых еще спасибо за этот волшебный пендель скажут.

Некоторые адекватные болелы, с которыми я знаком, уже говорят:)

Он не выполнил функцию нападающего и тем более главного форварда. Не придал атаке ни мощи, ни остроты, ни мысли, ни тем более завершающих ударов.

:)))))))

#46181 26.08.2020 12:23
Отредактировано: Z 26.08.2020 12:23
Netzer

А что, Рома, что-то не слишком адекватный смайлик. Отвечать нечем? Не дает кумир?:)

#46184 26.08.2020 12:43
Заратустра-Будрайтис

А чем крыть сообщения из футбола параллельной вселенной? Ты там был, рассказываешь о происходящем, нам добавить нечего, если хочешь поговорить про футбол из нашей вселенной давай поговорим.

#46191 26.08.2020 14:09
Отредактировано: Khayyam 26.08.2020 14:12
Khayyam

Заза, мне кажется если он забил бы в финале 3 мяча, ты все равно нашел бы причину опустить Левандовски:) Я его терплю 5-6 сезонов, но этот он провел на высочайшем уровне и очень помог команде с титулом.

#46196 26.08.2020 14:39
Отредактировано: Z 26.08.2020 14:41
Netzer

Хайям, давай тогда говорить не о турнире, на групповой стадии которого они играли почти с любителями, то что с ними он крут мы знаем, а о трех решающих лиссабонских играх.

#46197 26.08.2020 14:47
Khayyam

Согласен насчет финальных матчей, но он пахал. Даже первый гол Баварии Барсе, отлично с Мюллером разыграли. Он очень много смещался на фланг, разгонял атаки с центра, помогал в обороне. 

#46203 26.08.2020 15:08
Заратустра-Будрайтис

Все три лиссабонских матча на высочайшем уровне, против Барсы вообще высшего порядка матч. Забил, отдал голевую, создал три явных момента своими отборами. Против Лиона похуже, но все равно и забил и отработал, в финале создал себе два шикарных момента, а то, как он подстроился под удар головой вообще высший пилотаж, при этом рыл землю и по общему пробегу в на четвертом месте среди всех участников матча ( и это центральный нападающий, а не опорник).

#46207 26.08.2020 15:17
Отредактировано: Franz 26.08.2020 15:32
Franz

А что, Рома, что-то не слишком адекватный смайлик. Отвечать нечем? Не дает кумир?:)

Ну адекватный или нет, это все-таки мне позволь решать.;) Отвечать, во-первых, в отличие от некоторых здесь, времени нет, а во-вторых, смысла не вижу, ты все равно на черное белое скажешь:) И потом это абсолютно неуместный сарказм, какие-то "кумиры"... Так что пожалуйста избавь меня от этого бесполезного спора, лучше о музыке поговорим:)

#46215 26.08.2020 17:00
franc

Так что пожалуйста избавь меня от этого бесполезного спора...нет, Рома, до конца. От Розарио Агро ещё никто не уходил:-))

#46220 26.08.2020 17:53
Wer

Заза, наврядли такой пункт был бы подготовлен заранее. кто мог знать о пандемии когда подписывали контракт? а речь о 700 мнл. сумашествие!

#46223 26.08.2020 18:24
Отредактировано: Z 26.08.2020 18:54
Netzer

Там, если не ошибаюсь, писалось, что эти изменения в контрактах, в связи с пандемией, были внесены после начала пандемии, поскольку многое стало под вопросом.

Однако, и без этого солидные контракты всегда предусматривают "форс-мажор".