Сообщений в теме: 135

[Заратустра-Будрайтис]

Блин, я написал БРЕДбери))))))

[Line]

Gerhard, Заратустра-Будрайтис, прочитана "Уловка-22". Спасибо за совет! И грустно, и больно, и смешно.Тот случай, когда кажется, что всё знаешь, и ничего больше не может удивить, но вот внезапно обнаруживается, что когда кажется, то креститься надо.

[Franz]

Боб Дилан получил нобелевскую премию по литературе. ИМХО давно пора.

 

[tostao]

Ну, не то чтобы он прямо ее заслужил именно за литературу, ведь в конце концов была и есть куча писателей, достойных этого куда больше. Но за совокупность заслуг, за то, что масс-культ превратил в серьезное искусство, за то, что стоял у истоков серьезного подхода к текстам, в результате чего рок-музыка свернула с развлекательной дорожки на серьезную тропу (иначе неизвестно, как эволюционировал бы рок), за прекрасную поэтику (подчеркиваю, поэтику, то есть за средства художественного выражения, а не за поэзию, поскольку чистой, беспримесной поэзией это не назовешь) и творческое видение. В общем, если была бы награда за искусство, то Дилан бы ее, несомненно, заслужил, но за неимением таковой приходится скрепя сердце радоваться за награду в области литературы. =)

 

PS Признание серьезным мировым истеблишментом Дилана — это знаковое явление. Ведь люди вроде Дилана и Стивена Кинга давно доказали, что они интересней и талантливей большинства т. н. "высоколобых".

[Toni Schumacher]

за то, что масс-культ превратил в серьезное искусство, за то, что стоял у истоков серьезного подхода к текстам, в результате чего рок-музыка свернула с развлекательной дорожки на серьезную тропу

+1. Но в то же время, а за это имеет смысл давать Нобелевскую премию? Тогда надо разделить её с Полом Саймоном и ещё тремя-четырьмя великим рок- и фолк-поэтами.

ЗЫ Удивляет заполонившее мир обилие шуточек на тему Дилана и Нобелевской премии. Если уж в своё время "Нобеля" по литературе дали Уинстону Черчиллю, то Дилан точно заслужил.

Сообщение отредактировал Toni Schumacher: 14 Октябрь 2016 - 12:21

[tostao]

за то, что масс-культ превратил в серьезное искусство, за то, что стоял у истоков серьезного подхода к текстам, в результате чего рок-музыка свернула с развлекательной дорожки на серьезную тропу

+1. Но в то же время, а за это имеет смысл давать Нобелевскую премию? Тогда надо разделить её с Полом Саймоном и ещё тремя-четырьмя великим рок- и фолк-поэтами.

ЗЫ Удивляет заполонившее мир обилие шуточек на тему Дилана и Нобелевской премии. Если уж в своё время "Нобеля" по литературе дали Уинстону Черчиллю, то Дилан точно заслужил.

 

Никита, Саймон, при всем его великолепном музыкальном даре, никогда не имел такого влияния, как Дилан, да и текстовик он пожиже, прямо скажем.

[Franz]

Никита, Саймон, при всем его великолепном музыкальном даре, никогда не имел такого влияния, как Дилан, да и текстовик он пожиже, прямо скажем.

Ну тогда уж стоит упомянуть Коэна, но и тот в отношении влияния оказанного на музыкальную поэзию карлик, по сравнению с Диланом.

Удивляет заполонившее мир обилие шуточек на тему Дилана и Нобелевской премии. Если уж в своё время "Нобеля" по литературе дали Уинстону Черчиллю, то Дилан точно заслужил.

Обычное стереотипное мышление. Ладно Черчиль, так ведь эту премию давали Картеру и Киссинджеру... Арафату, в конце концов. А тут видите ли возмущение по поводу Дилана.

[Toni Schumacher]

Обычное стереотипное мышление. Ладно Черчиль, так ведь эту премию давали Картеру и Киссинджеру... Арафату, в конце концов. А тут видите ли возмущение по поводу Дилана.

По литературе, к счастью, Картеру, Киссинджеру и Арафату не давали

[Заратустра-Будрайтис]

Главная причина недовольства в том, что Дилан не писатель, а музыкант прежде всего.

[Franz]

Главная причина недовольства в том, что Дилан не писатель, а музыкант прежде всего.

 

Формулировка премии Дилану такова: "having created new poetic expressions within the great American song tradition." Т.е. тут прямо говорится о влиянии дилановской поэзии в рамках музыки.

 

Трактовка премии со слов самого Нобеля звучит так: "in the field of literature the most outstanding work in an ideal direction". Hигде не сказано, что премию должны получать только писатели. Достаточно, чтобы человек внес вклад в литературу.

 

Что касается того, кто прежде всего Дилан - поэт или музыкант, тот тут все далеко не так просто. Если бы не его тексты - при всем уважении к нему как к музыкантy -  я очень сомневаюсь, чтобы Дилан стал тем, кем он стал - человеком перевернувшим саму идею популярной музыки, где тексты, в большинстве случаев, играли роль сопровождения/фона, для музыки. Как писал выше Турик, своей революцией, Дилан фактически перевел развлекательную музыку в абсолютно другую плоскость, плоскость серьезного искусства.

[Toni Schumacher]

В продолжение темы поэтов-песенников: с удовольствием читаю и слушаю замечательного югославского автора и исполнителя Джордже Балашевича. Пишет стихи и поёт свои песни на сербско-хорватском, кое-что понятно и без перевода.

Пример его творчества:

 

[Заратустра-Будрайтис]

Друзья, а поклонники Дюны среди нас есть?

[tostao]

Друзья, а поклонники Дюны среди нас есть?

 

Ты же о Фрэнке Герберте, не о муже Сенчуковой?

[Franz]

Ты же о Фрэнке Герберте, не о муже Сенчуковой?

Турик, ты хоть иногда смайл ставь)))

[Заратустра-Будрайтис]

Мы все поклонники привет с большого бодуна, а вот про Пустынную планету Арркис решил уточнить)))Как вам Дюна, господа? Я сам фанат, любимая вселенная из мира фэнтази. 

[tostao]

Мы все поклонники привет с большого бодуна, а вот про Пустынную планету Арркис решил уточнить)))Как вам Дюна, господа? Я сам фанат, любимая вселенная из мира фэнтази. 

 

Стыжусь сказать, не читал. =( Но уверен, что поклонники здесь должны найтись.

[Заратустра-Будрайтис]

Турал, настоятельно рекомендую, очень крутая штука. Я думал, что сейчас будет восприниматься иначе, но перечитал Дюну года два назад и она меня ещё больше поразила. Многослойная история, затрагивает политику, религию, экологию, психологию, мистику.

P.S. Почитай и ты удивишься сколько всего нагло спёр из Дюны Мартин для Песни льда и пламени.

[tostao]

Турал, настоятельно рекомендую, очень крутая штука. Я думал, что сейчас будет восприниматься иначе, но перечитал Дюну года два назад и она меня ещё больше поразила. Многослойная история, затрагивает политику, религию, экологию, психологию, мистику.

P.S. Почитай и ты удивишься сколько всего нагло спёр из Дюны Мартин для Песни льда и пламени.

 

Блин, сейчас глянул, 700 с чем-то страниц там? © I'm too old for this shit. =)

[Заратустра-Будрайтис]

Поверь, Дюна того стоит. 

[rodion.raskolnikov]

Кто-нибудь когда-либо сталкивался с таким товарищем, как Арчибалд Кронин?