Перейти к содержимому


Фотография

Путешествия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 194

#61 Z

Z
  • Команда Сайта
  • 148 сообщений
  • ГородTbilisi

Отправлено 16 Июнь 2017 - 18:52

Хорошие новости для тех, кто любит путешествовать по Германии или бывает там по делам.

Открывается движение поездов по новой сверхскоростной магистрали Эрфурт-Нюрнберг, которую почти 20 лет строили через сложный гористый ландшафт Тюрингенского леса и Шифергебирге. 

 

Супер !!!


  • 0

#62 Toni Schumacher

Toni Schumacher
  • Активные Пользователи
  • 660 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 16 Июнь 2017 - 22:07

Надо же как символически совпало, что один из самых масштабных и амбициозных проектов правительства Коля завершили в тот день, когда Гельмут Коль умер...


  • 0

#63 Gerhard

Gerhard
  • Модераторы
  • 253 сообщений
  • ГородБаку

Отправлено 17 Июнь 2017 - 10:05

Ещё бы цены на ж/д билеты были чуточку приемлемыми, тогда бы вообще никто другими видами транспорта не пользовался бы. К сожалению, сейчас частенько куда дешевле поехать на машине или полететь на самолёте, чем пользоваться ж/д в Германии. Очень много жалоб и со стороны немцев, но DB говорит, что и так ничего не окупается.

#64 Toni Schumacher

Toni Schumacher
  • Активные Пользователи
  • 660 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 17 Июнь 2017 - 13:14

Если покупать билеты на ICE заранее через Интернет, то цены вполне нормальные.

На региональные перевозки цены и вовсе комфортные, особенно благодаря наличию региональных проездных одного дня.

Цены на ж/д в Германии гораздо выгоднее, чем в Испании, Италии, Франции или Англии. Даже в России на отдельные поезда билеты уже дороже.


  • 1

#65 Мародёр

Мародёр
  • Активные Пользователи
  • 41 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 12 Июль 2017 - 14:19

Всем привет, не могу выбрать когда поехать в Германию, хотелось бы попасть на матч Баварии в БЛ.

Есть кто хочет поехать , ориентировочно с Октября по Декабрь, если кто то хочет поехать, можем вместе.

Я то немецкого языка не знаю.

Расскажите про тонкости поездки.

И главный вопрос, билет туда и обратно с Москвы в данный момент стоит 10 тысяч рублей, стоит ли сейчас брать?

И на какую сумму расчитывать в евро, без билетов, на проживание в течении недели, поход на матч, пиво сосиски и закупишься в фан шопе.


  • 0

#66 Franz

Franz
  • Администраторы
  • 220 сообщений
  • Городსაქართველო, თბილისი

Отправлено 12 Июль 2017 - 15:00

И на какую сумму расчитывать в евро, без билетов, на проживание в течении недели, поход на матч, пиво сосиски и закупишься в фан шопе.

Главное не езжай во время Октоберфеста. Все в 3-раза дороже, включая авиабилеты, проживание, еду и т.д.

Цены в фан-шопе можно посмотреть на официалке, чтобы иметь приблизительное представление о затратах.



#67 Toni Schumacher

Toni Schumacher
  • Активные Пользователи
  • 660 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 12 Июль 2017 - 16:46

Октябрь после Октоберфеста - великолепное время для поездки в Мюнхен и в целом в Баварию. В баварских горах в это время очень красиво и свежо, но ещё не холодно. Листья начинают желтеть и краснеть, тропы для горных походов ещё открыты для туристов - можно на целый день уйти в горы и прекрасно провести время, набраться ярких впечатлений, заодно и физически размяться, преодолев один-два небольших перевала.

Сентябрь и октябрь - время лучшей еды в Баварии. Во многих городках и деревнях проходят местные праздники, очень колоритные и интересные.

Домашний скот в сентябре гонят вниз с альпийских лугов, где он провёл всё лето. Из свежего молока готовят обалденные молочные продукты, изумительную выпечку на молоке и яйцах. Сваренное в сентябре домашнее и монастырское пиво считается очень вкусным, и, на мой взгляд, так оно и есть. Большую его часть выпивают на Октоберфесте, но и остаётся вполне достаточно.

Непосредственно в самом Мюнхене прекрасно в любое время года :)

***

Мой опыт полётов в Мюнхен из Петербурга показывает, что лучше покупать билеты за 1,5-2 месяца до поездки, в дальнейшем они постепенно начинают дорожать.  Если, конечно, заранее уверен в том, что поедешь на какие-то конкретные даты и на руках уже есть виза. Возможно, при полётах из Москвы ситуация иная.


  • 0

#68 Мародёр

Мародёр
  • Активные Пользователи
  • 41 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 12 Июль 2017 - 17:33

Главное не езжай во время Октоберфеста. Все в 3-раза дороже, включая авиабилеты, проживание, еду и т.д.

Цены в фан-шопе можно посмотреть на официалке, чтобы иметь приблизительное представление о затратах.

Тогда поеду после Октоберфеста, билеты на виаго лучше брать?

 

Октябрь после Октоберфеста - великолепное время для поездки в Мюнхен и в целом в Баварию. В баварских горах в это время очень красиво и свежо, но ещё не холодно. Листья начинают желтеть и краснеть, тропы для горных походов ещё открыты для туристов - можно на целый день уйти в горы и прекрасно провести время, набраться ярких впечатлений, заодно и физически размяться, преодолев один-два небольших перевала.

Сентябрь и октябрь - время лучшей еды в Баварии. Во многих городках и деревнях проходят местные праздники, очень колоритные и интересные.

Домашний скот в сентябре гонят вниз с альпийских лугов, где он провёл всё лето. Из свежего молока готовят обалденные молочные продукты, изумительную выпечку на молоке и яйцах. Сваренное в сентябре домашнее и монастырское пиво считается очень вкусным, и, на мой взгляд, так оно и есть. Большую его часть выпивают на Октоберфесте, но и остаётся вполне достаточно.

Непосредственно в самом Мюнхене прекрасно в любое время года :)

***

Мой опыт полётов в Мюнхен из Петербурга показывает, что лучше покупать билеты за 1,5-2 месяца до поездки, в дальнейшем они постепенно начинают дорожать.  Если, конечно, заранее уверен в том, что поедешь на какие-то конкретные даты и на руках уже есть виза. Возможно, при полётах из Москвы ситуация иная.

Спасибо большое.

Думаю Москва-Мюнхен, возьму в середине августа, какое оптимальное пребывание в Германии? 2к евро хватит на 3-5 дней, на проживание и питание? Без билета на матч и перелета и фаншопа.

Куда что посмотреть в Баварии? 


  • 0

#69 Toni Schumacher

Toni Schumacher
  • Активные Пользователи
  • 660 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 12 Июль 2017 - 19:52

Спасибо большое.

Думаю Москва-Мюнхен, возьму в середине августа, какое оптимальное пребывание в Германии? 2к евро хватит на 3-5 дней, на проживание и питание? Без билета на матч и перелета и фаншопа.

Куда что посмотреть в Баварии? 

Не за что.

 

Если с предоплаченной гостиницей и без обилия сувениров, то в одиночку на 2 тысячи евро можно гулять в Баварии дней 10-12 точно.

 

Моё ИМХО по Баварии:

 

1. Понятное дело Мюнхен. Его исторический центр, стадионы. 

Рекомендую в первый же день подняться на смотровую площадку телебашни в Олимпийском парке - сразу будет понятно, где и что находится и как выглядит :) Появится понимание структуры города, что облегчит дальнейшее пребывание в нём. Олимпийский парк вообще классное место, Олимпийский стадион - фантастическое сооружение, жаль, что там больше не играют в футбол. Рядом музей БМВ - любителям авто стоит заглянуть.

Меня в Мюнхене очень зацепила крохотная площадь на том самом месте, где разбился "Манчестер Юнайтед". На окраине города, в районе Riem, где раньше был старый мюнхенский аэропорт. Небольшой памятник-мемориал. Я жил в отеле неподалёку и случайно открыл для себя это место.

 

2. Гармиш-Партенкирхен, ущелье Партнахкламм и гора Цугшпитце, самая высокая точка Германии. Это на целый день. 

 

Из Мюнхена прямой поезд до Гармиша. Идёт около часа двадцати. Прямо на вокзале Гармиша рекомендую купить отдельный билет за 50 евро на горный поезд туда-обратно, который прямо с вокзала везёт туристов на Цугшпитце. Уникальное инженерное сооружение этот поезд, привезёт почти на самую вершину горы. Виды и впечатления гарантированы. На горе походить по склонам. Заранее тепло одеться, высота почти 3 тысячи метров, градусов на 10-12 холоднее, чем в долине. На горе отличные условия для прогулок, есть очень хороший и гуманный по цене ресторан. Прямо на горе граница между Германией и Австрией :)

Обратно либо тем же поездом, либо спуститься по канатной дороге, спуск входит в стоимость билета.

По возвращении с Цугшпитце походить по Гармиш-Партенкирхену, посмотреть на старинные дома обалденной красоты. Потом пешком дойти до Олимпийского трамплина, современное сооружение с мощной историей: Олимпиада-36, ежегодное Турне 4 трамплинов, чемпионаты мира и т.д. Оттуда ещё 15-20 минут до ущелья Партнахкламм - совершенно уникальное творение природы, один раз в жизни такое надо увидеть.

 

3. Если будет желание, то знаменитый замок Нойшванштайн.

Поездом 2 часа до города Фюссен (интереснейший город!), от вокзала Фюссена минут 20 на автобусе. У Нойшванштайна есть большой минус - туристов там очень-очень-очень много. Больше я видел только на Эйфелевой башне. Соответственно, много суеты и даже толкотни. После Нойшванштайна я возненавидел китайцев. Глядя сейчас на их толпы в Петербурге, понимаю, что был прав :)

Природа там настолько великолепная, и Нойшванштайн настолько в неё вписан, что взглянуть на замок стоит. И если захочется, то попасть внутрь.

 

4. Вальхалла.

Своего рода зал славы немецкого народа. На высоком холме над Дунаем стоит мавзолей, в котором собраны бюсты великих немцев разных времён. Причём знаменитые немцы, не только жившие в Германии, но и в других странах. Любителям истории и Германии - обязательно. На поезде около полутора часов до города Регенсбург, оттуда на автобусе около 20 минут прямиком до Вальхаллы. Оно того стоит.

 

5. Собственно Регенсбург.

Основан ещё римлянами на месте слияния рукавов Дуная и реки Реген под названием "кастра Регина". Город, включённый в список всемирного наследия ЮНЕСКО. Удивительным образом не разбомбленный и полностью сохранившийся исторический средневековый центр, в отличном состоянии некоторые сооружения ещё древнеримской эпохи. Изумительный собор. Первоклассное монастырское пиво.

 

Эти 5 пунктов в идеале обязательны.

 

***

 

6. Если будут силы и желание, то Пассау.

Старинный город на границе с Австрией на месте слияния трёх рек - Дуная, Инна и Ильца. Прямой поезд, около 2 часов.

 

7. Если будут силы и желание, то Нюрнберг.

Самый германский город Германии. Замечательный исторический центр. Впрочем, большей частью восстановленный после войны, многие оригинальные здания были разрушены, господа союзники бомбили чётко. Сохранившиеся постройки Цеппелиненфельд, где проходили сборища нацистов - жутковатое место. Отличный музей Нюрнбергского процесса. Главная редакция "Киккера" с трофеями в фойе :) Прямой поезд, около 2 часов.

 

8. Если будут силы и желание, то Аугсбург. Старинный купеческий город. Самый богатый город немецкого Средневековья. Город великого немецкого купца Якоба Фуггера, который рулил императорами и королями. Бизнесмен, опередивший время на века. Великолепные готические соборы. К сожалению, многие памятники архитектуры были разрушены во время войны. Позднее восстановлены в первозданном виде. Прямой поезд идёт около часа двадцати.

 

Удобнее всего перемещаться по Баварии, покупая так называемый Bayern-Ticket - билет одного дня, по которому можно целый день безлимитно ездить на всех поездах (кроме сверхскоростных IC и ICE), автобусах, трамваях и прочем общественном транспорте внутри Баварии. Большинство надписей и указателей продублированы на английском.

Можно арендовать машину, но тем самым ограничиваешь себя в дегустировании пива :)


  • 0

#70 Franz

Franz
  • Администраторы
  • 220 сообщений
  • Городსაქართველო, თბილისი

Отправлено 13 Июль 2017 - 10:10

Если с предоплаченной гостиницей и без обилия сувениров, то в одиночку на 2 тысячи евро можно гулять в Баварии дней 10-12 точно.

 

 

ИМХО, если ехать как турист, без излишнего шопинга и ежедневных походов в ночные клубы, то такая сумма абсолютна лишняя. 1к на неделю-10 дней максимум



#71 Franz

Franz
  • Администраторы
  • 220 сообщений
  • Городსაქართველო, თბილისი

Отправлено 13 Июль 2017 - 10:21

Цены на ж/д в Германии гораздо выгоднее, чем в Испании, Италии, Франции или Англии. Даже в России на отдельные поезда билеты уже дороже.

Поезд, скажем из Бонна в Мюнхен в прошлом году стоил около 140-150 евро над ДБ. В Италии, из, например Милана до Рима (приблизительно такое же расстояние) на Италотрено билеты стоят 75 евро.



#72 Мародёр

Мародёр
  • Активные Пользователи
  • 41 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 14 Июль 2017 - 09:02

Не за что.

 

Если с предоплаченной гостиницей и без обилия сувениров, то в одиночку на 2 тысячи евро можно гулять в Баварии дней 10-12 точно.

 

Моё ИМХО по Баварии:

 

1. Понятное дело Мюнхен. Его исторический центр, стадионы. 

Рекомендую в первый же день подняться на смотровую площадку телебашни в Олимпийском парке - сразу будет понятно, где и что находится и как выглядит :) Появится понимание структуры города, что облегчит дальнейшее пребывание в нём. Олимпийский парк вообще классное место, Олимпийский стадион - фантастическое сооружение, жаль, что там больше не играют в футбол. Рядом музей БМВ - любителям авто стоит заглянуть.

Меня в Мюнхене очень зацепила крохотная площадь на том самом месте, где разбился "Манчестер Юнайтед". На окраине города, в районе Riem, где раньше был старый мюнхенский аэропорт. Небольшой памятник-мемориал. Я жил в отеле неподалёку и случайно открыл для себя это место.

 

2. Гармиш-Партенкирхен, ущелье Партнахкламм и гора Цугшпитце, самая высокая точка Германии. Это на целый день. 

 

Из Мюнхена прямой поезд до Гармиша. Идёт около часа двадцати. Прямо на вокзале Гармиша рекомендую купить отдельный билет за 50 евро на горный поезд туда-обратно, который прямо с вокзала везёт туристов на Цугшпитце. Уникальное инженерное сооружение этот поезд, привезёт почти на самую вершину горы. Виды и впечатления гарантированы. На горе походить по склонам. Заранее тепло одеться, высота почти 3 тысячи метров, градусов на 10-12 холоднее, чем в долине. На горе отличные условия для прогулок, есть очень хороший и гуманный по цене ресторан. Прямо на горе граница между Германией и Австрией :)

Обратно либо тем же поездом, либо спуститься по канатной дороге, спуск входит в стоимость билета.

По возвращении с Цугшпитце походить по Гармиш-Партенкирхену, посмотреть на старинные дома обалденной красоты. Потом пешком дойти до Олимпийского трамплина, современное сооружение с мощной историей: Олимпиада-36, ежегодное Турне 4 трамплинов, чемпионаты мира и т.д. Оттуда ещё 15-20 минут до ущелья Партнахкламм - совершенно уникальное творение природы, один раз в жизни такое надо увидеть.

 

3. Если будет желание, то знаменитый замок Нойшванштайн.

Поездом 2 часа до города Фюссен (интереснейший город!), от вокзала Фюссена минут 20 на автобусе. У Нойшванштайна есть большой минус - туристов там очень-очень-очень много. Больше я видел только на Эйфелевой башне. Соответственно, много суеты и даже толкотни. После Нойшванштайна я возненавидел китайцев. Глядя сейчас на их толпы в Петербурге, понимаю, что был прав :)

Природа там настолько великолепная, и Нойшванштайн настолько в неё вписан, что взглянуть на замок стоит. И если захочется, то попасть внутрь.

 

4. Вальхалла.

Своего рода зал славы немецкого народа. На высоком холме над Дунаем стоит мавзолей, в котором собраны бюсты великих немцев разных времён. Причём знаменитые немцы, не только жившие в Германии, но и в других странах. Любителям истории и Германии - обязательно. На поезде около полутора часов до города Регенсбург, оттуда на автобусе около 20 минут прямиком до Вальхаллы. Оно того стоит.

 

5. Собственно Регенсбург.

Основан ещё римлянами на месте слияния рукавов Дуная и реки Реген под названием "кастра Регина". Город, включённый в список всемирного наследия ЮНЕСКО. Удивительным образом не разбомбленный и полностью сохранившийся исторический средневековый центр, в отличном состоянии некоторые сооружения ещё древнеримской эпохи. Изумительный собор. Первоклассное монастырское пиво.

 

Эти 5 пунктов в идеале обязательны.

 

***

 

6. Если будут силы и желание, то Пассау.

Старинный город на границе с Австрией на месте слияния трёх рек - Дуная, Инна и Ильца. Прямой поезд, около 2 часов.

 

7. Если будут силы и желание, то Нюрнберг.

Самый германский город Германии. Замечательный исторический центр. Впрочем, большей частью восстановленный после войны, многие оригинальные здания были разрушены, господа союзники бомбили чётко. Сохранившиеся постройки Цеппелиненфельд, где проходили сборища нацистов - жутковатое место. Отличный музей Нюрнбергского процесса. Главная редакция "Киккера" с трофеями в фойе :) Прямой поезд, около 2 часов.

 

8. Если будут силы и желание, то Аугсбург. Старинный купеческий город. Самый богатый город немецкого Средневековья. Город великого немецкого купца Якоба Фуггера, который рулил императорами и королями. Бизнесмен, опередивший время на века. Великолепные готические соборы. К сожалению, многие памятники архитектуры были разрушены во время войны. Позднее восстановлены в первозданном виде. Прямой поезд идёт около часа двадцати.

 

Удобнее всего перемещаться по Баварии, покупая так называемый Bayern-Ticket - билет одного дня, по которому можно целый день безлимитно ездить на всех поездах (кроме сверхскоростных IC и ICE), автобусах, трамваях и прочем общественном транспорте внутри Баварии. Большинство надписей и указателей продублированы на английском.

Можно арендовать машину, но тем самым ограничиваешь себя в дегустировании пива :)

Cпасибо тебе огромное Никита.

Через недельку выложу точную дату поездку, может кто то со мной захочет.

Такси дорогое в Мюнхене? 


  • 1

#73 Franz

Franz
  • Администраторы
  • 220 сообщений
  • Городსაქართველო, თბილისი

Отправлено 14 Июль 2017 - 11:11

 

Такси дорогое в Мюнхене? 

Думаю, не дешево, но нафига в Мюнхене такси при прекрасно развитом общественном транспорте? :)



#74 yurcha

yurcha
  • Активные Пользователи
  • 13 сообщений
  • ГородМинск

Отправлено 14 Июль 2017 - 13:13

Всем привет, не могу выбрать когда поехать в Германию, хотелось бы попасть на матч Баварии в БЛ.

Есть кто хочет поехать , ориентировочно с Октября по Декабрь, если кто то хочет поехать, можем вместе.

Я то немецкого языка не знаю.

Расскажите про тонкости поездки.

И главный вопрос, билет туда и обратно с Москвы в данный момент стоит 10 тысяч рублей, стоит ли сейчас брать?

И на какую сумму расчитывать в евро, без билетов, на проживание в течении недели, поход на матч, пиво сосиски и закупишься в фан шопе.

Если у тебя есть 2 евро - ехать надо именно на Октоберфест,

именно во время Октоберфеста надо идти на матч и после него возвращаться на Октоберфест - зрелище и эмоции непередаваемые.
Билет, если состоишь в фан-клубе, можно пробовать купить через него, если нет, то виагого, причем не заранее, а в день матча - хоть это и рискованно, либо перед стадионом.
По жилью, даже во время Октобера, можно запросто искать в 30-40 км от Миньки (добираться поездом) - там ценник никак не меняется, и за 30-50 евро в ночь с завтраком будешь королём, и, как правило, последний поезд выходит из города после того как заканчивается праздник.
Короче, если надо драйв, суперэмоцианальный матч и в говно-ужратые немцы - едь на Октоберфест - круче праздника нет! =)))
 


  • 1

#75 Toni Schumacher

Toni Schumacher
  • Активные Пользователи
  • 660 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 15 Июль 2017 - 20:51

Поезд, скажем из Бонна в Мюнхен в прошлом году стоил около 140-150 евро над ДБ. В Италии, из, например Милана до Рима (приблизительно такое же расстояние) на Италотрено билеты стоят 75 евро.

Я доезжал из Кёльна в Мюнхен за 55 евро :)

Если покупать билеты на скоростные поезда ICE за день или в день поездки, то будет дорого. Но если иметь чёткий план поездки заранее, то даже за 4-5 дней можно купить билеты достаточно дёшево, не говоря уже о более раннем планировании.

Кроме того всегда есть Quer-durch-das-Land-Ticket и билет выходного дня Schoenes-Wochenende-Ticket, которые стоят дешевле 50 евро. По ним, правда, нельзя ездить на ICE, но расписание региональных экспрессов в Германии хорошо состыковано.

Для поездок внутри какой-то конкретной федеральной земли в Германии великолепные условия - вполне гуманные по цене билеты одного дня, от 1 до 5 человек, по ним можно целые сутки кататься сколько угодно на всех видах общественного транспорта кроме ICE внутри одной фед. земли. В Италии, кстати, я таких вообще не видел, правда, был там всего один раз и недолго.


  • 0

#76 Toni Schumacher

Toni Schumacher
  • Активные Пользователи
  • 660 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 15 Июль 2017 - 20:58

Cпасибо тебе огромное Никита.

Через недельку выложу точную дату поездку, может кто то со мной захочет.

Такси дорогое в Мюнхене? 

Не за что.

Как верно написал Рома, в Мюнхене великолепная система общественного транспорта, ей очень удобно пользоваться. Такси ни к чему. Аэропорт соединён с городом двумя ветками S-Bahn, традиционной для Германии системы городской железной дороги.

Читал, что Мюнхен - один из немногих городов-миллионников мира, где до любой улицы можно добраться либо непосредственно на общественном транспорте, либо пешком от ближайшей остановки какого-либо вида транспорта не более чем за 5 минут. 


  • 0

#77 Toni Schumacher

Toni Schumacher
  • Активные Пользователи
  • 660 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 18 Июль 2017 - 22:13

Топаешь-топаешь в гору. Думаешь, что на вершине окажешься королём. Добираешься. А тебя уже опередили!

 

800px-Kitzbueheler_Horn.jpg


  • 2

#78 bosshoss

bosshoss
  • Активные Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородWarsaw

Отправлено 18 Июль 2017 - 22:54

ахахах, обожаю коров)))

В этом году пару дней осилил в Литве. Очень так...планирую ЮАР в ноябре.


  • 1

#79 franc

franc
  • Активные Пользователи
  • 84 сообщений
  • ГородЗавокзальный

Отправлено 19 Июль 2017 - 08:33

ахахах, обожаю коров)))

Будь осторожнее, это, похоже, быки :)


  • 1

#80 Franz

Franz
  • Администраторы
  • 220 сообщений
  • Городსაქართველო, თბილისი

Отправлено 19 Июль 2017 - 14:28

Я доезжал из Кёльна в Мюнхен за 55 евро :)

Если покупать билеты на скоростные поезда ICE за день или в день поездки, то будет дорого. Но если иметь чёткий план поездки заранее, то даже за 4-5 дней можно купить билеты достаточно дёшево, не говоря уже о более раннем планировании.

Никита, я в прошлом году хотел взять за пару месяцев билет из Бонна в Мюнхен, но только такой, чтобы без пересадок, и мне выдавало в среднем 140-150. Если с пересадками - то уже да, дешевле, но все равно в районе 60-70. Сейчас специално перепорверил на бан.де, и ситуация приблизительно такая же.  При этом сейчас, на аналогичные расстояния в Италии - 75 евро и без пересадок. Не знаю, может я где-то не там смотрел:)