Это зависит в том числе и от того кто как смотрит на это. Для некоторых, традиционный тип немецкого защитника, к примеру - это Колер или Вернс. ...И вообще для многих типичный немецкий игрок - это жесткость, четкость, физика, прямолинейность.

Я смотрю на это немного по-другому. Для меня типичный немецкий игрок - это академичность, четкость, рациональность, техничность (фирменная), манера движения и обращения с мячом (тоже фирменная), и элегантность (тоже фирменная). ...более или менее.

C этой точки зрения из активных игроков я бы выделил Крооса, Хуммельса, Мюллера, Киммиха, Вернера, Шульца, Нойхауса, Коха.

Добавлю если вспомню кого-нибудь еще:)

Иван, да полно таких игроков, идентичность никуда не делась. В каждой команде они есть.  

Извини, что с таким опозданием, не заглядывал сюда давно:)

Не сказал бы, что именно из-за немецкого духа я болею за Манншафт. Да, конечно, дух привлек мое внимание, как и всех, как же иначе, но это было позже, а болеть изначально я стал из-за стиля - как они двигались, обращались с мячом, вели единоборства и командные действия... все словами не передашь, духовное состояние, как говорится:)

Со скандинавами, по-моему да, я их сранивал как-то, в контексте того представления, что немцы самые хладнокровные. Наблюдая за немецким футболом все это время, а также спортсменами других видов спорта, я никогда с этим не соглашусь.

Организованные - да, дисциплинированные - да, но никак не хладнокровные, скорее наоборот. Откуда у немецких футболистов выработался тот славный дух, о котором все говорят? Думаю, именно от того, что почти всегда эмоционально и нервно начинают, пропускают, порой не один, и потом приходится героически отыгрываться:)

Кто может сказать, что Себастьян Феттель, например, хладнокоровный пилот, или что Михаэль Шумахер был таким:)

У русских и немцев не вижу совершенно никакого сходства на уровне характера и менталитета, насколько я знаю и тех и других. Наблюдая за тем как русские играют в футбол, создается впечатление, что они выходят на поле совсем не для того чтобы побеждать:) Это в действительности, конечно, не так, но тем не менее...:)

За сборную СССР я переживал ровно до той самой минуты как стал переживать за сборную Германии, хотя ее футбол мне не нравился и не вызывал эмоций. Это было очень давно.

Сборная СССР никогда не производила впечатление команды. Русские за себя, украинцы за себя, грузины за себя:)

Наверное из-за этого как-то раз они даже умудрились послать на чемпионат мира тренерский совет или не помню точно как они его назвали, в составе с Бесковым, Лобановским и Ахалкаци - трагикомедия была:)

У меня есть четкий ответ на этот вопрос:) - за все время что он привлекается в сборную, не было ни одной игры где Манншафт играл вторым номером и получал просторы для контратак, а другой игры у этого парня пока нет.

Может быть полезен при определенных обстоятельствах, но не уверен, что стоит брать его на чемпионат мира только ради этого.

Должен еще многому научиться чтобы выиграть конкуренцию у других атакующих игроков Манншафта.

То что он за сборную играет плохо и не так как за клуб это очевидно. Лёв говорил что выбирали между ним и Брандтом, по мне так Юлиан по сильнее. Получилось что сам Лёв оказался не готов к турниру.

Мне не нравится ни Лено, ни Тер Стеген. Ни тот, ни другой, не обладают стабильностью и солидностью, достаточной для того чтобы доверить им ворота Манншафта.

Если не будет Нойера, я бы рассчитывал больше на Свена Ульрайха.

...Тоже кстати весь сезон играет за топ-клуб.

Лено не растёт, талант есть, но как будто застрял в юниорах. Тер Штеген думаю сейчас  второй номер, мне ещё Фэрманн нравится, без блеска но уверенно и стабильно, неплох и Бауманн, Ульрайх хорош, жаль Трапп в ПСЖ закис.

Упс, как я мог забыть про Дитера Мюллера:) Это один из моих любимых игроков. Да, классический центрфорвард наконечник, шикарный игрок.

Многие тогда говорили что Германия поехапла на ЧМ с перегоревшим составом, но на самом деле это не так. Там появились новые и "новые старые" лица, такие как Манфред Кальтц, Рольф Рюссманн, Герберт Циммерманн, Эрих Беер, Хайнц Флоэ, К-Х. Румменигге, Дитер Мюллер, Рюдигер Абрамчик... шикарные игроки.

С эстетической точки зрения это моя самая любимая формация сборной Германии. А причиной неудачи стал не Дитер Мюллер, а недостаток спортивной злости. Манншафт производил впечатление недостаточно мотивированной на борьбу за титул команды, как и на ЕВРО 2016.

Дитер Мюллер классный нап был, помню его по Кёльну и заканчивал он в Бордо. Как по мне он уступал и Клинсманну и Фёллеру и Фишеру. Мне вот Ханси Мюллера было жаль, талантище, который раскрыл свой потенциал процентов на двадцать,

Герд Мюллер действительно особый случай, поэтому я не развернул о нем ниже.

Да, это конечно был классический наконечник, но в то же время уникальный в своем роде и идеальный, однако помимо феноменального голевого чутья у него был еще один великолепный дар - я никогда не видел такого умного и тонкого подыгровщика штрафной площадки и ее подступов.

Румменигге в первую очередь, хотя не уверен, что его можно было считать чистым форвардом, скорее оттянутым, по крайней мере его всегда можно было видеть как на острие так и в глубине. Участвовал в организации и выходил на ударную позицию в завершение.

Клаус Фишер тоже много двигался, но в основном по периметру атаки.

Герд Мюллер, Юпп Хайнкес, Хорст Хрубеш, Клаус Аллофс, К-Х. Ридле, Оливер Бирхофф - типичные центрфорварды наконечники.

Юрген Клинсманн и Руди Феллер "играли" и отрабатывали сзади больше. 

К-Х Румменигге.

Если откровенно, то не знаю...и по большому счету меня, с недавних пор, это вообще не интересует. Я никогда не был против легионеров, принимающих внутрь себя суть и принципы клуба, но то, что творится в последние годы в клубном футболе и в частности в Баварии, все больше и больше уменьшает мой интерес к клубному футболу. Я принадлежу к числу "олдскульных" болельщиков и есть вещи, которые я никогда не приму в силу своих принципов и отчасти в силу ностальгии по старым добрым временам. Манншафт forever!!!))

Я вообще не понимаю зачем его взяли, он три года протирал штаны на лавке Реала. Не считаю что это какое то для нас усиление, поможет буду рад, но я в него не верю и особо на него не расчитываю.

Определенные умения и даже талант есть, но он недостаточно интегрирован в игру, полагаю, в силу некоторой инфантильности. В любом случае, он совершенно не подходит Баварии, и думаю останется там ненадолго. К тому же, как только Мюллер достигнет оптимальной формы, он сядет основательно.

По сравнению с нынешним временем дела, конечно, обстояли неважно. Все было как ты сказал, неполный ЧМ\ЧЕ плюс матчи советских команд в еврокубках и сборной в отборах. Про ситуацию в разных регионах не знаю, я жил в Баку и могу сказать, что в определенных районах и при определенной погоде люди смотрели Иран и Турцию, правда качество было ужасным, телевизоры то были какие!!!))). О мировом футболе я больше узнавал из печати, "Советский спорт", "Футбол-хоккей", чешский "Стадион" с шикарными цветными вкладышами, венгерский "Кепеш спорт" и, разумеется, радио, старый добрый VEF 201 )). Позже, когда уже я большую часть проводил в странах Варшавского договора, ситуация намного улучшилась, там транслировались матчи многих европейских чемпионатов, там я полностью посмотрел ЧЕ-76, правда как назло за день до финала отправили по службе, посмотрел запись только месяц спустя. Одним словом нелегкое было время для болельщиков))

По сравнению с новейшей истории это был ужас, трансляции еврокубков немецких команд показывали только с участием совдеповских клубов, да и сборную Германии не всегда показывали на ЧМ и ЧЕ, в 78 помню показали только три игры-с Польшей, Голландией и Италией, а три не показывали, в 82 тоже с Чили не показали. Финалы евро кубков если советская команда не выходила тоже не показывали. Вспоминаю 87 год, когда Бавария играл с Порто финал КЧ, тогда появились слухи, что возможно и покажут, но так и не показали, как тогда в прессе появилась инфа, что финал КЧ не показало только две страны СССР и Албания. Вроде бы только с 88 регулярно стали показывать финал КЧ. Вот в такой стране жили, что коммуняки даже футбол не давали смотреть. После развала совдеповщины стало легче, появились спутниковые тарелки и матчи с участием немецких команд в евро кубках смотрел практически все которые показывали.

В Грузии дело в этом отношении обстояло несколько лучше. Каждую неделю мы видели обширные обзоры топ-чемпионатов и иногда также некоторые игры почти полностью, что официально называлось фрагментами. Все это, в том числе и выше упомянутые обзоры, полагаю, были не совсем легальны, но грузинское телевидение все равно отваживалось на это)

Миру этот КК, как впрочем и другие, ничего не дал, а вот сборной дал. Несколько подряд игр на уровне сборной(что не часто случается) позволят ребятам притереться и больше почувствовать друг друга, это очень важно...разумеется и Лев увидел в действии свой ближайший резерв и сделал кое-какие выводы. В финале полагаю будем играть на победу, будь это старшее поколение я бы может засомневался, но здесь молодежь, голодные, глаза горят...:)

Я с уважением отношусь к этому турниру и придаю значение выступлению там сборной Германии. Победа поднимает настроение и дает надежду.

Вот Лев взял второй состав, практически никого из основных сборников не было. Следовательно, надо было ожидать что будут эксперименты, проверка молодежи и результат отойдет на второй план, но мы видели как он переживал, даже больше чем на чемпионате мира:) 

Так что с победой всех нас!:)

Конечно это не ЧМ и не ЧЕ, но всё равно победа в нём важна, как и для нашей молодёжи, так и для болельщиков немецкого футбола. Лёв всё сделал верно, дал отдохнуть основе, обкатал и проверил ближайший резерв и турнир выиграл.

Кроос явновыраженный диспетчер. Начало атак из середины поля и их планирование это то, что у него очень хорошо получается плюс навесные и разрезающие передачи, еще и подключение к атаке, порой их завершение...арсенал весьма приличный. Он по нынешним меркам не быстр, но это его манера игры...мне думается в его случае не столь важно быстро бегать, здесь более важна быстрота мысли и точечное исполнение. Мое мнение, ему не надо постоянно быть на виду, достаточно в нужный момент грамотно направить вектор атаки или одним пасом отсечь оборону. В 70-м у Бразилии играл некий Жерсон, так вот пользы от него было не меньше, чем от Пеле, а спроси кого и сразу же назовут Пеле, Жаирзиньо, как наиболее ярких игроков, а про него мало кто вспомнит. В нашем случае важен КПД. Мне думается, что понятие "более ярко" к Тони не подходит, ибо ему тогда придется поменять свой стиль игры.

Не знаю могу ли добавить к сказанному Сергеем чего-нибудь существенного:) ...Игрок просто великолепный и да - главное в его и нашем случае - КПД. По этому показателю он мог бы входить в десятку лучших футболистов мира всех времен.

...Мог ли брать на себя больше?.. Это то что больше всего меня беспокоит. Однако тут есть один очень важный момент - позиция на которой используют его в последние годы, как в сборной, так и в клубе, слишком опасна для этого - теряешь мяч и получаешь. Другое дело если бы он располагался выше, ближе к нападающему и за ним подчищали.

Мог бы он играть ярче? Да, конечно, мог бы, и такие времена у него были - молодежная сборная, Байер Леверкузен и отчасти Бавария с Юппом Хайнкесом, чемпионат мира 2014. ...когда он располагался выше, сосредотачивался больше на атаке и поэтому играл смелее, когда за ним подчищали.

Я все надеялся увидеть его наконец на позиции под нападающим, где он мог бы показать себя во всей красе - и последний пас, и дриблинг, и удар... но, кажется, это уже практически исключено, настолько он полезен на позиции центрального полузащитника, и в сборной, и в клубе.

Вряд ли Лев и Зидан рискнут заменить его кем-нибудь на позиции главного диспетчера. Скажу больше, Тони Кроос возможно совершенно новый образ центрального полузащитника. 

Кроос играет всегда на высоком уровне, или на очень высоком. Самые лучшие игры он выдаёт в сборной, потому что у него в партнёрах немецкие футболисты, а не в Реале, где испано-португало-латиноский гламурный сброд.

Многое будет зависеть от того насколько нынешняя формация этих команд будет сохранена и на следующий год - игроки, тренеры... И смогут ли они усилиться хотя бы немного летом, вместо того чтобы потерять ключевых фигур и начинать все сначала, что уже стало привычным явлением для немецких команд за исключением Баварии.

В данном случае считаю вполне реальным, что обе команды могут одолеть групповой этап, а также удачно выступить на первой стадии плей-офф при определенных обстоятельствах. А дальше всегда сложно, остаются только самые сильные. 

Здесь я полностью согласен с Зазой. В Бундеслиге более или менее уверенным можно пребывать только относительно Баварии, а все остальные как молнии, сверкнул и пропал. Да и интуиция подсказывает, что самый лучший вариант для них это выход из группы.

За Лейпциг более менее спокоен, видно что там взялись за дело серьёзно, по крайней мере на ближайшую перспективу. Игра у команды есть, игроки приличные тоже, если усилятся то пошумят в ЛЧ. Думаю им по силам выйти не только из любой группы, но и удачно сыграть в плове. Хоффенхайм в этом сезоне хорош, но уходят лидеры и неизвестно кто их заменит в следующем сезоне, на них надежды конечно по меньше.

Слабая сторона Реала, мое мнение, это когда команда превращается в "театр одного актера". Да и сам Роналду особо не впечатлил, и Бейл тоже... Сильная же, это полузащита в лице Крооса, Модрича и Каземиро. Связка Кроос-Рамос тоже не подарок, каждая подача чревата голом. Но тем не менее, полагаю, мы их пройдем за счет лучшей организации игры.

Сильные стороны у Реала на данный момент на поверхности- центр полузащиты Кроос и Модрич, и стандарты после которых они постоянно забивают. Кристина сильно сдал, Бейл не набрал форму после травмы, Бензема не стабильный, проблемы в игре в оборне, всё это должно сыграть за нас.  У нас сильней вратарь и оборона, впереди конечно хотелось бы увидеть с Левандовски Мюллера, но чувствую он в основе не будет. Думаю буки верно оценивают шансы, небольшое преимущество у нас-55 на 45, или 60 на 40. Реванш за гвардиоловский позор 0-5 и мотивация тоже должны сыграть свою роль. 

Опорным полузащитникам Баварии будет очень сложно успевать за перемещениями Рональду и Бэйла, а если учесть и то, что и Бензема много передвигается и не меньше тех двух участвует в организации атак, то будет крайне нелегко.

Компенсировать это Анчелотти может высоко поднятой обороной, но подобную тактику тоже, в свою очередь, придется чем-то компенсировать.

...Центр поля в составе с Кроосом, Каземиро и Модричем тоже не самое слабое их звено.

Сильная сторона Реала также стандарты Кроос/Рамос, тем более что помимо Рамоса, также Рональду, Бэйл и Бензема тоже не подарки при стандартах.

В чем преимущество Баварии, честно сказать, я не знаю, поскольку в этом сезоне реальную силу команды мы еще не видели. Не было серьезного противостояния. ...Возможно в наличии таких супер-игроков, чемпионов мира, как Нойер, Лам, Хуммельс и Боатенг, но если именно вратарю и защитникам суждено стать ключевыми фигурами этого противоятояния, то с большой вероятностью добром это не кончится.

Первая игра в Мюнхене также дает преимущество Реалу, хотя и пишут у нас на гесте, что это хорошо для Баварии. Если Реал забьет хоть один мяч, то Баварии придется очень тяжело на выезде, тем более если обязательно надо будет забивать и придется открывать пространства чтобы атаковать большими силами.

Я такого не помню. Немецкий футбол всегда отличался бескомпромиссностью и честной борьбой как на внутренней, так и на международной арене. Никто не валялся на газоне, выпрашивая фол, не доставал всю игру арбитра...все было достойно, по мужски, только единственный раз в 82-м, мое мнение, Шумахер перегнул палку. Что же касается испанцев, в частности Барсы и Реала, клубы, несомненно, великие, но этот ихний принцип "карта слезу любит" явно не на пользу имиджу...как то это не по мужски. И вообще я полагаю, что играть надо так, чтобы никакой арбитр при всем желании не смог повлиять на результат. Про незасчитанный гол англичан в наши ворота на ЧМ я не говорю умышленно, это должок за 66-й :)

Мне всегда казалось что судьи свистели против:)

...Трудно сказать ошибались ли судьи преднамеренно в пользу Барселоны, сначала помощник, а потом и главный...

...Сверхнапряженная ситуация, штрафная площадка, футболист падает резким движением... был контакт или нет... если был, то был ли этот контакт в пределах правил, насколько он мог вызвать падение...

Представляю себе насколько это сложно судить, тем более когда все происходит мгновенно и приходится так же мгновенно принимать решение. Сидя у телевизора и видя повторы конечно же все гораздо легче:)

Я такого тоже не помню, один раз когда Лэмпард нам забил в ЮАР и не засчитали, и то судья ошибся, а так в основном против нас судят.

Мне кажется Тухель перебарщивает с ротацией, непонятно кто будет играть следующею игру. Роде замучали травмы, у Гётце и Щюррле тоже самое, вообще заметил что в Дортмунде постоянно много травмированных уже который сезон.

Я до сих пор не понял чего от команды хочет Тухель, чего ожидает и хочет достичь в конечном счете. В этом плане все было предельно ясно когда там работал Клопп.

У меня создается впечатление, что Тухель не хочет копировать Клоппа, хочет привнести чего-то нового, что будет именоваться его именем, однако получается не очень.

На данный момент Дортмунд ничем не лучше любой команды Бундеслиги, которые занимают места в верхней части таблицы.

Никак не пойму как могут находиться на скамейке Гетце, Шуррле и Роде, когда на поле явный дефицит класса.

Гетце нужно давать играть и все! Глупо ожидать от футболиста эффективной игры в пятом матче после четырех проведенных на банке.

...Ну и, конечно, проблема стабильности состава никуда не делась. Ушел Гетце и вернулся деквалифицированным. То же самое касается и Шахина с Кагавой. Ушел Хуммельс. Этим летом уйдет Обамеянг, а возможно и Ройс. Чего ожидать в таких условиях?!