Перейти к содержимому


Фотография

Литература


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135

#81 Заратустра-Будрайтис

Заратустра-Будрайтис
  • Активные Пользователи
  • 116 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 14:33

Блин, я написал БРЕДбери))))))
  • 0

#82 Line

Line
  • Пользователи
  • 7 сообщений
  • ГородVitebsk

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 19:23

Gerhard, Заратустра-Будрайтис, прочитана "Уловка-22". Спасибо за совет! И грустно, и больно, и смешно.Тот случай, когда кажется, что всё знаешь, и ничего больше не может удивить, но вот внезапно обнаруживается, что когда кажется, то креститься надо.


  • 0

#83 Franz

Franz
  • Администраторы
  • 220 сообщений
  • Городსაქართველო, თბილისი

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 15:59

Боб Дилан получил нобелевскую премию по литературе. ИМХО давно пора.

 

3390.jpg?w=620&q=55&auto=format&usm=12&f



#84 tostao

tostao
  • Активные Пользователи
  • 132 сообщений
  • ГородБаку

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 11:48

Ну, не то чтобы он прямо ее заслужил именно за литературу, ведь в конце концов была и есть куча писателей, достойных этого куда больше. Но за совокупность заслуг, за то, что масс-культ превратил в серьезное искусство, за то, что стоял у истоков серьезного подхода к текстам, в результате чего рок-музыка свернула с развлекательной дорожки на серьезную тропу (иначе неизвестно, как эволюционировал бы рок), за прекрасную поэтику (подчеркиваю, поэтику, то есть за средства художественного выражения, а не за поэзию, поскольку чистой, беспримесной поэзией это не назовешь) и творческое видение. В общем, если была бы награда за искусство, то Дилан бы ее, несомненно, заслужил, но за неимением таковой приходится скрепя сердце радоваться за награду в области литературы. =)

 

PS Признание серьезным мировым истеблишментом Дилана — это знаковое явление. Ведь люди вроде Дилана и Стивена Кинга давно доказали, что они интересней и талантливей большинства т. н. "высоколобых".


  • 0

#85 Toni Schumacher

Toni Schumacher
  • Активные Пользователи
  • 654 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 12:19

за то, что масс-культ превратил в серьезное искусство, за то, что стоял у истоков серьезного подхода к текстам, в результате чего рок-музыка свернула с развлекательной дорожки на серьезную тропу

+1. Но в то же время, а за это имеет смысл давать Нобелевскую премию? Тогда надо разделить её с Полом Саймоном и ещё тремя-четырьмя великим рок- и фолк-поэтами.

ЗЫ Удивляет заполонившее мир обилие шуточек на тему Дилана и Нобелевской премии. Если уж в своё время "Нобеля" по литературе дали Уинстону Черчиллю, то Дилан точно заслужил.


Сообщение отредактировал Toni Schumacher: 14 Октябрь 2016 - 12:21

  • 0

#86 tostao

tostao
  • Активные Пользователи
  • 132 сообщений
  • ГородБаку

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 13:44

за то, что масс-культ превратил в серьезное искусство, за то, что стоял у истоков серьезного подхода к текстам, в результате чего рок-музыка свернула с развлекательной дорожки на серьезную тропу

+1. Но в то же время, а за это имеет смысл давать Нобелевскую премию? Тогда надо разделить её с Полом Саймоном и ещё тремя-четырьмя великим рок- и фолк-поэтами.

ЗЫ Удивляет заполонившее мир обилие шуточек на тему Дилана и Нобелевской премии. Если уж в своё время "Нобеля" по литературе дали Уинстону Черчиллю, то Дилан точно заслужил.

 

Никита, Саймон, при всем его великолепном музыкальном даре, никогда не имел такого влияния, как Дилан, да и текстовик он пожиже, прямо скажем.


  • 0

#87 Franz

Franz
  • Администраторы
  • 220 сообщений
  • Городსაქართველო, თბილისი

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 19:15

Никита, Саймон, при всем его великолепном музыкальном даре, никогда не имел такого влияния, как Дилан, да и текстовик он пожиже, прямо скажем.

Ну тогда уж стоит упомянуть Коэна, но и тот в отношении влияния оказанного на музыкальную поэзию карлик, по сравнению с Диланом.


Удивляет заполонившее мир обилие шуточек на тему Дилана и Нобелевской премии. Если уж в своё время "Нобеля" по литературе дали Уинстону Черчиллю, то Дилан точно заслужил.

Обычное стереотипное мышление. Ладно Черчиль, так ведь эту премию давали Картеру и Киссинджеру... Арафату, в конце концов. А тут видите ли возмущение по поводу Дилана.



#88 Toni Schumacher

Toni Schumacher
  • Активные Пользователи
  • 654 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 23:28

Обычное стереотипное мышление. Ладно Черчиль, так ведь эту премию давали Картеру и Киссинджеру... Арафату, в конце концов. А тут видите ли возмущение по поводу Дилана.

По литературе, к счастью, Картеру, Киссинджеру и Арафату не давали :)


  • 0

#89 Заратустра-Будрайтис

Заратустра-Будрайтис
  • Активные Пользователи
  • 116 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 12:46

Главная причина недовольства в том, что Дилан не писатель, а музыкант прежде всего.


  • 0

#90 Franz

Franz
  • Администраторы
  • 220 сообщений
  • Городსაქართველო, თბილისი

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 19:08

Главная причина недовольства в том, что Дилан не писатель, а музыкант прежде всего.

 

Формулировка премии Дилану такова: "having created new poetic expressions within the great American song tradition." Т.е. тут прямо говорится о влиянии дилановской поэзии в рамках музыки.

 

Трактовка премии со слов самого Нобеля звучит так: "in the field of literature the most outstanding work in an ideal direction". Hигде не сказано, что премию должны получать только писатели. Достаточно, чтобы человек внес вклад в литературу.

 

Что касается того, кто прежде всего Дилан - поэт или музыкант, тот тут все далеко не так просто. Если бы не его тексты - при всем уважении к нему как к музыкантy -  я очень сомневаюсь, чтобы Дилан стал тем, кем он стал - человеком перевернувшим саму идею популярной музыки, где тексты, в большинстве случаев, играли роль сопровождения/фона, для музыки. Как писал выше Турик, своей революцией, Дилан фактически перевел развлекательную музыку в абсолютно другую плоскость, плоскость серьезного искусства.



#91 Toni Schumacher

Toni Schumacher
  • Активные Пользователи
  • 654 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 23:39

В продолжение темы поэтов-песенников: с удовольствием читаю и слушаю замечательного югославского автора и исполнителя Джордже Балашевича. Пишет стихи и поёт свои песни на сербско-хорватском, кое-что понятно и без перевода.

Пример его творчества:

 


  • 0

#92 Заратустра-Будрайтис

Заратустра-Будрайтис
  • Активные Пользователи
  • 116 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 16:50

Друзья, а поклонники Дюны среди нас есть?


  • 0

#93 tostao

tostao
  • Активные Пользователи
  • 132 сообщений
  • ГородБаку

Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 10:19

Друзья, а поклонники Дюны среди нас есть?

 

Ты же о Фрэнке Герберте, не о муже Сенчуковой?


  • 0

#94 Franz

Franz
  • Администраторы
  • 220 сообщений
  • Городსაქართველო, თბილისი

Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 12:22

Ты же о Фрэнке Герберте, не о муже Сенчуковой?

Турик, ты хоть иногда смайл ставь:))))



#95 Заратустра-Будрайтис

Заратустра-Будрайтис
  • Активные Пользователи
  • 116 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 17:24

Мы все поклонники привет с большого бодуна, а вот про Пустынную планету Арркис решил уточнить)))Как вам Дюна, господа? Я сам фанат, любимая вселенная из мира фэнтази. 


  • 0

#96 tostao

tostao
  • Активные Пользователи
  • 132 сообщений
  • ГородБаку

Отправлено 02 Ноябрь 2016 - 09:51

Мы все поклонники привет с большого бодуна, а вот про Пустынную планету Арркис решил уточнить)))Как вам Дюна, господа? Я сам фанат, любимая вселенная из мира фэнтази. 

 

Стыжусь сказать, не читал. =( Но уверен, что поклонники здесь должны найтись.


  • 0

#97 Заратустра-Будрайтис

Заратустра-Будрайтис
  • Активные Пользователи
  • 116 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 02 Ноябрь 2016 - 14:14

Турал, настоятельно рекомендую, очень крутая штука. Я думал, что сейчас будет восприниматься иначе, но перечитал Дюну года два назад и она меня ещё больше поразила. Многослойная история, затрагивает политику, религию, экологию, психологию, мистику.

P.S. Почитай и ты удивишься сколько всего нагло спёр из Дюны Мартин для Песни льда и пламени.


  • 0

#98 tostao

tostao
  • Активные Пользователи
  • 132 сообщений
  • ГородБаку

Отправлено 02 Ноябрь 2016 - 18:01

Турал, настоятельно рекомендую, очень крутая штука. Я думал, что сейчас будет восприниматься иначе, но перечитал Дюну года два назад и она меня ещё больше поразила. Многослойная история, затрагивает политику, религию, экологию, психологию, мистику.

P.S. Почитай и ты удивишься сколько всего нагло спёр из Дюны Мартин для Песни льда и пламени.

 

Блин, сейчас глянул, 700 с чем-то страниц там? © I'm too old for this shit. =)


  • 0

#99 Заратустра-Будрайтис

Заратустра-Будрайтис
  • Активные Пользователи
  • 116 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2016 - 00:22

Поверь, Дюна того стоит. 


  • 0

#100 rodion.raskolnikov

rodion.raskolnikov
  • Активные Пользователи
  • 42 сообщений
  • ГородMoskau

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 11:04

Кто-нибудь когда-либо сталкивался с таким товарищем, как Арчибалд Кронин?


  • 0