Ничего)  Вообще будь это и Кит Мун, Нил Пирт или другие ударники времен золотого века рок-н-ролла, они конечно сильно не дотягивают до следующего за ними поколения 80-х/90-х и отдельных представителей современности. С Бадди Ричем или черными джазовыми драммерами середины 20-го века тоже сравнивать некорректно было бы)

Прикол в том, что Бонема записали не в студии, а в трехэтажном доме с лестницей и специфической акустикой. 
А говорить, что он недотягивает до кого то конечно можно, уж очень это субъективно, но я бы не стал. В конце концов барабанщик делает музыку, а не количество ударов в секунду, это не спорт. Как и Джо Сатриани или Ингви Мальмстин не становится лучше Пейджа или Хендрикса от того, что могут быстро передаигать пальцами по ладам. Они все выросли из штанишек этих ребят.

Тот же Курт Кобейн это палка-палка-два струна я хозяин весь страна в техническом плане, но он пиздецки справился и с этим арсеналом.

https://youtu.be/FssULNGSZIA?si=-pfE24FGp0lO5hJr 
Вот мужик уважаемый, в свои 60+ все еще налегке играет эти непонятные, неподдающиеся счету размеры и между делом призрачные ноты отстукивая по хай-хету) недавно смотрел видео, как один из самых техничных и крутых в целом ударников в истории, Майк Портной, 5 часов подбирал и учил эту партию. Используя аудио, видео и даже партитуру) 

Джо Сатриани не становится, а Стив Вай становится)))

Аскер, ты рассматриваешь навыки артиста, а речь про навыки музыканта)

а чего тут такого крутого в ударных?... не знаю, мне просто нравится... Специалисты выше, у них спроси...

Я музыку не просто слушаю, я всегда её стараюсь ассоциировать с жизнью, а жизнь с музыкой... Недавно, сидя на склоне Лхоцзе я видел как цепочка фонариков медленно ползёт на вершину Эвереста.... И в голове до дрожи зазвучала Лестница, на Макалу-Гилмор... Мне нравится чувствовать музыку, а не раскладывать её на составляющие... 

крутость необязательно техника, хотя она супер. вокалист, гитарист, бас и ударник великолепно понимают и дополняют друг друга. каждый из них в высшей лиге. в результате шедевр. наверняка есть немало технически более сложныe композиций, но получишь ли от них такое же удовольствие? наврядли

Во-первых, Сергей, это надо послушать здесь:

Led Zeppelin - When the Levee Breaks (Official Audio)

А дальше, это звук, это чувство и что главное - что ритм и звучание инструмента дают композиции в целом. Кстати это звучание называют "живыми ударными".

Впрочем ты должен сам это воспринять и почувствовать. ...То о чем сейчас спрашиваешь ты, это примерно то что мы с тобой стоим перед картиной Леонардо да Винчи или Пикассо и я объясняю тебе что там крутого.

https://www.youtube.com/watch?v=XScJIy8Gzzg 

Wer, yes! :)

"he is regarded as one of the greatest and most influential drummers in history."

"In 2016, Rolling Stone named him the greatest drummer of all time."

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Bonham

Стив Вай даже Джеком Уайтом не становится, куда там Пейджа

В конце концов барабанщик делает музыку, а не количество ударов в секунду, это не спорт. Как и Джо Сатриани или Ингви Мальмстин не становится лучше Пейджа или Хендрикса от того, что могут быстро передаигать пальцами по ладам.

Все верно!

Дэвид Гилмор: "Я не самый быстрый гитарист, но я узнаваем."

Кит Ричардс: "Я не самый лучший солист, но я хорошо работаю с драммером и бассистом."

Вот что главное, вот что создает качественную, элитарную музыку.

Заза, оригинал я конечно послушал... синергия, гармония инструментов-это все понятно, просто ты изначально высказался про ударные, я прочитал, что именно их отмечают и в комментариях тоже, вот и спросил чего там такого.

но если что-то отмечать конкретное в песне, я бы гармонику назвал или как там эта штука называется

ты Леонардо-то с Пикассо не равняй, вернее Пикассо с Леонардо))

цепочка фонариков медленно ползёт на вершину Эвереста

НЛОшники?)

вот и спросил чего там такого.

А что там может быть такого? Партия и звучание ударных привлекает внимание? Дает музыке в целом особенный шарм? Вот это и есть "такое". :)

Могли бы быть парадидлы какие-нибудь интересные, размеры тактов нелинейные, наполненность железом побольше, брейки какие-нибудь оригинальные, чтоб пустоту не заполняла одна и та же нота басса. А так трек конечно крутой, как аранжировка в пачке. Инструментально интро в середине для своего для тех времен инновационное. Конечно, живи я в семедисятые, охуел бы я услышав Лед Зеппелин на фоне всей доступной музыки тех времен? Конечно да

В музыке нет чего-то что главное объективно, или неглавное. Кому-то достаточно чтоб фон соответствовал настроению или концептуально треки гармонировали с самоощущением. Кому-то интенсивность принципиальна, типа все что ниже 120bpm не усваивается, кому-то наоборот. Кому-то в качестве образца идеального произведения на фортепьяно пойдет и трек Элтона Джона из Короля Льва, а кто-то пойдет в средневековый собор смотреть в бинокль на руки пианиста, играющего ноктюрн номер 20 Шопена. 

И если какая-то музыка заходит вам больше всего другого, не смотря на всю простоту гармонии и техники, то это не значит что в принципе никому больше этого уровня инструментом владеть не стоит) 

Любимый миллионами трек проекта Gorillaz - Clint Eastwood полностью состоит из первого же базового пресета из программной начинки старого японского синтезатора. Так что некоторые фанаты могут сказать что и сонграйтинг инструментальных партий и не нужен в принципе) 

поэтому их разбавлять надо...))

https://www.youtube.com/watch?v=HKdhbp_JHcI

Не верю я в этот треп

Мне всегда интересно было: почему все эти новости на английском? Вроде Улли с Калле нормально и на родном могут сказать...

В немецкой прессе не читал такого 

потому, что у большинства из нас английский лучше немецкого :))

 Слухи о Флике начались с февраля. Было больше чем достаточно времени чтобы с ним договориться, но руководство этого не сделало, потому все разговоры об этом сейчас в пользу бедных. :(

 Из топ 5 чего?

Манки, барса... Какой-то сомнительный топ 5)) 

Топ создателей новых веток на этом сайте

Waldi - кому нужна эта кнопка ответ,когда можно отвечать новой веткой

Олжас - уже больше часа никто не критиковал СанеМусиалу

Заза -  Кроос лучший футболист мира....истории...вселенной

Вероятно речь идет о некой форме капитализации

Теперь посмотрим на личные достижения :)

А когда это он успел 6 ушей взять ? Я понимаю, что помоечное глорье Дортмунд за соперника не считает, но финал еще не сыгран.

Да и у Месси не 3 , а 4 ЛЧ. А еще они играли в одном чемпе и Месси выиграл его 10 раз.

Теперь скажите кто лучший футболист 21 века
Филипп Лам

А еще они играли в одном чемпе и Месси выиграл его 10 раз.

Много не кукарекай, у Месси скоро отожмут все эти липовые трофеи в Испании за подкуп судей. Дело активно расследуется испанской прокуратурой

Почему на доске так много Кросса?

если бы об испанской прокуратуре писал болельщик валенсии или бильбао, я бы еще понял :)

вольфик

Это вас, псина, в первую очередь на проверку надо отправить... Да и пшол бы ты нах отсюда, блох разводишь

Очередной клон Зорьки путрайтиса пытается превратить гесту в мусор.

 Со своего аккаунта ссышь писать?

псина

Gerd
Регистрация: 29 май 2016

Специально 8 лет кроюсь под левым аккаунтом...

Ну это аргумент, зорька путрайтис. Верю

Сане, Гнабри и Мусиала... Как такое могло случиться? 

Сане, ты мне нравишься...Не очень

Клопп заслужил чтобы его оставили в покое. У него все ровно, без косяков. 

Его нельзя сравнивать с Пепом потому что у Клоппа никогда не было таких ресурсов. 

Его нельзя сравнивать с Симеоне потому что Клопп в отличие от него побеждал. 

Все деньги которые Ливерпуль тратил игроков Клоппу пришлось сначала заработать. 

Как интересно, Хайнкес за 40 лет ( почти) тренерской карьеры забрал 4 Бундеса, Клопп 2+1, и 2 ЛЧ, Клопп одну ( при еще 3 х финалах). 
Майер, ты как к Хайнкесу относишься?

Флик выиграл 7 титулов меньше чем за 2 года в Баварии..

Руководство: Слишком сильный тренер для Баварии, не берем!

Майер, ты как к Хайнкесу относишься?

в целом нормально.после проигранного финала и всего остального плохо,потом он исправился..но эти ж всегда: выигрывает команда,проигрывает тренер..

Все деньги которые Ливерпуль тратил игроков Клоппу пришлось сначала заработать. 

это как?ресурсов у него было достаточно..ливер такой же мешок .. чуть больше -меньше роди не играет..

Клопп заслужил чтобы его оставили в покое. У него все ровно, без косяков. 

Да его никто и не трогает..просто тут о нем мечтают..в Германии нет такого) потому и написал я за него..ходят слухи что он станет вместо вацыка в дорфмунде..

Его нельзя сравнивать с Пепом потому что у Клоппа никогда не было таких ресурсов. 

Это уж точно.. сравнивать нельзя, слишком разный масштаб..

Клопп 2+1, и 2 ЛЧ, 

это когда это Клопп успел 2 ую ЛЧ взять?

Как я помню 3 финала, ЛЧ, и 1 победа

 Мне кажеться что вся эта чехарда с поиском нового тренера и все эти отказы и типо никто не хочет становиться тренером Баварии это все плод условий, о которых не знают из вне, но которые озвучиваються кандидатам. А именно что рулит всем руководство, а дело тренера ходить на тренировки и тренировать, и поменьше раскрывать рот. Само руководство хочет решать кто нужен, а кто не нужен, кого и кем заменить, а что думает тренер по этому поводу их не интересует, и этот самый тренер должен молчать. Вот потому никто и не рветься в Баварию, ибо в хороших специалистов банально есть какая то гордость и они не хотят быть безмолвными куклами за веревочки которых дергают те кто руководит.

Я думаю Алонсо не пришел ибо ему интересно сыграть с его детищем против самых сильных команд в ЛЧ, Нагель не пришел ибо он решил отомстить тем людям, которые его уволили по беспределу, даже если эти люди поменялись, увольняла Нагеля Бавария, вот он и отомстил Баварии. Рангник не пришел ибо он хочет спокойной гавани в сборной Австрии, спокойно и без нервов и напрягов поработать, а потом уйти на пенсию. А вот остальные - Флик и ко, вот все они отказались именно из-за того что понимали условия и не хотели быть вот этими безмолвными куклами, которыми руководят пуховички. А Компани то что терять, он по большому счету ноунейм, а в трудовой книжке появиться запись с работой в Баварии, уйдет за пол года или год в какой то Фулхем или Бормут, может в Францию или Италию, или в какую то Сельту или Леванте, а тем и радосно, мы подписали бывшего тренера Баварии. Вот и вся недолга...

Его нельзя сравнивать с Симеоне потому что Клопп в отличие от него побеждал.

Тем временем, Симеоне:

2х чемпион Аргентины

2х чемпион Испании

2х Лига Европы

Кубок Испании

Ну и бонусом 2 финала ЛЧ, где ему не повезло встретиться с Реалом.

Симеоне в разы круче переоцененного Клоппа

В разы круче? Ну это ты загнул) Давай по порядку.

Чемпион Аргентины. Дважды. Но там два чемпиона в год. То есть делим пополам. Ну и стать чемпионом Аргентины с Ривер Плейт и даже Эстудиантесом это не то же самое, что стать чемпионом Германии в любой команде, кроме Баварии. Здесь Клопп впереди.

Дважды чемпион Испании. При живых Барсе и Реале это круто, не спорю. У Клоппа только одно чемпионство в Англии (для Ливера это так же сложно, с учетом Сити), но и сезонов он провел на 4 меньше. Равенство, ну либо небольшой перевес Диего.

Две Лиги Европы. Тоже хорошо. Равноценно одной ЛЧ Клоппа, плюс минус.

Итого, имхо либо ничья, либо Клопп на пол корпуса впереди.

Ливерпуль на мешок не похож. Мешок своих лидеров не отпускает, а удерживает. Они же в основном продают. Торрес, Суарес, Стерлинг, Коутиньо. Для Клоппа не смогли удержать Вейналдума - одного из ключевого игрока для Клоппа. Ну и из-за того что у Клоппа были связаны руки, Ливерпуль не мог позволить себе сохранить обоих, ему пришлось выбирать кого оставить - Салаха или Мане. Какой же это мешок? Это тот же Дортмунд, только апловский. 

Ну и при Клоппе стоимость клуба выросла с 1.2 млрд. при его назначении до 3.9 млрд. при его уходе сейчас. 

Ну и мечтать о Клоппе в Баварии не нужно. Клопп и Бавария не пара. Не стоит совершать эту ошибку. Клопп строитель. Строительство начинается на пустыре. Бавария же это всегда стакан который наполовину полон. 

Да и это " вопреки всему " может пойти всё так как нужно.

Я не верю в это вопреки, не с нашим счастьем

1. немецким владеет

2. дисней, марвел и блм будут рады

3. еберль уйдет вместе с ним в конце следующего сезона

4. определенное время на гостевой будет веселее

5. лысый как Пеп

Какой он тренер никто из нас не знает, а значит предлагаю не судить его раньше времени. Посмотрим на поле.

А сколько претендентов на него было в английской лиге? Они то его видели! Кому он отказал ради Баварии?

лысый как Пеп

лысых  куча развелось, неинтересно уже

еберль уйдет вместе с ним в конце следующего сезона

А толку? Кого ни поставь, пока Хенесс моросит вся эта ахинея продолжится. 

Да пусть пацан поиграется...)

Тем что за 10 лет они 2 раза в финале ЛЧ(как и Бавария) и теперь коллеги по цеху твои в их футболках будут на работу приходить 

динственное что он может это игру на контрах
Остановись, это очевидная глупость, что разбивается в пух и прах кучей статистических метрик

Вот такие вот майеры были против прихода Нойера в Баварию

а вот если тебе завтра назначат клоппа, ты будешь вынужден петь ему дифирамбы :)

1 чемпионство и всего 1 лч за 9 лет?через сколько его выпрут у нас? .так что забудьте о Клоппе..)

Не будет его у нас..

Вот это настоящий болельщик, а не бракованный, как Зоря путрайтис. 
Клопп неудачник с оленячьм футболом. Чудак случайно выиграл АПЛ, пока был карантин. 

Не случайно.

4 финала ЛЧ. Один проиграл Баварии, 2 Реалу - двум легендам ЛЧ. 

Одно чемпионство и два серебра в один балл. Это в турнире где разыгрываются 100 баллов. Более законных закономерностей чем боеспособность команд Клоппа сложно представить 

Олжас, Диверпуль и до Клоппа доходил до финалов ЛЧ и даже выигрывал. Зорька почему-то любит всегда подчеркивать, что Ливерпуль какое-то дно, которое поднял Клопп.

Неправда. И за чемпионство боролись без Клоппа, и были в шаге от него.

В шоке конечно от назначения, надеюсь воспользуется шансом , а если нет , то надеюсь Эберль вместе с ним уйдет

Тут непонятно чего ждать. Из плюсов он хорошо знает немецкий язык.

Я бы посмотрел, как Компани бьет с головы свинисиуса

Пеп Гвардиола о Компани и «Баварии»:

 
«Я рад, что Винни связывают с "Баварией". Я очень высокого мнения о Винни, несмотря на то, что он вылетел из АПЛ с "Бернли". Я самого высокого мнения о его работе, его личности, знании игры, о том, как он обращается с прессой.

 
Я бы хотел, чтобы "Бавария" приняла лучшее решение — они этого заслуживают. Я люблю этот клуб. Я люблю "Баварию" по многим, многим причинам —особенно из-за людей там».

Мы сейчас не можем сказать, что он последователь Пепа, пока не можем. Одного факта игры под его руководством недостаточно.

Возможно сейчас все равно кто будет назначен, поскольку Баварию ожидает как минимум еще один такой же сезон, если не хуже, при любом тренере, тем более если уйдет и Киммих. ...Горецка?

Тренер на данный момент не главная проблема. Проблема - качество игроков. Надо обновляться по существу, а на фоне реального усиления уже найдется солидный тренер, который согласится возглавить команду.

Зорька, какие прогнозы? Ты же у нас эксперт по всем вопросам.

Системный тренер? 

Mia san mia

Hyundai and Kia 

Если приведут Клоппа через год, то сейчас хоть черта лысого.

я исхожу из того, что о нем говорят

если он выиграет бундес, а гарантий того, что байер и племянник продержатся на том же уровень два сезона подряд нет, то  клопп тоже может оказаться мимо...

Как минимум кумыс может начинать грустить. Если Флик, Нагель, Тухель, снова Нагель всегда ставили Сане, то уж Компани точно будет, в конце концов бывшие одноклубники

У тех кто использовал весь свой словарный запас на ТТ грядет творческий кризис. Конечно возможно все, и бывало всякое. Но есть такое понятие как предпосылка. То есть чтобы что-то выиграть нужно хотя бы купить билет. Навряд ли мы сейчас покупаем билет. 

А Тухель последователь Пепа?  Или это тухлая вариация его последователей?

Самое главное,что Макс Эберль что то в нем увидел (((( посмотрим

А Тухель последователь Пепа?... он просто не тренер... 

Хотя тут видимо кроется ответ на вопрос бундес или ЛЧ и ответ бундес любой ценой. 

Кто бы сомневался..)))

Если приведут Клоппа через год, то сейчас хоть черта лысого.

Неужели ему у нас как в дорфмунд дадут 7 лет чтоб он строил команду и взял всего 2 золота?))а в ливере сколько он был?9 лет? А Выиграл много?

1 чемпионство и всего 1 лч за 9 лет?через сколько его выпрут у нас? .так что забудьте о Клоппе..)

Не будет его у нас..

А сколько Дортмунд ( оскорбительное коверкание названия клуба это прям по взрослому) вообще брал чемпов? 8 из которых 2 Клопп. Дальше веселее, а сколько они чемпионств взяли за 10 лет после?

А сколько лет до Клоппа не выигрывал Ливерпуль? Вот сейчас посмотрим как они будут брать титулы после него.

Вообще титулометр примитивный измеритиельный прибор. Есть контекст-Клопп взял свои чашки из позиции андердога, его Дортмунд и Ливерпуль существенно уступали в ресурсах Баварии и Сити, но и в таком положении он умудрился собрать чашек.

А еще у Клоппа есть уникальное достижение-он сделал из двух средних команд ( не исторически, но по своему статусу и спортивным результатам на момент его прихода) большие. Одну такую трансформацию с командой-клубом провернул Симеоне, две никто.

Ни у пепа ни у его пепрастических последователей в Баварии особых результатов нет. 

в смысле? У Пепа за 3 года у нас больше титулов чем у"нашефсе" Клоппа за 7 лет в дорфмунд и 9 лет в ливере ... можно Как угодно относится к пепу,но при нем мы играли в привлекательный футбол..

Всего два раза обогнал Ламбу на Ниве

при нем мы играли в привлекательный футбол

Против кого? Против Реала в 1/2, Барсы в 1/2, Атлетико в 1/2? Или против Герты, Майнца, Аусбурга, Ромы, Арсенала, Шахтера?

мы играли в привлекательный футбол..

в гробу  я видел такую путалонскую привлекательность,

титулы в мертвой лиге брали все, флик вообще 6 за сезон, зато в ЛЧ у нас быть не привлекательный а гуллитовский сексуальный футбол

Значит ставит свою карьеру в Баварии. Если Компани проваливается, то Эберль должен ехать вместе с ним нахрен.

Sky Sport News: переговоры между "Баварией" и "Бернли" по поводу Винсента Компани находятся в завершающей стадии. Соглашение ожидается в ближайшие несколько часов или в худшем случае до конца недели. Переговоры сложны, но всегда проходили честно и позитивно. Ожидается, что окончательная сумма составит от €10 до €15 млн. Эберль, Фройнд и Компани уже обсудили состав команды, потенциальные трансферы и интеграцию молодых игроков.

Попросили остаться Хави, чтобы потом уволить)  Непросто будет Флику в таком клубе, тот еще цирк там, но хочется верить, что у него все получится. 

А Хави откровенно не тянул, какой-то жидкий футбол у них был, нужно больше физики и прессинга.

SPORT: Ханси Флик считает физподготовку ключевым фактором успеха. Он хочет, чтобы его игроки прессинговали и душили соперников.

Вангую летом сватовство Киммиха в Барсу и Реал.

Интересно, кино про серых гусей будет им показывать?)

Тони Топалович будет тренировать Тер Штегена.

вселенная схлопнулась.

Конечно, физуха Флику нужна)

вот игру Пепа раньше Заза звал сваркой), игру Флика в Баварии я бы назвал блефом.

конкретным таким блефом, на нормальных шансах, весьма позволительным и даже провоцирующим что-ли) Не знаю с чего такая ассоциация 

Появились новости о том что Флик уже назначен. Привет Баварии, единственному клубу в мире у которого нет и может и не быть тренера.

Будет болеть за Барсу. Теперь в эль Классико у нас будет свой чувак. Клопп покорил остров. Флик думают сумеет покорить полуостров. Немецкая экспансия продолжается. На самом деле живём в не самое плохое время. Назначение немецкого специалиста в очередной топ клуб Европы принимаем как должное. Когда такое было? 

Ну а париться из-за Баварии не стоит. Единственный виновник ситуации это сама Бавария. 

Остров покорил каталонец, Клопп разок выхватил у него чашку из рук)

Что до Флика, имхо, в Барселоне у него не пойдет. Он вообще мне лично показался очень одномерным тренером. Да, выстрелил, но уже второй сезон был того. А в сборной и того хуже, где он пытался поставить клубный футбол не имея на то ресурсов. Его футбол очень эффектный, зажигательный, но он эффективный только когда все в идеальной физической форме и залетает больше, чем у соперника. А когда не залетает, получается вылет от ПСЖ в 2021 и Япония на ЧМ. Да и Тухель в финале ЛЧ в целом-то его переигрывал, но там Нойер стеной встал. А учитывая, что барселонский состав все-таки значительно слабее Баварии-2020 и денег там нет, удачи ему, что сказать.

Флик идет в цирк, нынешняя барса это переодетые клоуны.

Зря он туда поперся к сумасшедшему Лапорте.

Каталонец купил остров. Шутка

Надо радоваться что немецкий тренер вообще рассматривается на пост тренера в таком именитом клубе как Барселона. Когда такое было в истории футбола? Голландцы и итальянцы были популярны всегда. В последнее время подтянулась испанская школа. Успехам Клоппа, ТТ и Флика надо радоваться. Когда есть позитив его надо ценить. 

Флик в Барселоне это хорошо. В любом случае после этого он станет опытнее, даже как будущий тренер Баварии. Флик ещё вернётся в Баварию. Просто сейчас не время. Зола должна дотлеть. Если разжигать то лучше новый костер на свежих дровах. Тогда и огонь будет ярче. 

Флику уже поздно "опытнее" становиться, он старше Гвардиолы и Клоппа, всего на 5 лет младше динозавра Анчелотти.

В любом случае у него математика лучше будет, чем у Хайнкеса в 13м. Хайнкес в Мадрид неплохо съездил в командировку. Удачной командировки и Флику.

Ждём ТТ в МЮ. Клопп пост сдал. Остров нужно принимать во владение. 

Футбола вокруг много. Но Бавария не играет каждый день. Она играет во вторник. Если есть за кого поболеть в среду это же хорошо. 

Лотар близок к истине, но немецким фанатам гордость не позволит признать, что лучший немецкий игрок в истории играл зарубежом 

Кроосу чтобы снять вопрос остался всего один единственный штрих. А так конечно он уже преемник великих предшественников. Но штрих он мешает и за него будут цеплятся те, у кого живот маленький (завистники, хейтеры и тд). То что Бавария его оттолкнула - это проблема Баварии и осуждать за это игрока, держать на него обиду зачем.    

ты бы пошел привет передал чеферину и чакыру.

держать на него обиду зачем.

вообще-то обиду держит сам кроос и потому у него безудержный понос в сторону баварии

штрих он мешает

на фото ниже ты увидешь этот кровавый штрих. большинство поклонников  немецкого футбола влюблялось в германскую волю, а не в качество паса и тем более паса назад сопернику на каждом большом турнире. Только плиз без пояснений, что на одной воле не выедешь, я знаю насколько классными могут быть немецкие футболисты

завистники, хейтеры

чему завидовать? денег и цацок у него меньше чем у меськи и кристины. по твоей логике все должны завидовать им

Крооса никто не хейтит за качество игры и нет здесь идиота который отрицал бы технические умения Тони. В этом он бесподобен. Хейтят его за длинный язык в отношении Баварии и за то, что он мог дать сборной гораздо больше чем дал. И прежде чем Заза заметит ,я сам скажу нe был он лучшим в 2014

штрих за который я люблю тони шумахера, кхр, швайни и которого нет у тони

Никакой Кроос не лучший в истории немецкого футбола. Тут я с Маттеусом не согласен. В десятке-двадцатке лучших за все времена - возможно, в сотне лучших за все времена - точно. И не более

Маттеус просто словоблудливый идиот...

Зачем противопоставлять Крооса и Басти? Заза, в 74м в сборной не было спокойного техничного игрока? У Мюллера старшего и Крооса нет схожести в характере? А в 90м разве не было техничного но спокойного игрока, который решал эпизоды за счёт футбольного интеллекта? А Лам? Принципиальная разница между ними для меня только в том, что Кроос ушел из Баварии. К Ламу тоже у нас претензий есть?

И потом это двойной стандарт. Санемусиала (ладно у Мусиалы есть скидка на возраст), когда мы у Сане увидим на лице царапину (не фингал)? Сане же лидер клуба и сборной последних лет по всем внешним признакам. Он лицо немецкой команды. К нему нет вопросов по самоотдаче?

Кроос имеет полное моральное право держать зуб на клуб. То что это чувство не проходит говорит лишь о том, что оно для него настоящее. Значит баварский гамбит задел его нутро. Обиды Крооса понятнее чем обиды Сане когда его снимают с игры. 

Заза, а лично ты с Лотаром согласен?

Моё мнение, определять лучшего игрока немецкого футбола на данный момент, надо начинать с места эдак 30-го, ибо первые 30 глухо заняты... Причём по качеству игры, а не по количеству регалий... 

У немецкого футбола есть великая история. Она делалась головами, ногами, и руками тоже, великих игроков. Хорошая новость в том, что список этих творцов великой истории  не закончился и пополняется. Это значит что он - немецкий футбол как явление, ещё жив пока.

А те..первые тридцать..играли как сейчас играют, чтобы их с нынешними то сравнивать?

неуместны тут рейтинги.

так-то можно найти критерии, по которым Кроос будет опережать первые тридцать на тридцать)

не почитатель Крооса, если что)

играли как сейчас играют, чтобы их с нынешними то сравнивать?... ну да... тогда же тремя ногами играли... я и забыл...) 

Заза, в 74м в сборной не было спокойного техничного игрока?

Был, конечно, Вольфганг Оверат.

А в 90м разве не было техничного но спокойного игрока, который решал эпизоды за счёт футбольного интеллекта?

Был, Томас Хесслер.

Заза, а лично ты с Лотаром согласен?

Нет, лучший для меня Герд Мюллер вне всякого сомнения и без оговорок, но не скажу, что такая мысль, особенно за последнее время, у меня в голове не промелькнула:)

Вообще, вопрос, конечно, очень сложный. Смотря какие устанавливать критерии. В определенных условиях он может у меня и в тридцатку и особенно в двадцатку не попасть, но Лотар там же объясняет на чем обосновывается его мнение, и он отважился сказать то о чем наверное думают многие, но никогда не скажут, поскольку либо не до конца уверены, либо воздерживаются, думая о том что могут быть не так поняты.

Впрочем, если брать критерии в совокупности - технические качества, личностную характеристику, заслуги, достижения, статистику разного рода и т.д., то хер его знает что мы можем получить в конечном счете)

Кроос не лучший. Он среди лучших. Он однозначно в списке. Ему осталось выиграть Евро и все. Последний штрих. Потом уже обсуждать нечего. Предмета дискуссии потом быть не может. Был Басти и был Кроос. Семья это папа, мама и дети. Папа папствует, мама мамствует, Басти бастил, Кроос кроосил. Не бывает семей состоящих из одних пап или одних детей. У Крооса была своя роль, у Басти своя, у Клозе третья. Крутые ребята.

Для Санемусиалы и Гнабри на которых сейчас стоит весь немецкий футбол проблемы Крооса это проблемы космоса. Кроос это актор, Санемусиала это свидетели. Главное не спутать. Хотя как здесь можно спутать, разве только намерено. 

Кроосу осталось на Евро забить гол в полуфинале ( а не удар вагиной , как в 2010), дать леща макароннику, не зассать ударить пеналь в послематчевой и не выводить олин на один в финале нападающих соперника, а потом поговорим.

Не буду даже упоминать Кайзера/Мюллера/Маттеуса, ему до Анди Мёллера, как раком до парижа

Ну, Сергей, как сравнивать-то можно, закинь сейчас любого из тех времени в нынешний футбол , он не вывезет 

Ну Маттеус же сравнивает...) Что касается меня, то один малыш Литти по мастерству и по силе духа превосходит всю нынешнюю сборную, исключая разве что Нойера... Да и сам Маттеус тоже...Мастеровитые были люди и сильные духом... 

Зачем противопоставлять Крооса и Басти?

ты словно не понял или не хочешь понять того, что я сказал

А санемусиала тут причем? или с каких пор я фанат сане?

Может и не понял. Заза, подтвердил что и в 74м и в 90м в команде были оба. И Басти и Кроос. Не было лишь Санемусиалы. 

Пас на Виртца это не пас назад или поперёк. Ну и то что Кроос вырезал на Винисиуса, а не на Кейна это уже вопросы к работодателю. 

Главное не Игуаину

Вот вам еще один:))

Carlo Ancelotti: "Toni Kroos is one of the greatest ever to play this game."

Горецку судя по всему нужно продавать. Для человека похоже футбол уже не на первом месте в жизни.

У Бейла был Уельс, гольф, а только тогда Реал. У Горецки похоже список такой Бохум, ЛГБТ, а только тогда Бавария :) :) :) :)

И да он очень помог Бохуму в игре с Фортуной :) :) :) :) : )

Горетцка воспитанник Бохума, там играл и куча друзей, знакомых, родственников..эта майка Бохума нулевых годов, причем тут сразу лбгт пропаганда?

Это форма из девяностых и не нужно обладать выдающимися дедуктивными навыками, чтобы понимать, что Леон выбрал именно ее не случайно. Понятно что она как образ радужного флага в свое время не дизайнилась, что делает выходку Горецки еще более утонченной и элегантной (совпадение?). А Киммих воспитанник Штутгарта, должен был сгонять на торжество, по случаю второго места швабов. А Нойер, как гельзенкирхенский ультрас с детства, может позволить сгонять пошизить за Шальке. Шикерия месяц на говно исходила, когда появился вариант с Боатенгом, из-за того что он рандомную телку за ухо потягал. А тут такое 

Так что не засчитываются отмазки. Вот 4 года назад один из моих земляков в следственном комитете объяснял, что хранение коробки от телевизора LG бело-красно-белого цвета у него на балконе, это не демонстрация экстремистской символики, а выполнения условий гарантийного использования техники. Вот это справедливая отмазка 

Криштиану Роналду может перейти в "Байер".

 а бело-красно-белое....

это где экстремизм узрели и в чем?

Слушайте, а не этот ли лгбт-активист устроил голубую акцию на чемпионате мира в Катаре?

экстремизм

видимо речь о флаге Белоруси, который заменили на коммуняцкий стяг

лгбт-активист устроил голубую акцию

если хочется можешь прямо сказать, здесь за такое не банят :)

можешь прямо сказать... надо прямо говорить, а не прятаться под извращенную лжемораль...