Сообщений в теме: 135

[Toni Schumacher]

Своим фильмом Вендерс сделал для популяризации книги больше, чем сам Хандке

[Заратустра-Будрайтис]

Друзья, а кто-нить может рассказать свои впечатления от "Убить пересмешника"? СТоит прочитать?

[tostao]

Друзья, а кто-нить может рассказать свои впечатления от "Убить пересмешника"? СТоит прочитать?

 

Обязательно. Это не только очень хорошо и увлекательно написано, но еще и душеполезно, что в наше цинично-ироничное постмодернистское время большая редкость. Кстати, фильм Роберта Маллигана с Грегори Пеком в главной роли (и одной из первых ролей Роберта Дювалла) тоже весьма хорош.

[Заратустра-Будрайтис]

Вы меня с Кафкой чуть заманили и я купил сборник рассказов. Дополнительная порция битого стекла)))

А как вам Солярис (книга)? ЧЕсгря не очень люблю читать книги, после того, как посмотрел фильм по ней, но вот Солярис прим масштабное впечатление произвёл, очень целостное и мощное произведение с нагромождением различных линий. В процессе прочтения воображение выкручивается на максимум.

[tostao]

Вы меня с Кафкой чуть заманили и я купил сборник рассказов. Дополнительная порция битого стекла)))

А как вам Солярис (книга)? ЧЕсгря не очень люблю читать книги, после того, как посмотрел фильм по ней, но вот Солярис прим масштабное впечатление произвёл, очень целостное и мощное произведение с нагромождением различных линий. В процессе прочтения воображение выкручивается на максимум.

 

Шедевр, чего уж там.

[Заратустра-Будрайтис]

А вот "Пикник на обочине" для меня был не так интересен, книгу так же читал после того, как посмотрел "Сталкер". Хотя в целом Стругацких очень уважаю, особенно Улитка на склоне и Трудно быть Богом. Ещё одна книга, которая очень понравилась после просмотра фильма это Эра Милосердия Вайнеров, хотя образы Жеглова-Высоцкого и прочих героев плотно застревают в голове. Эра интересна тем, что вроде герои те же, сюжетная линия та же, а акценты расставлены совершенно иначе.

Сообщение отредактировал Заратустра-Будрайтис: 04 Август 2016 - 17:04

[tostao]

А вот "Пикник на обочине" для меня был не так интересен, книгу так же читал после того, как посмотрел "Сталкер". Хотя в целом Стругацких очень уважаю, особенно Улитка на склоне и Трудно быть Богом. Ещё одна книга, которая очень понравилась после просмотра фильма это Эра Милосердия Вайнеров, хотя образы Жеглова-Высоцкого и прочих героев плотно застревают в голове. Эра интересна тем, что вроде герои те же, сюжетная линия та же, а акценты расставлены совершенно иначе.

 

"Пикник" тоже обожаю. А вообще, конечно, надо понимать, что "Солярис" и "Сталкер" — это экранизации, очень сильно отдалившиеся от оригинала. От "Пикника" так вообще рожки да ножки остались. Лем был также сильно недоволен экранизацией. Величие этих фильмов для меня неоспоримо, но я предпочитаю думать о них безотносительно исходников, на основе которых они были сняты.

[Заратустра-Будрайтис]

Экранизировать Солярис строго по книге было невозможно. Как передать на экране все размышления Кельвина? Как передать выдержки из различных трактатов по соляристике? Ну и различные метаморфозы океана, который принимает различные формы сложно будет снять даже сейчас. 

P.S. Фильм Содерберга не смотрел, знаю, что буду предвзят.

[tostao]

Экранизировать Солярис строго по книге было невозможно. Как передать на экране все размышления Кельвина? Как передать выдержки из различных трактатов по соляристике? Ну и различные метаморфозы океана, который принимает различные формы сложно будет снять даже сейчас. 

P.S. Фильм Содерберга не смотрел, знаю, что буду предвзят.

 

Нет, дело не в непередаваемости, а в том, что, по мнению Лема, Тарковский сильно упростил его произведение "достоевщиной" и бытовым психологизмом. Вот здесь вкратце довольно хорошо описана суть претензий Лема:

 

Станислав Лем, судя по его собственным словам, в книге "Солярис" хотел показать, что человечество должно научиться общаться с Космосом, с иным разумом. Людям необходимо научиться познавать Непознаваемое, потому что только это поможет им оторваться от матушки-Земли и выйти в Космос. Нельзя оставаться на Земле, нужно стремиться вдаль, к иным мирам. Нужно быть готовыми к Контактам. Нужно осознавать свою миссию...

Андрей Тарковский снял свой собственный "Солярис", который, по словам Лема, намного более напоминает "Преступление и наказание" Достоевского, нежели роман Лема. И это вполне понятно, потому что Тарковский снимал не фантастику и не соляристику. Его в первую очередь интересовали аспекты психологии взаимоотношений главных персонажей, их чувства, мысли и переживания. Океан у Тарковского, в отличие от Лема, был вторичен, а кроме того - враждебен. В "Солярисе" Тарковского Космос является чужим, непонятным и отторгающим, а Земля в картине эквивалентна термину Родина. Главное в фильме - понятия нравственной стойкости и нравственной чистоты, которые, по Тарковскому, должны проявляться в любых областях и любых условиях, даже таких, как, например, исследование космоса. Человек ищет, строит какие-то планы, пытается добиваться каких-то своих целей, а потом выясняется, что Человеку нужен только Человек. Ему не нужен Космос.

[Заратустра-Будрайтис]

Ты, видимо, неправильно меня понял, отличия книги и фильма мне ясны и то в какую сторону сместил акценты Тарковский тоже. Я говорил о том, что даже если бы он хотел снять фильм максимально приближенный к книге, то это было бы очень сложно сделать.

[tostao]

Ты, видимо, неправильно меня понял, отличия книги и фильма мне ясны и то в какую сторону сместил акценты Тарковский тоже. Я говорил о том, что даже если бы он хотел снять фильм максимально приближенный к книге, то это было бы очень сложно сделать.

 

Видимо, поняв всю сложность задачи, он отправил все это в топку и решил снимать о том, что ему ближе. =)

[Заратустра-Будрайтис]

Начал читать Поправка 22 и уже к странице 70 й раза три до истерики ржал) ОЧень смешная книга)

[Заратустра-Будрайтис]

Почитал рассказы Кафки и окончательно убедился, что не моё)) Закрываю тему с ним)

[tostao]

Почитал рассказы Кафки и окончательно убедился, что не моё)) Закрываю тему с ним)

 

Все правильно. В мире достаточно писателей, чтобы пережить эту потерю. =)

[Заратустра-Будрайтис]

Купил Буковски, прочитаю и поделюсь мнением

[tostao]

Купил Буковски, прочитаю и поделюсь мнением

 

Мое мнение о нем за многие годы не изменилось — он свойский мужик, с которым интересно было бы дружить и бухать, он написал несколько сильных рассказов, но это не "высокая литература", многие написанные им рассказы мог бы написать я сам, настолько они незатейливы в стилистическом и содержательном отношении. За романы ему вообще не следовало бы браться, он спринтер, дыхание у него короткое и то, что читается с интересом в рассказах, растягивается в романах со множеством мелких и ненужных подробностей для заполнения места (сам он никогда не скрывал, что частенько пишет, чтобы заработать деньгу и сплавить материал издательским домам).

[rodion.raskolnikov]

Эй, мужики! А поклонники творчества Достоевского, Гоголя или Кундеры остались? Есть те, кто осилил "Происхождение семьи, частной собственности и государства" Энгельса?

[Заратустра-Будрайтис]

Ну русская классика даже не обсуждается, очень много великих писателей. Мне ближе всего Булгаков, любая книга его для меня недостижимый шедевр. Достоевский шёл оооочень тяжело, уничтожающие спичи Мармеладова, Порфирия и Раскольникова, Сонечка и прочее шло с боями. Уважаю, но не скажу, что моё, а вот Гоголь прям легко давался, причём любое из прочитанных произведений. Кундеру читал что-то лет 10-15 назад, а раз не помню что и какие были эмоции, значит не сильно зацепил.

[rodion.raskolnikov]

Достоевский и его творчество выходит гораздо дальше за пределы пресловутых Раскольникова, Мышкина и даже Зосимы. Так, для истинных ценителей его творчества есть в меню особенное блюдо - "Двойник". Или "Униженные и оскорбленные", что, правда, определенно бОльшая "попса". Есть даже откровенно слабое, на мой взгляд, произведение, которое, несмотря на мою критику, впервые принесло ему признание - "Бедные люди". Но он, конечно, не из лёгких, это правда.
 

"Невыносимая легкость бытия" Кундеры - один из лучших романов, которые мне доводилось читать. С толикой стеснения отнесу его к лучшим произведениям минувшего века.

[tostao]

Эй, мужики! А поклонники творчества Достоевского, Гоголя или Кундеры остались? Есть те, кто осилил "Происхождение семьи, частной собственности и государства" Энгельса?

 

Я, например. =)

 

"Двойник" — шедевр, согласен. "Униженные..." определенно не лучшая его вещь, хотя там запоминается харизматичный такой подлец, князь Валковский.

 

Полностью согласен по Кундере вообще и "Невыносимой легкости бытия" в частности.