Конкуренты по 18 млн нормально так затариваются, пока наши акулы рынка тупо активируют отступные предусмотренные контрактом. Фулькруг обоснуется в роли джокера и после Евро, судя по всему) 

И как Штутгарт собирается выступать в ЛЧ? Команду разбирают.

отыграют 6 матчей кое-как и вернутся к домашним делам

пока наши акулы рынка тупо активируют отступные

Ты не поверишь, но тут та же история) Просто сумма маленькая

Пофиг кто придёт не придёт... Надо играть через не могу с полной самоотдачей... Тогда  будет результат и честь и хвала... 

На ЧМ14 тоже были Франция, Бразилия, Аргентина.

Вышло так как вышло. Сидеть и плакать, что ай-яй-яй, сборная говно и сольётся при первом же удобном случае (я сейчас не про тебя) - ну так нахера тогда вообще смотреть матчи ? Другие тоже будут тратить силы, нервы и так далее. Так что нашим удачи, а там поглядим.

Для начала давайте не будем заглядывать за спину датчанам. Помню как 30 лет назад садился перед телевизором в полной уверенности в триумфе, а через 90 минут сидел со стеклянными глазами.

Дания команда не простая, по совокупному уровню сопоставимая со Швейцарией, но по стилю и конкретным навыкам гораздо более удобная, как мне кажется. Прежде всего в прессингоустойчивости они гораздо хуже, Зоммер существенно лучше играет ногами чем Шмейхель, Аканджи-Шер-Родригес тоже существенно превосходят Кристенсена и ко.

Сами прессингуют тоже гораздо менее интенсивно и Кроос получит гораздо больше времени для розыгрышей. Их лидер полузащиты Эриксен созидатель, тонкий игрок, но возраст дает о себе знать и в черновой работе он не так силен ( тогда как Джака силен именно этим). Так давить нашу защиту они не смогут.

большая опасность в сравнении с сыроделами в том, что Хёйлунд поострее, побыстрее, простоанство за спинами хорошо находит, но пока он себя особо не проявляет. Так же они опасны на стандартах, рослая и физически мощная сборная.

Скажу честно-не удивлюсь легкой победе

Так же пропускает матч один из лидеров полузащиты Мортен Юлманд ( который залепил плюху англичанам).

Надо играть через не могу с полной самоотдачей...

Представил как кадры типа Хаверца и Сане будут это делать.

Лучше играть через могу, с осознанием того, что можешь

Осознание того, что ты можешь, как раз и приходит через не могу...) Ты же вроде футбол играл, должен знать, что такое второе дыхание...) 

У меня первое не заканчивалось

Значит того не требовала ситуация. 

Если ты не умеешь играть, то характер не поможет. А если умеешь играть достаточно хорошо, то показывать характер не обязательно.

И Литти не по тому что щитки, а потому вто Литти

Литти - это щитки и Литти, сплоченные воедино, Аскер, а не по отдельности...Характер первичен... без него любое мастерство обречёно...Я мог бы привести множество примеров, но мне на гесте больше нравится читать...) Ну иногда поделиться мыслями...) Но никак не спорить, для этого у меня есть горы, которые лучше нас всех знают цену характеру...) 

 когда играют две равные по силам команды, такая "мелочь" как характер бывает важна. пока ифантино, пепси, адидас и катарский эмир не решили давать пенальти аргам в каждой игре золотомячевый и всеумеющий меська чемпионом мира стать не смог

Футбольное поле идеальный антагонист горы

Литти же пшек...или пан..короче неправоверный)))

человек без характера,но умеющий играть, выиграет у человека с характером, но не умеющего играть)

Не трогайте Литти! Он в одной игре сделал больше, чем нынешние девочки за всю карьеру) 

человек без характера,но умеющий играть, выиграет у человека с характером, но не умеющего играть)... это верно только на короткой дистанции.. 

Благо турниры сборных это короткая дистанция

Благо турниры сборных это короткая дистанция... но каждые два года)) 

когда играют две равные по силам команды, такая "мелочь" как характер бывает важна... спасибо Wer, ты высказал саму суть. 

Сергей, наверное вы можете привести много примеров из альпинизма/войны и вообще всего, но вот вам примеры из футбола, где характер вообще не при чем:

победы испании на трех подряд турнирах исключительно на тотальном превосходстве в умении играть в футбол

Франция на чм 18 ровно о том же

Сити Пепа из прошлого сезона

Барса Пепа туда же

да Бавария Флика и Хайнкеса побеждали не на характере, а на умениях

Аскер, извини, отвечу чуть позже...Внезапная срочность возникла... 

ЗБ У меня к тебе два вопроса 1. Умеет ли Кроос бить стандарты? 2. Почему он не бьет пенальти? :)

человек без характера

ну ведь речь не о том что сб. ботсваны может выиграть у сб. германии, только за счет одного характера

Характер нужен и важен, но он просто далеко не главное. Если играть не умеешь характер не поможет. 
Лучше уметь играть и при этом быть бойцом, но если у меня будет выбор взять бойца , но только бойца или умелого игрока без бойцовских качеств выберу второе не задумываясь

ЗБ У меня к тебе два вопроса 1. Умеет ли Кроос бить стандарты? 2. Почему он не бьет пенальти? :)

Отличный пример, Кроос по характеру типичная сыкливая мокрощёлка и при этом сверхуспешный игрок. 

Аскер, характер не при чём, мне кажется немного неправильная формулировка... Может быть правильнее будет сказать, что проявление характера в полной мере просто не понадобилось, ибо хватило одного мастерства? Я имею в виду приведенные тобой примеры, треть которых я даже и не видел, кстати)) ...Ты же сам говоришь, что на трех турнирах подряд, Испания имела тотальное превосходство... И это, несомненно, так и есть... но зачем, имея такое преимущество, изыскивать дополнительные ресурсы, включать морально - волевые, испанцам это просто не понадобилось. Футбол, как и всякая игра, по своему рационален и для победы расходуется ровно столько сил, сколько необходимо... Но когда всех твоих сил и мастерства не хватает для победы, на первые роли выходят совсем другие качества, в совокупности именуемые характером, это умение терпеть, умение играть через не могу, умение собственным примером зажечь всех и т. д. Согласись, мы же не всегда играем только с Шотландией, встречаются соперники, равные нам по силе, а то и превосходящие нас, вот здесь и надо вывернуться наизнанку, а на это не каждый способен... Я не требую, чтобы вся команда обладала пудовыми чугунными яйцами, так не бывает, в жизни есть ведущие, но есть и ведомые и их гораздо больше... Достаточно одного, лидера, способного принимать решения и повести за собой, вдохновить всех своим примером, обладающего непререкаемым авторитетом... И глядя на него у людей проснутся черты характера, доселе дремавшие...Мастерство, к сожалению, не всегда решает...
Я всё же, с твоего позволения, приведу пример, связанный с моей службой... Как-то я был свидетелем подготовки снайпера...На это очень интересно смотреть... видеть попадания на 1500 и более метров зрелище завораживающее...Короче человек творил чудеса... Но спустя года два я случайно узнал, что его забраковали. Меня это естественно заинтересовало и я начал потихоньку узнавать что и как... Оказалось, что человек в обычных условиях стрелял как Бог, а в боевых, когда вокруг стрельба и прочие неприятные вещи он недопустимо мазал... Не мог преодолеть страх, инстинкт самосохранения брал верх перед долгом и силы воли не хватило..
А стрелял, как Марадона играл...

Странно, что инстинкт самосохранения не сработал у него ещё на стадии принятия решения соваться в эту тему)))

победы испании на трех подряд турнирах исключительно на тотальном превосходстве в умении играть в футбол

Хмм а вот здесь не соглашусь. ИМХО Испания была очень духовитая команда. Помимо того, что они отлично играли в свою тики таку. Давай вспомним полуфинал,  разве они выиграли на чистом мастерстве? Та игра была тяни толкай, они перетянули. Или финал, в дополнительное время, когда голландцы играли лучше и должны были всё решать раньше. Или как из группы выходили после стартового поражения от Швейцарии. Ну нет, там было много характера и воли. Пуйоль, Рамос, Хави, Иньеста были серьёзные ребята, что они до и после доказывали не раз. На одном мастерстве они бы тот ЧМ не взяли. 

Хави говорил, что не любит вспоминать финал мира, голландцы их тогда здорово прессанули

так мы им давно интересуемся)

Столько вариантов было на тренерскую скамейку, а Эберль выбрал негра). Сам себе петлю на шею накинул, теперь если шоколадного уволят он устроит скандал и обвинит всех в расизме. 

 Вот Хасан шарил, он старался немцев подтягивать при возможности

Упомекано опять отличился, пенальти заработал...)) 

Кто там говорил, что Австрия говносборная? С первого места пока выходят. А Франция едет в нашу сетку)

Австрия 1 место! Рангник хорош) 

Больше всего меня радует, что теперь русскоязычные чурбаны, которые гнали на Рангника, обзывая шарлатаном,  за сраный Локомотив из коррупционно-труповидной РПЛ и за разобранный МЮ посреди сезона, прикроют свои рты.

Австрийцы топище, Браво.

Все три Бундескоманды уверенно сыграли в группе

Упомекано опять отличился, пенальти заработал...))

a дешам хвалил его, говорил, что к нему нужен подход :)))

к нему нужен подход... к такому сложному механизму подход найти не просто...) 

к такому сложному механизму подход найти не просто...)

к Рюдигеру же нашли подход.

Упа абсолютно идентичный персонаж

С Рюдигером другой мастер работал) 

дело в мастере.

И самое главное он головой бьет всегда очень опасно, а не как Хаверц постоянно криво) Моменты то команда создает, надо не только позицию занять но и пробить как положено. Нужно бережней относиться к  голевым ситуациям и реализовывать то что есть, иначе в итоге окажемся в положении отстающих и тут уже придется сложно как было со Швейцарией.

Будем фаталистами, Заза, пусть все будет как будет...) 

Будет кек, если сейчас Англия выйдет со второго и веселье начнется ещё до Испании.

умная мысля приходит опосля? :) когда я пару дней назад говорил об этом вы сказали, что испанию мы прижали еще на ЧМ.

имхо, глупо, идти с открытым забралом на самую организованную и играющую команду турнира, в то время когда у тебя есть нерешенные проблемы

когда я пару дней назад говорил об этом вы сказали, что испанию мы прижали еще на ЧМ.

Да, прижали и можем повторить это с еще большим успехом. Считаешь надо плакать по поводу того что нам когда-нибудь придется встретиться с испанцами? :)

В любом случае, ты мог обратить внимание что я подчеркнул больше другой фактор. Соперников мы в любом случае получаем непростых. Поэтому считаю более разумным выходить в плейофф с отдохнувшей и полноценной командой, тем более что и второй состав мог победить Швейцарию или по краиней мере сыграть вничью и все равно выйти с первого места.

А теперь мы получили такое положение вещей, что и в 1/8 может быть очень непросто, будет это Дания, Англия или даже Словения.  

Мне кажется, что игра в подбор удобного соперника плохая и ничем хорошим не заканчивается.

И да, в 1/8 лучше Англию

Отдыхать это значит сделать паузу между двумя матчами в две недели, такое себе. Сейчас они будут четко в недельном цикле. Это когда играешь через два на третий конечно важно давать отдохнуть лидерам ( привет Тухелю). А в недельном цикле игроки успевают отдохнуть и подготовится к матчу.

Да и такое себе это, на матч с турнирным значением выставлять резерв. При возможной осечке Нагеля смешали бы с говном за это решение.

Безусловно другая часть сетки кажется проще, но и там с порога надо было бы играть со Скуадрой, пусть не лучшей формации , но все же.

 плакать не надо, надо быть готовыми и поэтому спещить не стоит.

поражение в финале и поражение в одной четвертой не одно и то же. да останемся без титула, но будет иная уверенность в себе, т.к. в одном матче может проиграть любой, а продуть едва выйдя из группы это будет продолжение лев-фликовской серии.

испанцы лучше нас по всем параметрам кроме опыта, но увы у нагеля будет играть вирц(не так важно почему, но он плох и  нагель не станет менять тактику в его пользу как вы предлагали), нет умного хумми и т.д. не стану все перечислять на радость ЗБ :)

простых соперников не будет априори, но италия или англия, ну они совсем не испанцы и даже французы все еще не оставляют впечатления ну уж очень очень грозных соперников.

я не случайно напомнил 1974, тогда поступили умно дав двум самым сильным соперникам сразиться между собой, и с тем  что якобы в 1974 это было не важно я не соглашусь. это плэй офф и тут даже случайность может стать определяющим фактором. а учитывая упертость и желание показать нечто этакое, свойственное нагелю как и всем поклонникам пепераста, лучше было идти в обход.

можем  ли мы прижать испанцев? конечно можем, также как и любую команду на ЧЕ, потенциал есть но швейцарцы показали нам, что мы очень далеки от совершенства и потому поспешай медлено должно было быть нашим путем

на матч с турнирным значением выставлять резерв.

Не резерв, а несколько замен. То что теперь возможно придется играть с новой парой центральных защитников (у Рюдигреа травма), считаешь нормально? По-моему я такого еще никогда не видел:)

...тем более что действительно фиг его знает в какую сетку было лучше выходить.

Я бы не хотел Англию...Они попробовали нашей крови и приобрели уверенность плюс традиционная хорошая физ. подготовка... Они могут нас тупо перебегать... Италия это старый спор и, будучи как вы говорите в не очень хорошем состоянии, они всё равно будут крайне неудобные... Самым лучшим вариантом, моё мнение, для нас является Испания... Обосновать не смогу...)

Меня сейчас беспокоит больше состояние команды, поскольку, уверен, зависим больше от себя чем соперников.

Кстати у Германии лучший показатель на чемпионате Европы по владению мячом - 69.4%

А также по точности передач - 92.4%

А как предсказать травму Рюдигера? Вот понятия не имею. Любой основной мог травмироваться и еще может сделать это на тренировке без всяких матчей.

Заза, Шлоттербек вместо Та , тебе должно было понравится)))

Да, но сразу два новых ц/защитника в игре плейофф, может быть полный наглец:) Удачи ребятам в любом случае!

Меня сейчас беспокоит больше состояние команды...моральное или что? 

А как предсказать травму Рюдигера?

Это надо было не предсказать, а просто дать отдохнуть этому придурку:)

моральное или что?

Больше физическое. Я бы избежал травм и дисквалификаций, а мы получили и то, и другое. Можно было дать отдохнуть также Кроосу, Киммиху. Посмотреть на Фюллкруга в основе, Гросса, Фюриха, Бейера.

Ты только не смейся, Заза, но мне думается, что другая пара ЦЗ это хорошо... И я думаю, что теперь Фюллькруг будет выходить в основе. 

Я тоже так думаю, но это надо было делать не сейчас:)

Ну допустим он бы оставил Рюдигера, но выпустил Виртца и он бы получил травму. Как этотугадать то?

Гарантий не существует, но существуют меры по уменьшению рисков.

Мера по уменьшению риска это не выпустить никого из основы.

Заза, это все задним умом, что то я не видел от тебя перед матчем подобных мыслей

Я так и живу, стараюсь снижать риски, если это возможно:) Иногда, т.е. в большинстве случаев это приносит результат:) ...Мой девиз - "все в меру". Однако это в том числе относится и к самому понятию "все в меру":) ...т.е. иногда нужно плевать и на "все в меру", и риcковать, а как же иначе?:)

лучшее оружие-это его отсутствие

В Бразилии, кстати, тоже Мустафи поломался в плэй-офф и тогда Лёв вернул на фланг Лама.

Может мы опять идем по сценарию, где не было бы счастья, да несчатье помогло ?)

Это надо было не предсказать, а просто дать отдохнуть этому придурку:)

Вот в упор не понятно почему ? Заяц же понабирал в сборную куча защитников,вот пусть и играют..для чего он их взял? Это во первых..

Во вторых для всех здесь рюдигер это обезьяна с гранатой и придурок который в самый неожиданный момент привезет что нибудь - то начнет забег,то завалит кого,то рукой сыграет..так наоборот радуйтесь что одним придурком меньше будет..а что новая или старая пара защитников,то это все относительно...куча тренировок провели , должны были сыграться..

Для меня Рюдигер лучший защитник в этой сборной

так он и чуть ли не лучший в мире сейчас, 7 место на золотой мяч давали)))

Если его или Гнабри или Сане за такую цену удастся толкнуть, то отлично, а лучше всех трёх по столько))

испанцы десять человек поменяли

Правильно Мёд писал, Калафиори надо было брать, яркий тип)

Sergey 

Также считаю что эту тройку лучше продать

Даже после подписания Майкла Олисе «Бавария» планирует продолжить сотрудничество с Лероем Сане и хочет продлить его контракт.

Венсан Компани полностью уверен в Сане, и одна из идей состоит в том, чтобы Сане играл так, как он играл в свое время в «Манчестер Сити», на левом фланге, а Олисе на правом фланге.

 Kerry Hau, Sky Sports

Побольше черных, вот основная идея Компани

 Холанд?)

Ошибаешься, Вольф. Он довольно разноплановый форвард, в том числе обладает и отличным пасом. Участвует в комбинационной игре. В подыгровке, я думаю, вообще лучше всех нападающик кто сейчас на виду.

Псина пролаяла, что Фюллькруг ограниченный нап?))))

Время нападающих пройдёт тогда, когда закончится сам футбол... 

Холанд?)
Этого чувака Пеп в важных матчах(в играх с Реалом, например) использует как приманку, то есть чтобы на него отвлекались, тем временем, результат должны делать другие. Можно сделать выводы о его важности.

Возьмем плей-офф ЛЧ.

Прошлый сезон 23-24

Сити забил в 4х играх 1/8 и 1/4(дальше вылетел) 10 голов, из них у Холланда один в матче с Копенгагеном.

Сезон 22-23, победный для Сити.

Холланд забил 7 голов в плове, но не спешите, давайте разберем.

5 голов он забил в 1/8 Лейпцигу в одной игре и в 1/4 Баварии 2, дальше все.

P/S. При этом я не считаю Холланда просто столбом типа Фуллькруга или Хоселу или кто еще остался в таком стиле. В Боруссии Холланд поразнообразней играл.

Нет, он сказал что с нападающими такого типа серьезные команды уже не играют. Что это просто столб-замыкатель.

Ошибаешься, Вольф. Он довольно разноплановый форвард, в том числе обладает и отличным пасом. Участвует в комбинационной игре. В подыгровке, я думаю, вообще лучше всех нападающик кто сейчас на виду

Хорошо, если так. Твоему экспертному мнению я доверяю(не сарказм, а то вдруг подумаешь).

Делал выводы из того, что видел.

 как Пеп его использует это другой вопрос, однако серьёзные клубы ещё играют с такими)

Вольф абсолютно прав на счёт Фуллькруга. Он однотипный фактурный наконечник! И хвала богам, что у Германии сейчас такой есть! Чего вы все бросились наперебой рассказывать про тончайшее видиние поля Фуллькругом, его технику и неповторимые способности плеймейкеа, зачем? Лёва критиковали, что всех плеймейкеров в старт хочет засунуть, мало вам интеллектуалов тонко чувствующих "игру"? Отстаньте хоть от сохранившегося в единственном экземпляре немецкого нападающего. Не рассказывайте про его диспетчерские способности. Пусть бьёт по воротам, так иногда голы в футболе забивают. 

Линке, ну ты видишь разницу между Марио Гомесом и Фюллькругом в манере игры? Мне кажется Фюллькруг в этом сезоне отдал голевых больше чем Гомес за карьеру

Linke... Браво!!! 

Заратустра, разница пусть будет, не все под копирку должны входить. Речь о базовых принципах. Полгода писал тут, что нужен нормальный опорный полузащитник, и без него команды на поле не будет (да не нормальный, а просто - нужен), теперь нападающих будем по голевым передачам в сезоне сравнивать... Это сюрреализм! А сколько Оливер Бирхофф голевых отдал, считали?.. Тот ещё треквартиста был! 

Линке, ты все хорошо написал, объективно. Однако Фюлле и в самом деле обладает и другими качеставми помимо последнего удара или касания, и это отлично ведь?:)

Заза, да конечно отлично:) лишних скилов на футбольном поле не бывает. Просто крен оценки не должен падать за горизонт. Если обсуждаем ЦФ, то основная характеристика - не голевые передачи. Если опорника, то не голевые. Если десятку, то не отборы в центре поля. Пусть будут разноплановые, умелые, универсальные... Но со своей специализацией на футбольном поле. 

Линке, я не про оценку уровня, а про стиль и наличие навыков. Фюллькруг имеет все качества классического напа, но при этом очень добавил в подыгрыше и комбинационной игре.

Заратустра, я не против, добавил, и прекрасно! Я вот о чем: написал Вольф, что Фуллькруг нападающий так себе, деревянный и однотипный, и никто с таким не играет, и бла, бла, бла... И весь сайт бросился ему доказывать с пеной у рта, что Фуллькруг - Марадона обыгрывающий всех с центра поля (разумеется, утрирую). Зачем? Фуллькруг нападающий средний, но он у нас есть. И это наш стиль, наш фирменный подчерк. Сборной Германии, для того, чтобы таковой оставаться, нужен классический нападающий. Мы играем в свою игру, и такой форвард нас полностью устраивает, а вы если хотите, играйте с другим. Вот, что нужно было ему сказать, а не про феноменальные диспетчерские способности Фулькруга говорить, вот я чему. 

что Фуллькруг нападающий так себе

Он этого не писал. Он писал о типе нападающего.

Пройдя 1/8, я бы хотел встретиться дальше с Испанией и Италией, первым мы должны, а вторые наши старые друзья)) Я всегда жаждал финала с Италией.... Но, странная вещь, в последнее время я стал ненавидеть их меньше...) 

в последнее время я стал ненавидеть их меньше

может потому, что в условиях мульти культи пытаются сохранять моноэтническое лицо?)

Знаешь, Серёга, наверное ты прав...) Я смотрю ЧЕ, болею изо всех сил, но что-то всё равно не так... Не знаю как это объяснить... Я не расист это точно, кто меня знает лично, это подтвердит, более того, я всегда вступлюсь за человека, которого обижают и переломаю кости самому белому из людей, если он это заслуживает.. Пусть Сане станет канцлером Германии, Мусиала-главой Бундестага, Рюдигер, Та, Гюндоган пусть будут главой всех Бундесов, более того, если бы у меня были права, я голосовал бы за них, привлёк бы всю свою семью и всех друзей, но пусть они оставят в покое Бундестим, пусть Манншафт останется таким, каким я его полюбил... Я понимаю, что это мечта, причём мечта несбыточная... но себя не обманешь, да и меняться поздно... Содержимое меняется, а вывеска Манншафт остаётся и сердце по прежнему замирает...

P. S. Увы, смотрю ЧЕ только до 1/4...потом только думать и верить... 

Если все идет своим чередом, то в 1/8 Дания или Англия, в 1/4 Испания, в полуфинале победитель пары Франция-Португалия

То есть с Италией никак? 

Особо разницы нет, кто там, чем быстрее топовый соперник тем больше  удовольствия от игры и победы.  

Пропуск матча за 2жк на финальных турнирах - слишком жестокое  правило, особенно учитывая что сейчас за каждый чих  могут одарить этой жк.  Достаточно того что если получишь  2жк/красную в одном матче - пропускаешь.  

Новый матч - новый соперник - новая битва. Играем в сильнейших составах!)   

Так не сделают, поэтому компромис 3жк + оставить обнуление жк после четвертьфинала.

вывеска

ключевое слово.

человеку со старой закваской болеть за нынешнюю Германию (и не только) - это болеть за вывеску. иначе, имхо-самообман.

Пропуск матча за 2жк на финальных турнирах - слишком жестокое

турнир расширили, а по карточкам недоработали.

на мире же сделали 3 жк-пропуск

Если многое лечится Фуллькругом, то зачем он с таким маниакальным упорством играет с Хаверцом? Я просто хочу увидеть логику... 

просто не надо было выставлять полностью основу.

ну подсели они мальца эмоционально, что закономерно, да и матч ни туда ни сюда по результату, а соперник здорово напряг, пришлось во многом через силу чтоли

Наши вчера не особенно рвались прессинговать, в отличие от швейцарцев. При этом попыток т.н. гегенпрессинга не было вообще.

В общем довольно странная была избрана стратегия. Сергей был прав, возможно Наглый только ближе к концу решил не проиграть:)  

довольно странная была избрана стратегия

с изначальным подходом к игре ошибся Нагель, на тихой волне хотели основой пройти, укрепить связи и не сильно уработаться. не вышло, получили и усталость и дизмораль и минус двух защитников, но так или иначе забрали результат

Я бы убрал только Хаверца ( нет ощущения , что он сильно задеревенел?) и поставил в старт Фюллькруга.

Гюндо же, по совокупности трех матчей, пока лучший игрок команды.

Даже с учётом всех недостатков, предварительный результат можно признать успешным. Если выпустят Фуллькруга с самого начала, то думаю полуфинал для нас не предел . Да, ещё Вирц, здесь я солидарен с Зазой... Он изобретательнее Гюндогана... 

 а германия дожала?  логика игры вообще намекала на это?

Конечно дожала...в том-то и дело, плевали на логику игры. Фюллкругу было похер, да и Рауму тоже:) Вот зачем нужны немцы!

нет ощущения , что он сильно задеревенел?

Есть, уже не первый год. Это не тот Хаверц, которого многие полюбили.

где-то на 88й минуте швейцарцы в который раз могли подходить слева, но не пошли.

так разительно отличалось, сразу почувствовалось, что стали тянуть, даже тренер руки развел мол вы чё, играем ёпт, в этот момент я понял, что скоро пропустят

Есть, уже не первый год. Это не тот Хаверц, которого многие полюбили.

Я лично никогда не понимал в чем "гений" Хаверца. Вирц - ясно, Кроос - ясно, даже Мусиала ясно, о чем Хаверц - неясно.

Лукомский на спортсе совершенно заслуженно разнёс новатора, указав на чудовищную уязвимость к контрам и то, что к атаке Германии из тура к тур приспосабливаются все лучше и Швейцария ее уже фактически выключила, а ничего другого кроме навесов новатор не предложил. Учитывая действительно существующую упоротость нагетса и так сказать нисходящее качество игры от матча к матчу, в 1/8 будет совсем плохо.

Вообще печально, конечно. Сильные сборные стараются набирать от матча к матчу, а тут наоборот, яркий старт на эмоциях против неподготовленного и откровенно слабого соперника, а дальше только резкая деградация. Нагетса и его инновационный трехдесяточный футбол сходу раскусили откровенно средние тренеры совсем средних сборных. 

А кто разгоняется? Испанцы и Португальцы пока, а кто еще? Ну и да, еще раз обращаюсь к пытливому глазу-а часто лучшие команды группового этапа становятся чемпионами? Арги проиграли в группе арабам, Испанцы 2010 проиграли в группе ( забыл кому, лень смотреть), портки 2016 заняли третье место в группе, Франция 2018 скрипела во всех трех матчах, итальянцы вот на прошлом Евро, но это скорее исключение. Получается, что чемпионы в группе как раз на гашетку не давят

 против неподготовленного и откровенно слабого соперника

Шотландцы победили в групе тех же испанцев в отборе. Против швейцарии сыграли ничью. Против Венгрии пропустили только на десятой добавленой минуте, играя равную игру. Не такие они уж слабые

а дальше только резкая деградация.

Что дальше мы увидим начиная с 1/8, это и будет показатель.

Фюллкругу было похер, да и Рауму тоже:) Вот зачем нужны немцы!

а остальные кто? Полунемцы,или ненемцы?))

Все эти хаверцы-настоящие немцы .как у нас тут говорят " оригинал дойче картофель"

В данном случае дело не совсем в гашетке, как мне кажется. К системе Нагельсманна достаточно быстро приспособились, а дальше будут готовы ещё лучше. Две этих самых уязвимости, которые назвал Лукомский (уязвимость к контратакам и одномерная атака) это проблема сборной последние лет 8 точно, они были при всех тренерах, они и в плове никуда не денутся, потому что команда стремится играть высоко и агрессивно без клубной слаженности и системной подготовки.

Французы и англичане могут давить глину в группе, а в плове дать результат, потому что они играют от печки. В плове будет конкретный план под каждого соперника, больше концентрации и сыграет личный класс.Сборная Нагетса так не сможет, потому что она стремится системно доминировать, а доминировать уже в группе перестало получаться. И дело не в интенсивности или подходе к игре. Так что или Нагельсманн всё-таки признает, что пора что-то менять или в ближайших стадиях будет вылет.

Критиковать и плакать это самый простой путь, но и самый примитивный. Команда дерьмо, тренер дегенерат в 1/8 обязательно проебем. Ну неужели вам самим так интересно жить???

ага...точно) а витать в облаках и верить в чудо  намного лучше?)

Как по мне: пора им уже ехать домой..в 1/8 вышли,и соплежуя переподпишут,все чотка..расскажут про молодую команду, перспективы и т.д..

Пора уже начинать им отпуск,быстрее уйдут в отпуск,быстрее вернуться.. скоро и подготовка к сезону начнется..

Витать в облаках не надо, я нигде не пишу, что чашка наша, но критиковать надо за то, что есть, не за то, что будет. Если ты не ванга, то зачем? 

Инфантилизм, проиграют "-А я говорил!" Выиграют " Ура, мы победили". Ну просто смешно, а главное скользко от соплей и слез

Здесь важна золотая середина, позволяющая правильно оценить ситуацию...Перекос в любую сторону может быть весьма вреден... 

В подготовке спецов есть целый раздел, посвящённый правильной оценке... Вот на память... "Если ты подвержен излишнему оптимизму, то фокусировка твоего внимания будет установлена неверно и при совершении какой-либо ошибки ты будешь часто смотреть не на причины этой ошибки, а на то, чем она может быть полезна...." Касается и другой стороны вопроса... 

А в подготовке спецов есть практика оплакивания живых сослуживцев?

разницы никакой между этими братьями нет. оба не умеют оценивать ситуацию.

7 очков  это хорошо. но вот объясни мне почему уже который матч хаверц играет ЦФ если он практически всегда никудышный на этой позиции? виртц бледная тень самого себя. почему он играет, а не хаверц или мюллер?

Нагель говорит, что зане еще не в форме и я грит помогаю ему набрать форму. т.е. матч который мы проигрываем может быть использован для того, чтобы сане вошел в форму?

крооса меняет когда тот играет хорошо, но не меняет когда две трети его пасов мимо...

если ты точно знаешь, что сегодня утром или вчера ночью нагель перезагрузил свой мозг то и нам сообщи :) никто больше не будет хныкать :)

А в подготовке спецов есть практика оплакивания живых сослуживцев?... это перекос...Читай выше.

Хаверц-первый матч сыграл хорошо, второй хуже, но не на столько чтоб сильно удивляться выходу в третьем. В этом матче действительно плохо. Выход в старте в четвертом вызовет вопросы.

Виртц так же по турниру идет по наклонной, но у него есть общий уровень, который позволяет выдавать эпизоды гениальности, как его пас на Мусиалу.

Сане вышел при счете 0-1, ушел при 1-1 и да, принял участие в голевой комбинации.

У Рюдигера проблемы с бедром. Нас весьма вероятно ждёт фантастическая пара ЦЗ в 1/8 Антон-Шлоттербек.

Я вчера так и не понял, вышли они побеждать или играли на как получится ибо выход дальше уже обеспечен... Если побеждать, то почему не был заменен, играющий по нисходящей, Хаверц.. Разве не было бы логичнее выпустить с первых минут Фуллькруга, чтобы команда накануне плова начала привыкать к игре с наконечников... Если результат не имел значения, то тем более...Сам на на себя не похожий Кроос, скорее отбывающий номер... Видно было, что что-то не так с Вирцем, почему бы не заменить его... Я не понимаю... 

Имею вопрос к коллективной Ярославне: если бы перед турниром вам сеазали, что групповой этап закончим на первом месте, наберем 7 очков, забьем 9 голов ( больше всех на турнире), вы бы согласились?

Аскер, ты становишься похожим на Олжаса))) 

Слава богу, именно к этому и стремлюсь

а ты бы согласился на эти 7 очков, но с условием что каждый последующий матч будет хуже предыдущего?

 9 забитых голов

8, на целый гол меньше! :) :) :) :)

Нагель говорит, что зане еще не в форме и я грит помогаю ему набрать форму. т.е. матч который мы проигрываем может быть использован для того, чтобы сане вошел в форму?

Евро в разгаре, а Сане не в форме???? А когда он тогда будет в этой самой форме???? А ну да осенью, как всегда.

 и еще немного юмора, на этот раз черного

Nagelsmann on Füllkrug: "He scored again – a good goal. He's important for us. We're happy to have that kind of player we can bring on from the bench

Фулькруг это как бы старая Германия, которая делом говорит что вот он я, вернитесь к истокам, но увы все равно всем нужна новая Германия (((

А с другой стороны всегда были такие матчи. В 74 вообще проиграли немцам :))) (ГДР), чем швейцарцы хуже 

 тем поражением избежали бразильцев и голландию, был смысл в том

То что я видел еще в Дортмунде, Фюлькруг не является  деревянным наконечником, может и в пас сыграть, не очень понимаю чем он Нагельсманну не угодил. 

Кто наш наиболее вероятный соперник в 1/8?

Пока что скорее всего Дания. Но могут быть даже англичане. Возможно ещё и сербы и с словенцами, но в этом вариант не верится почему то